Путь России во враждебном мире

[рейдовик]

понятно . нормального источника нет . кроме как иностранные путешественники.

Летописи и этнографические исследование пропустил? Типа, вижу там, где светлее?

для начала родноверскую ,древнюю, дохристианскую книгу покажи...

Сожгли единоверцы твои всё, до чего дотянулись.
Надеюсь, не будешь утверждать, что письменность славянам дали Кирилл и Мефодий?
Монах Храбр, 10 век н.э.: "прежде убо словене не имеху письменъ, ну чъртами и резами чьтеху и гатааху, погани сущи".

а то все древние издания датируются 1989 годом от Р.Х..

Ты читал библию в подлиннике?

 

[Фиксаж]

[/B]
Объясните мне господа родноверы чем ваши "боги" отличаются от богов древнегреческих, или "богов" племени тумба-юмба где-нибудь в Африке или Австралии? У них они не правильные или у вас? Правда интересно.
И кто создал человека по вашему? [/U]

За "господ" прощаю.
Но зачем, не понимаю, в Африку ходить?
За всех не скажу – родноверия не охватить – оно велико уже сейчас, но это не секты, а рассыпавшиеся едва проросшие крупицы Общего Понимания.

Все боги правильные, кроме тех, что требуют творить зло.
«Темным богам не молятся на вершинах» (с)
Отсюда то логичное, что не следует общаться с богом ни в пещерах, ни ночью, ни прячась под крышей от неба. Потому ВАРАть беседу с ним лучше, когда небо чисто и солнце не осело. Меж ним и тобой не должно быть ничего и никого (потому некоторые понимают это слишком буквально и снимают даже одежду)
Вот первое и второе расхождение – выбор места и отсутствие посредника (жреца или попа)

Дальше проще. Язычество не отрицает «христианского бога», оно не отрицает ни одного бога – бог (чья-то частность) живет, пока в него веруют. Но «язычество» так и не определилось относится ли «христианский Бог» к темным богам или светлым. И это несмотря на то, что сделал с ним, «язычеством», «христианский Бог», а вернее - именем его.

Если ваш Бог таков, как его описывают евреи, т.е. таков, как он явился Моисею, он однозначно проявление «нижнего мира» - рогат и огнедышащий (см. святые первоисточники)
Но раз из этой религии возникло отпочковалось христианство, да взяло себе священными «их» книги и руководства, и грезит в молитвах (слушай в церквях поповское) «великим израилем», как домом, в который жаждет вернуться – (под)озрение наше велико и грустно.

Если еще проще: вы считаете своего бога - "Всебогом", единственно существующим, мы - Его версией, или Его частью, причем не лучшей, мусульманская, к примеру, более стройна и логична.

Итак, существующие молитвы и церковное богу-служение (а слово язычник склонен понимать буквально и материально) вызывают естественное отторжение РА(з)ума
(«языческого» - уточним – природного, естественного, детского, понимающего все буквально – т.е. как есть, как видит и слышит)
/продолжу/

 

[Спартанец]

я ли начал? я ли первый сказал что то худое про родноверие?

Нет. Не ты. Он:

ИСХОД 34. 13,14.
“Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, и изваяния богов их сожгите огнем, ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа, потому что имя Его – ревнитель; Он Бог ревнитель”

ИСХОД 32.25-27.
“Моисей увидел, что этот народ необузданный, ибо Арон допустил его до необузданности, к посрамлению перед врагами его. И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, иди ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.”

Не все, правда, знают, что Ветхий Завет с Новым Заветом объединены напрасно в одну книгу "Библию". Ибо из Ветхого Завета выпестован оказался иудаизм, а именно Новый Завет стал Библией православных. Мешанина же эта часто заставляет православного признавать ошибочно оба Завета, хотя они сильно друг другу противоречат.

