Психология, моральные устои выживания

[фасолька]

панеслось)))
уже говорила, что отказываюсь комментировать всё подряд
просто потому, что похоже ты сам не читаешь дальше заголовков, которые делают "впечатляющими" и по ссылке выше это видно. версию ты раасматриваешь как факт, причем в теме разбираясь плохо потому ещё и генерализируя всякую ересь.

невролог из Бремена Герман Рот - утверждает,

Рот считает,

а кочевник вместе с любым готов считать и утверждать))))
если уж мы начали говорить про это с точки зрения психотипической адаптации, то
хорошо бы тебе для начала в своих фантазиях научиться разделять, что откуда.
потому что как в ссылках так и возможно в голове у тебя получается каша из околонауной, псевдонаучной, неподтвержденных исследований и этой кашей замусориваются все темы, любого профиля, кажется человек универсал? нет это называется по другому...)))

 

[Татия]

это не доказано, а версия

это и не только это уже доказано евгеникой, увы ооочень жесткими методами эти доказательства получали... теперь мирными методами пытаются "доказать" то-же самое...

есть такое понятие - плохая наследственность, вот шизофрения передается к примеру, агрессия тоже... и даже если ребенка сразу изьять из семьи и растить в идеальных условиях, все-равно "пробивает" подпорченный генный материал периодически...
*пошла в душ смывать негатив... неприятно писать об евгенике, как в гомне поковырялась"

 

[фасолька]

Татия, да, есть системные семейные нарушения, но тогда мы уже говорим о болезни, а психотип это адаптация здорового человека.

 

[кочевник]

потому что как в ссылках так и возможно в голове у тебя получается каша из околонауной, псевдонаучной, неподтвержденных исследований и этой кашей замусориваются все темы, любого профиля, кажется человек универсал? нет это называется по другому...)))

вообще то я тебе дал ссылки на научные статьи что бы ты их прочитала дальше заголовка, раз тебя тема психологии интересует. Чисто инфа для расширения ТВОЕГО кругозора. Я эту информацию знаю и учитываю. А ты?

 

[Татия]

Татия, да, есть системные семейные нарушения, но тогда мы уже говорим о болезни, а психотип это адаптация здорового человека.

вот не надо с темы спрыгивать))))
Кочевник говорил про то, что агрессивность генетически передается... и депрессия передается... и вообще ганами передается туева куча вещей, в том числе и психи всякие... ты спорила-спорила, а потом оп-па и вдруг это психотип и адаптация здорового человека?
Вы к чему это, барышня?

 

[helen_fox]

ты спорила-спорила, а потом оп-па и вдруг это психотип и адаптация здорового человека? Вы к чему это, барышня?

вникайте!)) Хорошая вещь - психотип. На него столько своего бреда можно списать

 

[анатолий64]

Принцип Божественных отношений

http://nashaplaneta.su/blog/princip_bozhestvennykh_otnoshenij/2015-07-23-77136

 

[анатолий64]

ПАРНОЕ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ. ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ ИЛЛЮЗИЙ.

http://nashaplaneta.su/blog/parnoe_sovershenstvovanie_osvobozhdenie_ot_illjuzij/2015-07-23-77113

 

[фасолька]

Кочевник говорил про то, что агрессивность генетически передается... и депрессия передается... и вообще ганами передается туева куча вещей, в том числе и психи всякие... ты спорила-спорила, а потом оп-па и вдруг это психотип и адаптация здорового человека?
Вы к чему это, барышня?

попробую ещё раз, наш разговор начался с психотипа и вопроса связано ли это с генами, я ответила отрицательно и понеслисьь ссылки к психотипическому и формированию характера не имеющие отношения.
гены действительно связаны с многими с нервной системой и с физиологией и с нарушениями различными генными.
вот встретились сперматозоид и яйцеклетка и получился некий генный код и этот код о различных аспектах, которые влияют на жизнь и развитие и на всякие показатели
возьмём, что попроще из заданного генами, специально беру достаточно большую группу явно через гены передающуюся.
цвет кожи. можем ли мы говорить, что все люди с одинаковым набором генов и одинаковым цветом кожи получат одинаковый опыт развития как личность?

есть человек с редкой генной патологией ник вайчуч, можно ли говорить, что у всех людей с данной особенностью генов будет равный психотип и характер?
я вот считаю, что нет.

а бывают генные нарушения которые связаны с психическими болезнями и у людей в психозах вообще нет психотипа, потому что нарушена личная самоидентификация.

можно ли человека без генных нарушений довести до психоза? можно!
именно по тому я так и ответила, что есть болезни генные не связанные вообще с психотипом и характером, а есть болезни которые развились у генно здоровых в результате опыта, но гены то их не менялись.
люди которые родились все с голубыми глазами получат различный опыт развития и будут очень разными.
а у остальные появляются вполне "здоровые" защиты и адаптивные механизмы проявлющиеся как характер и психотип.
это про индивидуальные особенности в результате опыта.

