Радиостанция

[Mih@il]

Эта антенна висела у меня в доме, 9 этажей. Два луча с крыши шли в стороны на другие дома. Очень важно и есть такое понятие, спаибо за крылатую фразу моему товарищу, RK3FP (вечная ему память)- АНТЕННА ДОЛЖНА ВИДЕТЬ ЗЕМЛЮ. То есть висеть в пространстве, а не над крышей дома.

Можно более подробно о антеннах АЗИ для "поля" и их подвешивании, поскольку максимум что могу себе позволить таскать в качестве мачты - это удочку телескоп метров 7 высотой. Что можно реализовать в моем случае, для связи между двумя 817-ми без мертвых зон ?
Буду благодарен за картинки для наглядности ))).

 

[Барракуда]

Что можно реализовать в моем случае, для связи между двумя 817-ми без мертвых зон ?
Буду благодарен за картинки для наглядности ))).

Диполь обычную, Наклонную, с разными запитками, траповую и пр. Лучше полуволновой диполь. На маленьких мощностях лучше антенну побольше и на меньшее количество диапазонов. Купите полу волновой диполь на 80 метров и будет отлично. Сможете даже на 160 метрах дудеть

Но диполь это "носимый" вариант. Если вы на машине, то купите мультибендовый штырь

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:36 ----------

http://www.radial.ru/for/kv/

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/windom6/

 

[Samolet22]

Что можно реализовать в моем случае, для связи между двумя 817-ми без мертвых зон ?

Во первых ставим знак равенства (FT-817 + полноразмерный диполь) = (FT-857 +автомобильная или укороченная). Это примерно... И по-этому с FT-817 надо стараться всегда использовать полноразмерные антенны. Для связи через АЗИ частоты 2-7 мгц. И удочки длинными не бывают.При низком подвесе 2-4 метра только один рецепт, что б под антенной была сырая почва или земля с хорошей проводимостью. Идеально использовать дерево...
Чем лучше проводимость почвы под антенной(диполем), тем можно ниже ее опускать над землей....
А с FT-817(5ват) + автомобильная антенна, считай в эфире ~один ват всего... А запас на прохождение бы иметь хорошо...
Хорошая практика послушать эфир недельку другую и понять наличие или отсутствие мертвых зон в течении суток .. Зимой с мертвыми зонами сложнее, летом легче...
Например летом 40 м диапазон открыт круглосуточно без мертвых зон...
Использую "самый тонкий на свете" многожильный провод во фторопластовой изоляции. Он легкий и крепкий.Но зараза кусается по цене...
А антенны лучше использовать с питанием в центре. Всякие другие варианты питаемые с краю всегда имеют какие то потери...Да здравствует диполь-королева всех антенн!!

 

[кочевник]

(FT-817 + полноразмерный диполь) = (FT-857 +автомобильная или укороченная). Это примерно... И по-этому с FT-817 надо стараться всегда использовать полноразмерные антенны. Для связи через АЗИ частоты 2-7 мгц.

Это оно?

http://www.radioscanner.ru/forum/topic18593.html

 

[Darkstar]

кочевник, нет, это не то.
Точнее, не совсем то. Там тема о вертикальном диполе. А у нас - горизонтальный.
Если только оттяжки мачты использовать как антенну, тогда да, что-то похожее.

Вот оно:

Коаксивальный кабель идёт от радиостанции до верхушки мачты.
Слева и справа к мачте подходят провода (антенное полотно).
Жила коаксиала соединяется с одним проводом, оплётка - с другим.
Длина каждого из проводов - примерно по 20 метров (для частоты 3,5 МГц).
Высота подъёма верхушки мачты должна быть такой, чтобу угол между полотнами был близок к 90 градусам.

На картинке на полотнах нарисованы узелки. Это орешковые изоляторы.
Дело в том, что само полотно не должно иметь контакта с предметами, к которым оно привязано. Поэтому электропроводную часть каждого полотна (20 метров) отделяют от остальной части (произвольной длины) изолятором.

Желательно, чтобы эти изоляторы оказались бы на высоте не менее 2 м от земли.

 

[Desmaster]

Точнее, не совсем то. Там тема о ветрикальном диполе. А у нас - горизонтальный.