Касательно терпимости к иноверцам. Пусть за меня ответит Игумен Савва (Мажуко) из Русской Православной Церкви святых новомучеников и исповедников российских в Бруклине, действующих по благословению Высокопреосвященного ИЛАРИОНА митрополита Восточно-американского и Нью-Йоркского, Первоиерарха Русской Православной Церкви Заграницей:
В Капернауме к Иисусу подходят иудеи и просят его исцелить слугу одного римского сотника (Мф 8; Лк 7). Они с ним были дружны, и сотник даже помогал как-то их синагоге. Иисус идет с иудеями в дом сотника, но по дороге ему встречается еще одна делегация — апостол Лука называет их друзьями сотника — т. е. сначала пришли иудеи, потом друзья, и можно предположить, что лично сотник со Христом так и не встретился, все общение проходило через посредников.
И что же друзья? Сотник просит Иисуса в дом не входить. Заметим, что правоверному иудею вообще воспрещалось входить в дом язычников. Но сотник говорит о другом: я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой; потому и себя не почел я достойным придти к Тебе; но скажи слово, и выздоровеет слуга мой (Лк 7:6–7). Интересно дальше: Иисус удивился — вот так и написано — удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры (Лк 7:9).
Совершенно понятно, что больной тотчас исцелился. Но меня здесь восхищает не чудо исцеления — по-другому и быть не могло. Вот — хороший человек, но — некрещеный. Правда, тогда крещеных-то и не было, и св. Иоанн Креститель, как известно, умер некрещеным и ни разу в жизни не причащался. Иноверец, язычник, человек другой крови и чужого языка. Человек-то он добрый, и иудеям он нравится, но ведь — один из них, из захватчиков, оккупант, идолопоклонник. И вот веру такого человека Христос ставит в пример иудеям, просвещенным и правильно спасающимся. И это не единственный случай, когда Господь прославляет веру людей другой веры и племени.

Вот история о десяти прокаженных (Лк 17). Господь велит им показаться священникам, и несчастные исцеляются по дороге, но поблагодарить Христа за исцеление догадался только один. «К сожалению», это был самарянин, человек нечистый для иудея — по крови и религии. Но Господь прославляет благодарность это самарянина, ставит ее в пример.

И такая красивая история о вере хананеянки в 15 главе Матфея! Какая мудрая женщина, какой урок смирения для всякого верующего! У нее болела дочь, это было беснование — болезнь страшная и стыдная. Она не просила об исцелении, она кричала вслед Христу. А Он молчал. Будто и не слышал ничего. Уже и ученики устали от крика и просили Учителя что-нибудь сделать.

— Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
— Так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
— О, женщина! Велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему.
Как это, наверное, здорово услышать, как Творец восхищается тобой. Каждый ребенок мечтает о том, чтобы отец им гордился. Об этом не говорят вслух, многие даже не осознают этого своего тайного желания, но так хочется, чтобы кто-то большой и настоящий радовался тебе, гордился тобою, заметил твой маленький, но очень важный труд.
Господь всегда замечает добро. Он Тот, Кто умеет гордиться своими детьми, вселять в них бодрость, надежду и утешение. Христос удивился вере сотника, прославил благодарность самарянина, похвалил смирение хананеянки. Он замечает крупицы добра в нашей жизни и не смотрит на лица, цвет кожи или вероисповедание. Добро везде остается добром, и оно встречается, порой в самых неожиданных местах.

родноверы -это вахабиты русской нации

Гнев? Один из семи смертных грехов?

какие же родноверы темные, не образованные ....даже физики не знают....

Гордыня?

Смертный грех в православии - гордыня
Гордыня является самым тяжким из всех семи грехов. Это высокомерие и тщеславие, заставляющее человека считать себя лучше всех, унижая окружающих начиная с родственников, друзей и заканчивая чужими людьми. Он не слышит никого кроме себя, его не интересует ничье мнение кроме своего. Человек постоянно обижается, если что - то происходит не так, как он хотел.

 

[username]

с тем, что многое было уничтожено - согласен. но как они смогли-то? сильнее были? или их Бог сильнее?

 

[Фиксаж]

с тем, что многое было уничтожено - согласен. но как они смогли-то? сильнее были? или их Бог сильнее?

Мы - веротерпимее, и смотрим как на детей, но дети бывают злы, и хотя они злы - это наши дети, от нас. Потому при приходе внешней силы мы первыми идем их защищать (сегодня перед угрозой евро-протестанизма - защищать Православие, ибо мы тоже славим пРАвь)

Второе - отсутствие жрецов. Ни один из источников не указывает, что на Руси существовало некое жреческое сословие. Эта мысль попросту додумывается "историками", что мол, если есть вера, то были (должны быть) у нее посредники-толкователи. Но всяк, если требовалось, выбирался на один раз и на случай.

Третье - как уже сказал, всякое новое толкование Бога принимается как одна из его граней, ранее неведомых, не РА(с)крывшихся. И чего, скажите, по какой-такой причине нам воевать с христиананами, которые показали еще одну гРАнь Его?
Наиболее близкая к природе наглядная причина - РАдуга - божественное проявление, которое принимают и православные, хотя они и мы понимаем, что это игра солнца и воды. Суть белый свет рассыпается на цвета (оттенки) которые не сосчитать (но у нас принято как Перво-Белое (Бог?) дает еще семь, а оттого общим числов берем "восемь", и коло-дар делим на восемь частей, и так называемые недели "осьмицы" - восьмидневные.
Впрочем, отвлекся...