ну и в какой то момент мне надоедает спорить
у вас есть взгляды на устройство, у меня другие, и мне вполне достаточно обозначать свою точку зрения, а в споры вступать либо когда есть желание и время, либо когда уж совсем на мой взгляд смешивают из разных аспектов факты.
просто всё считала нужным я сказала, потому дальнейший разбор ссылок обо всём и неапчем считаю для себя лишним.

 

[кочевник]

а бывают генные нарушения которые связаны с психическими болезнями и у людей в психозах вообще нет психотипа, потому что нарушена личная самоидентификация.

речь не о генных нарушениях а о том , что и ГЕНЫ В ТОМ ЧИСЛЕ влияют на развитие того или иного психотипа. А не только социальное окружение или воспитание, или психологические травимы .
Никто не говорит о том что ТОЛЬКО ГЕНЫ создают характер или психотип.

 

[фасолька]

кочевник, ты можешь верить во что хочешь)))
у меня другие убеждения.

 

[кочевник]

кочевник, ты можешь верить во что хочешь)))
у меня другие убеждения.

причём тут убеждения? Научные факты это одно, убеждения несколько иное, но для того что бы быть объективным нужно принимать во внимание факты, а если - а вот мне так хочется... и потому данная теория верна ,ну тут совсем другое дело.

---------- Сообщение добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:33 ----------

фасолька, понимаешь - исключая часть картины мира, ты автоматом становишься уязвимой, просто твоя теория может не работать в каких то случаях или быть не эффективной и тебе будет не понятно почему так происходит.

 

[Regmaru]

Имхо.
Не пора ли, забанить некоторых спицыалистов и профессиАналов?

Тема называется: - "психологические аспекты подготовки и существования".

А загажена "личными мнениями" об устройстве психики в целом. Что, естественно - не о подготовке и существовании.

Даже НьюЭйдж-ссылки, которые, по своему разумению, набрасывает анатолий64 - здесь более уместны.

Что касается нашего штатного ПсихОлуха, то личное мнение выглядит странно.

Как если бы кто-то заявил что он хирург, но упорото стал объяснять, что аппендицит нужно удалять вилкой, а ещё лучше - ложкой.

Потому что - это его мнение. А ему, как специалисту - виднее.

 

[фасолька]

Regmaru, хорошее предложение, а давайте выпилим это мнение которое нам не нравится)))
конечно, завсегда так удобней)))
в моём взгляде нет ничего за рамками)))
тут есть много споров на разные темы, ну есть ещё и на эту.

есть разные взгляды на это в том числе и в психологии, я вот считаю, что опыт для характера важнее.

Есть хорошая фраза: "После тридцати лет каждый человек отвечает за свое лицо". Верно, еще в большей степени каждый взрослый человек отвечает за свой характер. То, что характер изменить нельзя - это миф. Характер не является жесткой системой, он определяет только склонность поступать так или иначе. Свой характер можно корректировать, свой характер можно менять, своим характером можно управлять. а когда-то - и просто выбирать свой характер под требования той или иной ситуации.

а гены изменить нельзя-это данность из которой начинается развитие.

Психотип – это рисунок личности, который формируется на основе часто повторяемых действий и реакций, черт характера, акцентуация и психопатия.

и есть и в психологии мнения разные.
я сторонница того, что люди могут меняться, если это их выбор или под воздействием обстоятельств, а генетика какая есть, так и будет.
всё! ты вот такой злой, добрый, лузер, доверчивый, умный или глупый и если это гены, то тогда как будто и нет смысла развиваться, ведь гены не изменишь.
и я очень беспокоюсь, что сначала людей на ранжирование по генному материалу, а потом начнут сортировать., просто потому, что гены сохраняются.
а вот личность и характер человек может менять по своему выбору и может развиваться.

я не могу вас заставить считать как я, зато могу говорить о своём мнении, даже если оно вам не нравится)))

почему то некоторым кажется, что обязательно нужно согласовать все мнения.
у людей могут быть разные взгляды и разные мнения
мы все с разных точек смотрим на одно и тоже и можем делаться своими мнениями, но невозможно других заставить встать на своё место.

Под характером обычно подразумевают совокупность некоторых выдающихся (заметных окружающим) психических свойств отдельного человека. При этом имеются в виду те психические свойства, которые формируются после рождения человека. Темперамент, например, имеет физиологические и генетические корни, поэтому к характеру не относится, потому что сформирован во многом ещё до рождения.

Приобретать черты характера человек начинает уже ребенком - но сначала неосознанно. Дети формируют себе характер, подбирая с младенчества средства влияния на родителей. Родители формируют характер детям, подкрепляя определенные способы поведения. Как правило - неосознанно подкрепляя. В более старшем возрасте приобретение и обновление черт характера - может происходить и осознанно и нет.

Характер не является застывшим образованием, он формируется на всем жизненном пути человека. Анатомо-физиологические задатки, как было показано, не предопределяют абсолютно развитие того или иного характера.

ничего такого особенного или уникального и за рамками я не сообщаю, моё мнение не уникально)))

 

[Regmaru]

Одарённая ты наша, своё, мнение - нужно высказывать по теме.