А еще точнее на твоем рисунке не горизонтальный диполь, а Inverted V, эту антенну еще называют "диполь бедного радиолюбителя"
Inv.V уступает диполю, причем эта разница увеличивается с высотой подвеса

 

[Darkstar]

Desmaster, да, я как раз про Inverted Vee и говорил:
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=474865&postcount=1451
Имелось в виду, что поляризация горизонтальная
От классического диполя он не сильно-то и отличается. Особенно при использовании в качестве АЗИ. Зато всего одна мачта
Нафига нам пулять в горизонт диполем, когда основная цель - зенит?
Тут радиолюбительские понятия о том, что лучше/хуже не вполне работают.

Кстати, про инвертед V я уже писал и рисунок давал:
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=438253&postcount=1373

 

[ionuchin]

:russian_ru: у меня предполагаемый интервал температур использования это от +30 до -45 градусов...
То есть мне желательно использовать радиостанции в военном исполнении?

Вопрос. А можно ситуацию немного обозначить, при которой будет необходимо задействовать радиостанцию с такими характеристиками? Что-то мне на ум ничего нейдет подходящего. Если стационар непосещаемый, так, закопать на полтора метра под землю, и будет содержаться в тепле. Пришел раз в год, раскопал, расконсервировал, запустил, передал сообщение и обратно, - под землю. Если с собой таскать, то можно самые нестойкие части на груди держать, а что покрупнее, в рюкзаке, рядом с термосом, например. Все равно, раз в сутки, да будет остановка с обогревом. Но, с собой таскать станцию на 300км, что-то мне кажется, геморройно будет. Причем, там не столько станция, сколько элементы питания к ней вертолетом по маршруту раскидывать придется.
Ну, это я так, от незнания ситуации, потому и хотелось бы представление составить.

 

[Samolet22]

Жила коаксиала соединяется с одним проводом, оплётка - с другим.

и без разницы, к какому оплетка, к какому жила. А то бывает,что один луч диполя(инвертед ви) повесили повыше и значит к нему ц.жила... На самом деле никакой разницы нет.
В поле не обязательно, а в городских просто необходимо концы кабеля, у трансивера и на крыше намотать на ферритовые кольца... Уменьшает шум приема и исключает помехи соседям.
Называется "симметрирование" линии питания антенны..

Inv.V уступает диполю, причем эта разница увеличивается с высотой подвеса

Не пугайте народ, на большой высоте диаграмма почти одинаковая да и сами антенны почти одинаковые.
Диполь-73 ома, Инвертед Ви -~~50 ом. Как раз под наш кабель и наш дорогой и любимый трансивер.

 

[кочевник]

Вопрос. А можно ситуацию немного обозначить, при которой будет необходимо задействовать радиостанцию с такими характеристиками?

ну примерно так.
1 это обогреваемый постоянно базовый домик.
2 редко обогреваемый домик вне базы.
3 Пешие вылазки ( ну или частично на транспорте) в радиусе - 100 (200) км. по сильно пересечённой местности с перепадами высот до 500-800 м. В основноом конечно в теплое время года, но не исключено и в зимний период... с палаткой типа шатра с печкой. В зимний период возможны морозы до 35-45 градусов.( это период примерно 1-2 месяца, но в основном пару тройку недель морозов)

Желательно иметь связь в момент пеших походов с первой и второй базой ( и между базами конечно). Ну и желательно в любое время года.

 

[Samolet22]

Еще одно дополнение по ориентации Инвертед Ви или Диполя на корреспондента: лучше конечно своей плоскостью на того, с кем будет связь. Хотя это совсем не критично и не так страшно из-за того, что излучение идет вверх и даже, если случайно направление совпадет с осью антенны, (а в оси у нас минимум излучения)
- в зените этот минимум совсем смазан и его почти нет. И по сути имеем чисто круговую диаграмму антенны для дальностей 100-200-300 км.
А вот на дальние станции, Япония или Америка, а у меня сейчас висят два диполя(Inv V), один на Дальний восток, другой на США ( 7 мгц) - разница получается до 3- 5 баллов по шкале S-метра или до 20-30 дб !!