Четвертое - не слишком серьезно относимся к своей вере. Язычество - вечно молодая религия. Вечная молодость - определяется по признаку ироничного к ней отношения.

 

[Олеся]

Фиксаж, почему вы выделяете "РА" в словах?

 

[Irokez]

с тем, что многое было уничтожено - согласен. но как они смогли-то? сильнее были? или их Бог сильнее?

Мы тут как-то рассматриваем религию в отрыве от политики, а это, имхо, не совсем правильно...
Жил-был приемный сын князя, "робичич" - что бы это ни значило...
Когда ему захотелось власти, то братья его сводные умерли, а он, при полной поддержке Византии, огнем и мечом начал "собирать земли" - продался чувак за бабло, поддержку и пайцзу (она тогда по-другому называлась, но неважно).
Взамен - византийский патриарх и десятину церкви (суть фактическое подчинение Византии и уплата ей весьма изрядной дани).
Правда, через некоторое время византийский патриарх (не упомню без гугла, при каком князе это было) внезапно потерялся на бескрайних просторах Руси, ну так быстренько из своих, русских назначили, чем и кинули Византию...
Я тут и далее могу излагать, только особо не вижу смысла...
Церковь - один из институтов государства по управлению населением... и отъему денег у этого населения... и все.
Бога в эту херь прошу не вмешивать - он тут не при делах.

 

[Спартанец]

Фиксаж, почему вы выделяете "РА" в словах?

Это общеизвестно. Ра-дуга, Ра-свет, У-ра!... Древнее название Бога.

 

[рейдовик]

Юрий, далее, по поводу выпиливания.
В 1534 году новгородский архиепископ Макарий писал Ивану Грозному о том, что: "во многих русских местах до сего времени обычая держахуся от древних прародителей... Суть же скверные мольбища их лес и камение, и реки и блата, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды, и озера и просто рещи - всей твари поклоняхуся, ако богу".
Шаманизм в чистом виде. Древнейшая пра-религия и миропонимание.
Прочитай внимательно. От древних прародителей. А не от миссионеров в "пломбированных вагонов" из Византии.

 

[username]

Мы - веротерпимее

согласен. и нам ещё про толерантность что-то рассказывают... не от того-ли и терпим, что "терпимее"? но уж что не терпим - то огнем выжгем..

 

[*Юрий*]

В 1534 году новгородский архиепископ Макарий писал Ивану Грозному о том, что: "во многих русских местах до сего времени обычая держахуся от древних прародителей... Суть же скверные мольбища их лес и камение, и реки и блата, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды, и озера и просто рещи - всей твари поклоняхуся, ако богу".

так получается не всех выжгли 500 лет до этого назад?
а как же девять миллионов ?

Прочитай внимательно. От древних прародителей.

и что? твои древние прародители были православными христианами как и у всех здесь присутствующих , однако их потомки ударились в неоязычество написанное в годы перестройки группой ученых.

А не от миссионеров из "пломбированных вагонов" из Византии.

они пришли открыто. и вера их была истинна. сим и победила.
и до сих пор виктория за ней. значит слаба и неправильна была языческая вера.

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:37 ----------

Гнев? Один из семи смертных грехов?

констатация факта. гнева нет и в помине.

Гордыня?

)))) констатация факта.

 

[Irokez]

и до сих пор виктория за ней.

позволь усомниться.
В начале прошлого века из священнослужителей кто смыться не успел, или погиб, или в лагеря отправился.
А восстановленная Сталиным церковь уже была не совсем той... да чего уж - совсем не той - попы звания КГбшные имели.
Это сейчас они себя с предшественниками ровняют - и зря, не даром тех наш "народ-богоносец" с таким энтузиазмом на фарш пустил, за дела их...
И сейчас никакой виктории не наблюдаю, патриарх какой-то гнусненький, то стулья на квартиру меняет, то дачу в заповеднике стрОит, то голубых епископов выгораживает...

 

[username]

картинка (типа шутка)

 

[*Юрий*]

А восстановленная Сталиным церковь уже была не совсем той...

Церковь была той же самой. обновленчество не прижилось.

да чего уж - совсем не той - попы звания КГбшные имели.

списки есть?

Это сейчас они себя с предшественниками ровняют - и зря

кто ровняет?

не даром тех наш "народ-богоносец" с таким энтузиазмом на фарш пустил, за дела их...

да, черти под руководством жидбольшевиков славно поглумились. Радует это чертей разной формации.

 

[Zmeygorynych]

Меня вот какой вопрос интересует.

