Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Психология, моральные устои выживания

Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
Только первое время ещё будем пользоваться остатками цивилизации, но постепенно опускаясь в железный век.

И память о былой цивилизации сохраним в рисунках на скалах/стенах и в сказках и легендах. И поколений через н-цать все будут это считать "враками" как сейчас палеовизит итд:)
Возможны варианты дальнейшего развития - нового витка цивилизации пост БП.
Возможно будет открыт второй путь развития человеческой цивилизации это - совершенствование духовного развития до такой степени что бы человек имел возможность управлять физическими процессами в нашем мире не прибегая к помощи техники.
но сейчас для нас осознать и допустить саму возможность такого пути развития сложно - мы к этому не готовы так являемся представителями технократической цивилизации.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Возможны варианты дальнейшего развития - нового витка цивилизации пост БП.
Возможно будет открыт второй путь развития человеческой цивилизации это - совершенствование духовного развития до такой степени что бы человек имел возможность управлять физическими процессами в нашем мире не прибегая к помощи техники.
К сожалению, это (путь духовного высокоморального развития) невозможно. Природа человека не даст, не такая она, сволочь. :) Наши религиозные идеалисты времен Алесея Михайловича (Россия, сер. 17 века, "весь мир надо сделать райским садом на земле" и пр.) и европейские гуманисты-руссоисты (18 век, Франция) тоже наивно на это рассчитывали, а чем все кончилось? Лютым госкрепостничеством и массовым кнутобойством Петра I - в первом случае, и безобразным капитализмом 19 века - во втором, а на всем на закуску - кровавой WWI.
А природа человека - штука костная и неизменная, какой была в античное время, точно такой же и сейчас осталась, и в будущем останется. Совсем не важно во что ты одет (в тогу или гавайку), на чем разговариваешь (античной латыни или английском) и на чем везешь жену отдыхать в Египет (на гребной галере или на аэробусе), в головах-то у людей за прошедшие две тысячи лет ровным счетом НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ... Разве что айпады/айфоны и силиконовые импланты появились. ;)

П.С. Сколько за последние 300 лет было попыток "поставить" на духовное развитие? Много... Начиная от сельхозобщин народников и "толстовцев" конца 19 века, кончая разными религиозными общинами 19-20 веков. И что? А ничего, результат - почти нулевой. Максимум, что удавалось - жестко замкнуться и бешено отбиваться от "соблазнов" окружающего мира с переменным успехом (эмиши в США, наши старообрядцы по всему миру, в ту же кассу и виссарионовцы, что торчат сейчас под Минусинском, и прочие "анастасиевцы").

П.П.С. Извиняюсь, что разрушаю благие мечтания. Не хотел никого вгонять в пессимизм. Просто человек должен видеть окружающий мир таким, каков он есть, тогда и выжить легче будет, как до БП, так и во время оного. А идеал, правильная цель, то, к чему надо стремиться - да, все это должно быть. Кто ж спорит...
 
Последнее редактирование:

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Хорошо, что это был не Dees
Хорошо, что это был не я. Сотрудник нарушил кучу предписаний, должностные обязанности. Подверг риску объект. Мог быть уволен и, тем самым - поставить свою семью на грань нищебродствования. А мог стать заключённым на реальный срок.
Я так не рискую.
 

helen_fox

Выживальщик
Регистрация
21 Фев 2014
Сообщения
558
Поблагодарили
557
Город
Москва
Regmaru, не надо мне объяснять))) Что ситуация аховая и тогда было понятно.
По факту, в свете последних обсуждений - к праотцам отправили бы собирательницу гербария, а не коварного шпиона или мародера.
А вот как минимум задержать должен был. Но это уже коллективная ответственность - по рации он с кем то переговаривался.
 
  • Like
Поблагодарили: Regmaru
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
П.С. Сколько за последние 300 лет было попыток "поставить" на духовное развитие? Много... Начиная от сельхозобщин народников и "толстовцев" конца 19 века, кончая разными религиозными общинами 19-20 веков. И что? А ничего, результат - почти нулевой. Максимум, что удавалось - жестко замкнуться и бешено отбиваться от "соблазнов" окружающего мира с переменным успехом (эмиши в США, наши старообрядцы по всему миру, в ту же кассу и виссарионовцы, что торчат сейчас под Минусинском, и прочие "анастасиевцы").
Согласен.
дык проблема то в чём с этими общинами.
1 Смысл отрываться от соблазнов внутренне не меняясь.
2 Какая разница - ну да община, а потребленство всё тоже , типа цари природы.