 

[Darkstar]

Чтобы не разводить писанину, вот выдержка из инструкции по эксплуатации Ангары-1:

И вот ещё выдержка из ИЭ армейской радиостанции Р-163-1К "Арбалет-1К":

Схемы установки антенн:

И картинка:

Вот частоты и дальности для радиостанции Р-143 "Багульник":

Вот схемы её антенн:

Сорри за большое количество картинок

 

[кочевник]

А такой вопрос - грозовая защита как осуществляется? Или её сделать невозмозно и на время грозы нужн полностью отключать радиостанцию от антенны?
У этих радиостанций - Ангара-1.
если штырь антенны заденет за мокрые ветви - возможен выход её из строя?

 

[Samolet22]

грозовая защита как осуществляется?

Гроза-это токи в тысячу или миллионы ампер, если будет прямое попадание в антенну, то от радиостанции и проводов антенны останется только пыль. Если долбанет где то рядом 50-100 м и более, то на проводах антенны возникнет ЭДС или просто "кучка электронов" может и в несколько сот вольт. От статики правильные приемники и передатчики на входе шунтируют или дросселем или резистором. Еще на входе ставят встречно-паралельные диоды, бывают встроенные грозоразрядники.

Но от прямого попадания -ничего не спасет. Тут просто надо заранее, при приближении грозы отключать антенну. Сама станция, без антенны-небольшой металлический ящик разряд грозы не притянет.
Зимой гроз практически нет, а вот летом, покидая радиорубку Я всегда отключаю антенну.
Принято соединять шиной любую аппаратуру с заземлением.
А мокрые ветки при касании антенны-ничего страшного. На передачу могут просто изменится настройки. Прикоснуться можно, постоянно - не хорошо.
Darkstar,
Шикарное описание, никогда не думал, что бывают такие правильные и с хорошим языком написанные Аж зачитался, спасибо !!
.. не хватает таблички: "Не болтай-Враг подслушивает"

 

[Darkstar]

Samolet22, да, сам долго искал внятное описание.
А по табличке - вот, пожалуйста:

кочевник, в Ангаре-1 антенный вход по постоянному току через катушку согласующего устройства сидит на земле. Потом полосовой фильтр. Потом вход блока преобразователей. Там встречно-параллельные диоды.
Всё это дело защищает от статики, что накапливается на антенне.
Говорят, что грозой часто пробиваются эти встречно-параллельные "защитные" диоды по входу приёмника. Потом помирают полевые транзисторы с изолированным затвором.
Так что лучше, всё же на время грозы антенну отключать.
От прямого попадания молнии ничто не спасёт.

Задевать антенной ветки - да сколько угодно. Приёмопередатчик от этого не испортится.
Просто ВЧ-энергия в эти моменты не будет излучаться в пространство, а стечёт на землю.
Выход из строя возможен, если вы заденете антенной оголённые провода осветительной сети

Основная беда Ангары-1 - дохнет от переполюсовки питания.
Иногда горит УНЧ, стабилизаторы на плате синтезатора.
Усилитель мощности из строя практически не выходит (даже при полном рассогласовании с антенной) - сделан на КТ909 с большим запасом.

В целом - хорошая станция.

 

[Samolet22]

Еще одно дополнение: Радиостанция - это железный ящичек, на котором есть выход антенна.
И если Мы соединили один луч антенны к выходу "Антенна", то другой луч Мы соединяем просто с шасси радиостанции обязательно. И не смотря на то, что второй, земляной провод сидит на шасси, на обеих кончиках лучей антенны всегда, во время передачи будет небольшое ВЧ напряжение. При касании пальцем может чуть обжечь кожу, ее наружный слой с классным запахом. Током тут не бьет совсем в привычном для нас смысле. Опасности совсем нет

 

[кочевник]

Основная беда Ангары-1 - дохнет от переполюсовки питания.
Иногда горит УНЧ, стабилизаторы на плате синтезатора.
Усилитель мощности из строя практически не выходит (даже при полном рассогласовании с антенной) - сделан на КТ909 с большим запасом.
В целом - хорошая станция.

А какие посоветуете взять в запас детали для Ангары или запасные модули? Срок службы её какой ? Что ещё может выйти из строя при длительной эксплуатации в тяжёлых условиях?