Есть такое русское слово - поганый. Все источники, кои мне попадались на глаза (правда их не много, и видимо они идут из одного корня) утверждают что это слово заимствованное от лат. "паганус" - сельский житель. Дескать так называли священники язычников, а в русском языке слово стало ругательным, так как народ ненавидил язычество. Оставим в покое отношение народа Руси к религии, чтоб не накалять и без того, мы обойдемся другим набором инструментов - логикой и здравым смыслом, чтобы доказать несостоятельность данной версии. Итак:

1. Слово поганый в русском языке имеет конкретное значение - нечистота, то что нельзя употреблять в пищу, то от чего можно заболеть или умереть. Поганая тряпка, поганое ведро, гриб поганка. Упавший на пол кусок пищи становится поганым. Детей ругают, если они гладят грязную кошку, потому что она поганая.

2. "Официальная" версия предлагает нам такую цепочку событий. У славян не было никакого слова для обозначения нечистот. Христианские проповедники для отвращения славян от язычества стали использовать слово "паганые", при том, что для славян это слово не несло никакого негатива, и не вызывало абсолютно никаких ассоциаций (то есть с тем же успехом могли бы называть их, к примеру, креаклами). Но несмотря на все это, славяне так прониклись данным незнакомым словом, что стали этим словом даже обзываться, а потом и вовсе придумали ему отдельную отрасль окружающего мира - нечистоты. Грибы тоже переименовали.

Мне одному кажется что все это бред умалишенного?

3. Теперь давайте переставим в этой цепочке некоторые события, и посмотрим что получится.
Итак, предположим что у славян еще до знакомства с христианской проповедью существует слово погань, обозначающее нечистоты, отраву. Кстати оно несколько созвучно с другими словами, означающими явления одного ряда - поГаНь, ГНиль, ГНой. Отсюда это слово легко перекочевывает в ругательный лексикон.
Начинается эпоха становления христианства на Руси, задачей священников является отвратить народ от язычества и привести его под длань Христову. И тут такая удача, оказывается в русском языке латинское обозначение деревенщин-язычников имеет крайне негативное звучание, и вызывает нужные для отторжения ассоциации. Естественно этим начинают пользоваться. Типа:

- Батюшка, отчего ты на нас ругаешься?
- Да как же на вас не ругать-то, коли даже в священном писании написано, что язычники поганые.
:laugh4:

Происходит некоторое смешение двух значений этого слова в одно. Правда, не такое уж и большое это смешение, вспомните что-либо относящееся к язычеству и называющееся поганый. Мне на ум только Идолище Поганое приходит.

То есть слово было, несло оно негатив, из-за созвучия его стали использовать в пропагандистских целях. Логично? Здравому смыслу не противоречит?

Надо еще отметить, что вещественных доказательств у официальной версии нет. Ну по-крайней мере я не нашел. Просто кто-то когда-то выразил мнение что все было так а не иначе. Справедливости ради, у меня их тоже нет.

Всё. Требую нобелевскую премию.opcorm2:

 

[рейдовик]

твои древние прародители были православными христианами как и у всех здесь присутствующих

Уверен!? Я бы не был столь категоричен на твоём месте.

так получается не всех выжгли 500 лет до этого назад?

Не всех, но методы совершенствовали.

они пришли открыто. и вера их была истинна. сим и победила.

Пришли, и устроили геноцид. Где открытыми массовыми убийствами, где обманом. Волхвов поубивали. Места капищ под церкви "приватизировали".

значит слаба и неправильна была языческая вера.

Вера предков не была подлой и лицемерной, Юрий.

 

[Спартанец]

они пришли открыто. и вера их была истинна. сим и победила.
и до сих пор виктория за ней. значит слаба и неправильна была языческая вера.

Большинство - не всегда показатель правильности. Если исходить из этого, то Россия не права в вопросе Украины, ведь большинство стран против России в этом. Россия не права в отношении однополых браков - ведь большинство европейских государств считает гомосятину нормальным явлением, которое нужно развивать и поощрять.
К сожалению, сущность демократии основана на большинстве. Поэтому-то два клоуна могут переголосовать одного мудреца.
Как сказал когда-то Биант: "Большинство - зло".

P.S. Да простит мне Юрий, но Христос и его сподвижники тоже когда-то были в меньшинстве, когда подверглись гонениям большинства)))

 

[username]

они пришли открыто. и вера их была истинна.

доказательства? первоисточники? кто подтвердил?

 

[Irokez]

username, поправь цитату.
Это не Рейдовик сказал, а Юрий.

 

[username]

они пришли открыто. и вера их была истинна

где первоисточники? это истина потому-что я верю?

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:25 ----------

Это не Рейдовик сказал, а Юрий.

извиняюсь, глюк какой-то... опять... перезагружусь...