Проблема то в ином - во ВЗАИМОДЕЙСТВИИ с Планетой, с той на которой живём. И второй момент это постоянное изменение себя, своих способностей, развития, свойств своей души, духа и т.д.
А кто этим в общинах занимался в последние тысячилетия?
Правильный ответ НИКТО.

Ну за исключением некоторых святых одиночек и пары тройки закрытых обществ о которых никто нникогда не узнает. Это можно в расчёт не брать.

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:29 ----------

П.П.С. Извиняюсь, что разрушаю благие мечтания. Не хотел никого вгонять в пессимизм. Просто человек должен видеть окружающий мир таким, каков он есть, тогда и выжить легче будет, как до БП, так и во время оного. А идеал, правильная цель, то, к чему надо стремиться - да, все это должно быть. Кто ж спорит...
Нет ни сколько - всё абсолютно верно.
тока следует сделать акцент на - Просто человек должен видеть окружающий мир таким, каков он есть, - и это абсолютно верно.
:russian_ru:
Понимаете в чём дело 99,9% людей не видит мир таким какой он есть. И вы в том числе.

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:31 ----------

Просто человек должен видеть окружающий мир таким, каков он есть, тогда и выжить легче будет, как до БП, так и во время оного. А идеал, правильная цель, то, к чему надо стремиться - да, все это должно быть.
Да, да и тока если человек всё это увидит - И цель ЭВОЛЮЦИИ вселенной И цель эволюции своего вида... тогда да- в БП он выживет и в пост БП.
:popcorm2:
А вот в противном случаи - увы, крантушечки.
 

Jaross

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
377
Поблагодарили
227
Город
Москва
супер -цивилизации в прошлом и кольцо времени замкнется:
в очередной раз...
Возможно будет открыт второй путь развития человеческой цивилизации это - совершенствование духовного развития до такой степени что бы человек имел возможность управлять физическими процессами в нашем мире не прибегая к помощи техники.
ИМХО для этого надо чтоб цивилизация "перезагрузилась" полностью...чтоб даже воспоминание о НТР не осталось
 

Сарбона Игримская

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2013
Сообщения
2,097
Поблагодарили
3,867
Город
Вселенская Тайга
Я много инфы прочитала на форуме про активную фазу БП и действия людей в ситуациях приближенных к боевым действиям... когда кто то уже приехал на свои базы , и начал охрану периметров, бегая по лесам и " отстреливая чужаков" или по тихой грусти начал "скрытно-огородничать"... итд итп....
Но мне интересен вот какой момент ... что будут делать выживальщики если Писец как всегда подкрадется незаметно ?
Не будет никаких танков в городах и воя сирен , никаких сообщений в СМИ, никакой паники среди населения... а просто - в вашей квартире( доме) гаснет свет ( но вы еще не знаете что это навсегда ) , потом отключается центральное отопление и водоснабжение - при этом власти говорят что где то авария итд итп ... люди продолжают ходить на работу и как бы жизнь протекает в обычном ритме( за исключением коммунальных неудобств)
Интересно кто и что будет делать при таких условиях ? достаточно ли этого чтоб кто то начал паковаться и покидать города( деревни) или хвататься за травматы ?
Ну и предположим на фоне этого всего во всех жилых домах в зимний период времени выбило стекла ( ну как при падении .челябинского метеорита ) ...
Народ в такой ситуации что вы реально сможете сделать и как будете действовать ?
 

tazuja1976

Выживальщик
Регистрация
21 Ноя 2015
Сообщения
1,197
Поблагодарили
1,071
Город
россия
Народ в такой ситуации что вы реально сможете сделать и как будете действовать ?
Стандартно.
Обзвон парней, рации на сканер...
Для каких либо шевелений недостаточно информации по вашей вводной.
Хотя, как то этим летом реально очканул...
Работаю, радио слушаю.. и вдруг тишина...
Поискал ещё частоты- только треск...
Смотрю, света нет, работает всё на бесперебойнике..
Пытаюсь зайти в инет- тишина,- нет сигнала, телефоны также без сигнала....
Ну ПИ..ц, думаю я, хватаю всякие железяки, в машину и до жинки, чаще смотря на экран мобильника, чем на дорогу...
Км через десять появилась связь, звоню пареньку?????????????
Он мне- всё тихо...
Так какого?????
Разберёмся....