 

[Samolet22]

Что ещё может выйти из строя при длительной эксплуатации в тяжёлых условиях

Думаю брать ничего не надо. Статистика отказов-мизерный процент. Она же рассчитана для тяжелых условий эксплуатации. Наверно на ней можно сидеть, лежать, бросать..
... если бы что то там ломалось постоянно, это называется болезнью, наверняка об этом бы было известно и производитель бы исправил

 

[Darkstar]

Это первое, что горит при переполюсовке ну и при заломе и замыкании кабеля тангенты (я про УНЧ).
Само по себе там очень редко что ломается.

Если интересно, то оригинальные микросхемы в Ангаре-1 такие:
- стабилизаторы 142ЕН1А, 142ЕН1Б,
- УНЧ 148УН201.

Эти микросхемы уже довольно старые и найти именно их непросто.
Но они с успехом заменяются современными дешёвыми функциональными аналогами с лучшими характеристиками.
Например:
- стабилизаторы LM317,
- УНЧ TDA2003.

Тут надо понимать, что функциональные аналоги не подходят "один в один", у них и корпуса другие и число ног отличается.
Так что надо будет менять схему их включения, благо это несложно.

Про срок службы... ну это как будет служить.
Первыми потрескаются и осыпятся пластиковые ручки антенного согласующего - они тугие, и крутить их надо каждый раз при развёртывании антенны или смены канала (частоты).
Думаю, если сильно не разбивать, и каждый сезон таскать в тайгу, то лет 20-30 прослужит.
А если на полочке лежать будет, в сухом и тёплом месте, то и 50 лет не предел.

Да, и ещё, на ФТ-817 при сравнимых характеристиках работать куда как приятнее, чем на Ангаре
Но у ФТ-шки исполнение ни разу не для суровых условий, а цена кусается...

Ангара-1, если что, выглядит вот так (внизу - блок питания для стационарной работы):
Посмотреть вложение 16712
Верхний ряд ручек на этом фото (пять маленьких крутилок сверху-справа) - набор частоты.

Есть варианты исполнения подешевле, с одной ручкой на 10 положений. Это переключатель каналов:
Посмотреть вложение 16713
Такие каналы нужно установить заранее распайкой перемычек внутри станции.

 

[кочевник]

Если интересно, то оригинальные микросхемы в Ангаре-1 такие:
- стабилизаторы 142ЕН1А, 142ЕН1Б,
- УНЧ 148УН201.
Эти микросхемы уже довольно старые и найти именно их непросто.
Но они с успехом заменяются современными дешёвыми функциональными аналогами с лучшими характеристиками.
Например:
- стабилизаторы LM317,
- УНЧ TDA2003.

ага, спасибо большое - то что нужно.

Наверное у изготовителей можно будет взять в комплектацию
Завод изготовитель http://www.oaoerz.ru/catalog/sistema_svyazi/kv_radiostantsii_moshnost_yu_10_vt_i_100vt/kv_angara_1/
(34363) 2-60-52
623782, Свердловская обл.,

Предназначена для организации беспоисковой, бесподстроечной радиосвязи в жестких климатических условиях.

Универсальное питание (аккумуляторы, сетевой блок питания), возможность настройки на разнообразные типы антенн ("наклонный луч", "симметричный вибратор", штырь), малые габариты и вес позволяют использовать радиостанцию в качестве носимой и стационарной в сухопутной подвижной службе. Радиостанция принята на вооружении МО РФ, ФПС РФ, МВД РФ и получила положительные отзывы с "театров боевых действий".

Надежная телефонно-телеграфная радиосвязь на расстоянии до 500 км (при работе на антенну "симметричный вибратор"), простота в эксплуатации, прочность конструкции, высокая надежность, длителььный цикл работы без подзарядки аккумулятора- отличительные особенности радиостанции.

Радиостанция выпускается в различных вариантах исполнения, по заказу может комплектоваться: для специальных подразделений аналого-цифровым маскиратором речи, для передачи цифровых данных пакетным контроллером
г. Артемовский, ул. Заводская,40
Kulikov@oaoerz.ru