И даже цЫтато - нужно давать, тоже по теме. Но желательно конкретно и немного.

А лезть в каждую тему, якобы касающуюся твоей специализации и душить людей портянками чужих мыслей - демонстрация отсутствия головного мозга.

И через всю деятельность, красной нитью - "Вот я какая! Признайте и искупайте в овациях!".

Найди себе психолога! И попробуй ему мозг посношать.

Сходи, для интереса, со своими мыслями, на профильный пси-форум. Отчитаешься потом, как тебя размазали о стену аргументов.
Заодно поучишься у профи, как нужно доносить информацию, до целевой аудитории.

 

[Татия]

,

Regmaru, хорошее предложение, а давайте выпилим это мнение которое нам не нравится)))
конечно, завсегда так удобней)))
в моём взгляде нет ничего за рамками)))
тут есть много споров на разные темы, ну есть ещё и на эту.

Фасолька, это субьективное мнение сильно зашоренного психолога, уж извиниleasantry:
Почему необходимо упорото отвергать всю остальную информацию, которая, на секундочку, опирается не только на измышлизмы психологов, а и на генетику, нейробиологию, психиатрию наконец? Я уж не говорю об зоопсихологии и жуткой евгенике:russian_ru:

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:39 ----------

Характер не является застывшим образованием, он формируется на всем жизненном пути человека. Анатомо-физиологические задатки, как было показано, не предопределяют абсолютно развитие того или иного характера.

хорошо...

если у меня произойдет сбой и перестанет вырабатываться серотонин и эндорфин характер измениться? А если буду питаться так, что магний (что там еще для женщин критично надо не помню) в организм поступать не будет?

 

[кочевник]

и есть и в психологии мнения разные.
я сторонница того, что люди могут меняться, если это их выбор или под воздействием обстоятельств, а генетика какая есть, так и будет.

Дык с этим никто не спорит, просто разговор о том что кроме психики на характер влияет и генетика.
Насчёт того можно изменить или нет. Дык вроде как гены влияют не на 100% на формирование характера, а .... ну нужно уточнить но вроде как не более 20% - остальное формирует социум, психология, общение.
Если бы гены влияли на психологию на 100% человек не когда бы не стал человеком, были бы какие то изолированные группки человекоподобных обезьян. Ну это на мой взгляд.

 

[Татия]

асчёт того можно изменить или нет. Дык вроде как гены влияют не на 100% на формирование характера, а ....

ага
банальная биология рецессивный и доминантный генleasantry: есть ген отвечающий к примеру за депрессию (к примеру! не цепляйтесь за это слово), у одного человека он активен, у другого нет, если два родителя с активным, то вероятность, что деть получит его возрастает, при этом этот признак дает только основу, и если внешние факторы сходятся (воспитание, общение, окружение и проч) тогда он выстреливает с точностью 100%. у человека не имеющего этот ген или имеющего его в рецессии вероятность "выстреливания" стремиться к нулю и депрессуха развивается исключительно из-за внешних факторов либо не развивается вообще
Психолуги вообще обязаны получать хоть основы мед.обазования?

Фасолька, специально для тебя

Доминантный признак в генетике — это те черты родителя, который преобладают в процессе скрещивания генов над рецессивными генами. Доминантный ген проявляется не всегда и может соседствовать с рецессивными генетическими признаками. Так, доминантный цвет глаз у детей является карим, а цвет волос черный. Но очень часто рождаются дети с темным цветом волос и светлым цветом глаз. И наоборот. Это связано с глубиной и близостью расположения генетических аллей в процессе скрещивания. Если эти пути короткие, что велика вероятность рождения ребенка с различными доминантными и рецессивными генетическими признаками. Доминанта в генетике имеет практическое применение в предупреждении наследования некоторых заболеваний. На сегодняшний день врачам известно как происходит доминантное наследование некоторых психических заболеваний. Диагностика этих нарушений на раннем сроке беременности помогает родителям сделать правильный выбор в пользу рождения или не рождения такого малыша.

http://q99.it/QfJnljp

применимо не только к внешним признакам (цвет глаз и размер хвоста), а и к психике (не только болезням типа шизофрении)

 

[фасолька]

вроде как не более 20%

))) даже с количеством уже определились
друзья, ну зачем вам я портящая всё своим мнением? сделайте опрос и можно же выяснить на сколько характер зависит от генов на любом форуме))))

и эта голосовалка будет очень о психологии и психике, обязательно прошу вас добавить в опрос варианты "лишь бы не очень быстро глобально",
"у меня много патронов/тушенки, мне всё равно." и обязательно "146%"

 

[Regmaru]

Психолуги вообще обязаны получать хоть основы мед.обазования?

Не...

Не должны. В этом и прелесть психологического образования. Именно поэтому, практически все факультеты психологии, как то мимикрируют.

Специальность чисто "психолог" - практически не встречается. Чаще встречается "психолог-преподаватель". Что само по себе странно. Институт окончил, и уже преподаватель психологии.

Не удивительно, что, без практического опыта - кроме как душить чужими цитатами, такой специалист ни на что другое не способен.