Связисты первогодки развлеклись в итоге...
А свет строители вырубили, перекладывая проводку
 
Последнее редактирование:

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Народ в такой ситуации что вы реально сможете сделать и как будете действовать ?
Вполне. Ничего ТАКОГО - сценарий не предлагает. Более того, с учётом, что все тормозят - у выживальщика щансов выше крыши.
Можно валить сразу. Можно подождать неделю, благо ресурсов с избытком.
Потом всё равно свалить.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
...что будут делать выживальщики если Писец как всегда подкрадется незаметно ?
Не будет никаких танков в городах и воя сирен , никаких сообщений в СМИ, никакой паники среди населения... а просто - в вашей квартире( доме) гаснет свет ( но вы еще не знаете что это навсегда ) , потом отключается центральное отопление и водоснабжение - при этом власти говорят что где то авария итд итп ... люди продолжают ходить на работу и как бы жизнь протекает в обычном ритме( за исключением коммунальных неудобств)
Интересно кто и что будет делать при таких условиях ?
Описанное (ни с того, ни с сего отключилось электричество/центральное отопление, а каких-либо пугающих сообщений, кроме как об "аварии", нет) свидетельствует о том, что это не БП, а, действительно, достаточно локальная техногенка. Ну, села местная энергосистема "на ноль" - из поломки или диверсии. Бывает. Это, в общем-то, не критично для населения. За 0.5-2 суток энергетики запустятся/перекинут мощности из соседней УрюпинскЭнерго. Никуда не побегу эти первые двое суток, а там с высокой вероятностью все рассосется. Маленькое подобие такого было в Москве, когда на подстанции в Капотне оборудование сгорело и пятая часть мегаполиса полсуток без электричества сидела.

Вот гораздо хуже, когда заданное во вводной отключение произошло после 1-2 лет кризиса и экономической деградации (как в Аргентине в начале 2000-х). Скорее всего ТЭЦ начали вставать из-за отсутствия денег на покупку газа, аварийный запас мазута уже сожжен, энергетикам уже полгода зарплату не платили и пр. Вот здесь уже надо бежать на свою "базу" в течение суток, чтобы там не трындели власти в массмедиа о причине данного отключения. Вот это уже начало реального БП.

Важна предистория такого отключения.
 
Последнее редактирование:

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,966
Поблагодарили
4,096
Город
Севернее не сошлют
Но ты слишком далеко увел суть беседы, от того, с чего началось.
А началось, с моего утверждения, что человек способный на максимальную жестокость - не обагрённоё кровью младенцев чудовище. Его не отличишь, так сразу. И спит он спокойно.

Если ты выдвигаешь такой тезис - значит у тебя есть на это основания, которые ты не озвучил, поэтому с моей стороны любые мысли по этому тезису будут инсинуациями и далёкими метания от сути темы.
Гораздо интереснее как эти спящие спокойно люди воспитанные в одной системе, в одном государстве, подготовленные по схожим программам и имеющие схожий опыт на данный момент имеют столь разное видение ситуации и поступки. Не уже ли во всем виноват кулинарный техникум?
 

helen_fox

Выживальщик
Регистрация
21 Фев 2014
Сообщения
558
Поблагодарили
557
Город
Москва
Гораздо интереснее как эти спящие спокойно люди воспитанные в одной системе, в одном государстве, подготовленные по схожим программам и имеющие схожий опыт на данный момент имеют столь разное видение ситуации и поступки. Не уже ли во всем виноват кулинарный техникум?

например вот так

Фрейд лукавил, когда говорил "Всё начинается тут" - и показывал.. на ширинку. На самом деле, всё начинается в мозгу, или в "мозге" - кто как привык склонять этот орган.
1960-е годы ознаменовались существенными открытиями в области нейробиологии...ученые убедились, что одних электрических разрядов недостаточно для передачи передачи импульсов между нервными клетками.
Как выяснилось, большинство синапсов имеют отнюдь не электрический как считалось ранее), а химический механизм действия.
серотонин ответственен за самообладание или эмоциональную устойчивость
Страх и ярость: адреналин и норадреналин
Интересно, что у разных животных соотношение клеток, синтезирующих адреналин и к норадреналин - колеблется. Норадреноциты весьма многочисленны в надпочечниках хищников и почти не встречаются у их потенциальных жертв. Надпочечники кролика, - очень тревожного существа, вырабатывают в основном адреналин, а надпочечники хищных животных, например, льва, - норадреналин.
Считается, что норадреналин - гормон ярости, а адреналин - гормон страха.
Норадреналин вызывает в человеке ощущение злобы, ярости, вседозволенности.
Люди, у которых в ответ на эмоциональный стресс вырабатывается много норадреналина, быстро мобилизуются в стрессовых ситуациях (которые иногда создают сами себе, не умея собраться в обычной, мерно текущей жизни), легко их преодолевают, а их работоспособности в минуты испытаний можно позавидовать. Но им же свойственно быстро "сгорать", бывает трудно расслабиться.
Адреналин Как только появляются отрицательные эмоции, неожиданности, ЧП, требующие решительных действий и мгновенных решений, в работу людей адреналинового типа неизбежно вкрадываются сбои, они теряются и начинают ошибаться. Зато чрезвычайно эффективно работают в условиях стабильности, когда все идет по плану. Они добросовестные трудяги, но умеют отдыхать и расслабляться.

Доверие: окситоцин окситоцин увеличивает степень доверия к конкретному человеку участвует в формировании связей между людьми
Возможно лишь небольшая составляющая.... наряду с воспитанием. И кулинарный техникум мог повлиять))). Разные продукты питания могут влиять на изменения гормонального фона.
Тут на форуме группа товарищей занимается подготовкой к БП , охотясь на домашних животных и героически их поедая. Кто знает, может помогает. Используются же методы какие-то для воспитания из домашних мальчиков настоящих бесстрашных рембо. Мы можем думать, что это чисто психологические изменения, а у них меняются гормональные настройки
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
как эти спящие спокойно люди воспитанные в одной системе, в одном государстве, подготовленные по схожим программам и имеющие схожий опыт на данный момент имеют столь разное видение ситуации и поступки.
Не бывает схожего опыта. Даже у меня, рождённого в СССР и ходившего в школу в школьном костюме как все - опыт свой и весьма отличающийся от моих сверстников.
Не уже ли во всем виноват кулинарный техникум?
Среда, оказывает огромное влияние, на формирование психики.
Мы можем думать, что это чисто психологические изменения, а у них меняются гормональные настройки
Психика, тесно связана телом и гормональным фоном в частности. Физическая активность, так же может влиять на гормональный фон. В бодибилдинге известны упражнения повышающие адреналин и гормон роста.
 

helen_fox

Выживальщик
Регистрация
21 Фев 2014
Сообщения
558
Поблагодарили
557
Город
Москва
Regmaru, я не о физической активности. Конечно это только мои предположения - что можно как то перестроить систему например с адреналиновой на норадреналиновую.
Точнее - поменять свою реакцию со страха на ярость. Мне кажется именно в этом ключе идут тренировки бойцов в спецслужбах.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
можно как то перестроить систему например с адреналиновой на норадреналиновую. Точнее - поменять свою реакцию со страха на ярость. Мне кажется именно в этом ключе идут тренировки бойцов в спецслужбах.
Ну так физо - один из основных предметов.
Плюс огневая.
Плюс РБ.
И естественно психотренинг.

Любого можно научить, если только он не впадает в ступор, при опасности и резком изменении обстановки.
Такого проще в тыл отправить.
 

Dees

Выживальщик
Регистрация
7 Авг 2012
Сообщения
1,157
Поблагодарили
347
Город
Центр
на самом деле самостоятельно достичь уровня подготовки спец подразделений не реально... В том числе и психологической подготовки... О чем тут еще говорить...
 
  • Like
Поблагодарили: Regmaru

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,966
Поблагодарили
4,096
Город
Севернее не сошлют
Regmaru, разговор не о тебе и твоём опыте, а о тех про которых ты пишешь. О людях которых отбирали, отсеивали и отбирали...
И это совсем не одно и то же, что и расслабленность бойца СпецНаза. Там отбор жёстче и быстрее, а статистика по нему с грифом. Поэтому тебе не покажут.
А на сегодняшний день допустим один из них готов защищать свою страну, приемницу прежней, а другой живущий в другой стране, но воспитаный так же в прежней стране, набирает спецов для войны со своими бывшими соотечественниками. Оба росли и воспитывались в одной стране, прошли "жесткий и быстрый отбор" там же, оба воевали, но сейчас ...
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
А сейчас они враги. И так как воспитаны в одной системе координат - буду исполнять свой долг.

Враг навсегда остаётся врагом.

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------

на самом деле самостоятельно достичь уровня подготовки спец подразделений не реально... В том числе и психологической подготовки... О чем тут еще говорить...
Ну кагбэ - никто и не предлагал.
Найдёшь спеца - повезло. Если спец захочет натаскать - повезло два раза.
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,966
Поблагодарили
4,096
Город
Севернее не сошлют
А сейчас они враги. И так как воспитаны в одной системе координат - буду исполнять свой долг.

Враг навсегда остаётся врагом.

А его ли?:russian_ru: Может будут делать то единственное к чему их готовили?:sad: Искать или создавать врага, что бы ...
Если ты можешь убить оппонента десятком способов - тебе нечего бояться. Если ты не боишься - ты не напрягаешься. И да - такие люди спят спокойно

Ссылка не открывается, ошибка.
 

Похожие темы

Сверху