*Юрий*
Yuriy
так и думал... ну и хорошо...
да. в ближайшее время собираемся в Ижевск . говорят там есть пару магазинов от завода с неплохими экземплярами и нормальной ценой. думаю ТИГР -01 в пластике ствол 530 взять...
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Проблема выбора: Тигр vs Вепрь (под винтовочный патрон 7,62х54)
- Автор темы 7.62х54R
- Дата начала
да. в ближайшее время собираемся в Ижевск . говорят там есть пару магазинов от завода с неплохими экземплярами и нормальной ценой. думаю ТИГР -01 в пластике ствол 530 взять...
sly
Выживальщик
Ты ж потом представь ещё сколько расходов, захочется харисовые или липерсовые какие нить сошки, оптику сперва ПСО потом что нить получше, потом ночник будет хотется, потом дальномерчик, и так понеслось цены хрен сложешь 
---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:50 ----------
Это чисто моё ИМХО, но не люблю я пластик :laugh4: А то, что едите в ИЖЕВСК это хорошо, а то я задолбался с доверенностями и пересылом бегать Лучше б съездил
---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:50 ----------
Это чисто моё ИМХО, но не люблю я пластик :laugh4: А то, что едите в ИЖЕВСК это хорошо, а то я задолбался с доверенностями и пересылом бегать
Лучше б съездил
*Юрий*
Yuriy
я люблю)))
это в первую очередь , к началу августа хотим скомплектоваться , как раз откроется на кабана с вышки ....
---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:54 ----------
вот такая темка на ганзе http://forum.guns.ru/forummessage/294/1042847.html
интересно реально отбор идет оружия или все это враки?
sly
Выживальщик
Всё зависит от того, что у тебя будет в документах написано, если там будет 2й контроль вписан то значит действительно 2 контроля прошёл ствол, у меня 2 контроля, но это ещё Легион отбор делал, сейчас его уже нет.
*Юрий*
Yuriy
понятно. будем читать.
В тему, не я один озадачился выбором..)
В связи с все более накаленной обстановкой на Евразийском пространстве встал вопрос о приобретении ствола под 7.62х54 (плюс ко всему это в настоящее и последующее время останется самым дешевым и довольно точным боеприпасом). Выбор стоял между Вепрем и Тигром (более склоняло к СВД но ценник не оставил шансов)...
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=716249&sid=ec4839dc53cf50a6f37ce41594a0532a
---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:39 ----------
Тут тема поднята про стволы под винтовочный патрон 7.62х54
В связи с все более накаленной обстановкой на Евразийском пространстве встал вопрос о приобретении ствола под 7.62х54 (плюс ко всему это в настоящее и последующее время останется самым дешевым и довольно точным боеприпасом). Выбор стоял между Вепрем и Тигром (более склоняло к СВД но ценник не оставил шансов)...
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=716249&sid=ec4839dc53cf50a6f37ce41594a0532a
В связи с все более накаленной обстановкой на Евразийском пространстве встал вопрос о приобретении ствола под 7.62х54 (плюс ко всему это в настоящее и последующее время останется самым дешевым и довольно точным боеприпасом). Выбор стоял между Вепрем и Тигром (более склоняло к СВД но ценник не оставил шансов). Карабин рассматривался как для пострелушек так и для охоты (но это меньше), немаловажным фактом была возможность складывать приклад, так же и другие обстоятельства привели к тому что выбор пал на ВПО-129 с длинной ствола 590мм - хотя визуально не особо он и длинный.
Выбирал его сравнивая со 123 но этот вариант отпал по причине невозможности установки ДТК нет складного приклада и для моих целей еще ко всему надо было поменять всю оснастку (более удобную) которая вылилась бы в копеечку, что не очень хотелось. Однако у 123 по моему ствол немного толще хотя может ошибаюсь. Так же серия карабинов 1В как мне кажется производится более качественно (есть с чем сравнить имею в пользовании Вепрь-супер 308 - касается соосности прицельных приспособлений) при пристрелке открытого прицела пришлось всего довернуть мушку по вертикали на пол оборота.
Конструктивно ВПО-129 ни чем не отличается от остальных вепрей однако имеет газовый поршень короче чем на том же Вепре-супер может данное решение связано с каким то намеком на спортивность данного экземпляра. Сравнивая два эти экземпляра было отмечено, что поля нарезов на ВПО уже чем на Вепре-супер.
Внешне ВПО-129 ни чем не отличается от 125, 126, 127, однако на моем на крышке ствольной коробки приклепана планка Вивер, что довольно-таки удобно (при выборе тоже обращалось на это внимание дабы исключить установку всяких кронштейнов увеличивающих и без того не малый вес) однако она оказалась пластиковой хоть и крепкой но все равно мне поначалу казалось да и сейчас склоняюсь к этому что надо было бы на заводе металлическую поставить все надежней. Завод изготовитель не рекомендует установку прицелов на эту планку весом более 600гр. в связи с чем был приобретен Пилад 6х42 с сеточкой МилДот (прицельчик вроде бы и ничего). Сейчас уже настрел 300 ни каких шатов крышки нет СТП вроде не сбивается. Однако минусом является то что теперь практически все кронштейны на боковую планку не подходят из-за Вивера на крышке (в том числе предполагалось изначально установка ПОСПа однако диод подсветки цепляет)и еще мешает петля приклада но ее можно сточить. Как совет будущим владельцам я бы порекомендовал установить на него прицел из серии 1-6х24, 2-10х24(или 32) чтобы не увеличивать высоту прицела над стволом и иметь возможность (широкий диапазон когда объектив не мешает) подогнать под расстояние до глаза.
Следующим моментом считаю обязательную замену пламегасителя на ДТК (к выбору ДТК надо подходить очень тщательно, так как основная масса имеющихся в продаже предназначена для кал. 7.62х39 который по сравнению с 54 оооочень слаб). У меня сейчас стоит приобретенный на форуме у Кватро он у него тоже под 7.62х39 поэтому не совсем справляется со своей работой и у меня выполняет 50/50 ДТК/пламегаситель остался подброс конечно не такой как вначале. Но надо отдать должное после 40 выстрелов с пулеметным свистком плече болело как синяк, установив этот ДТК данная проблема ушла.
По стрельбе - ствол с его шагом в 240мм любит тяжелые пули поэтому все что от 11.3 и выше летит достойно будь то Барнау или НПЗ неважно еще правда не пробовал 2х элементный (но это вообще снайперский патрон так что полетит гарантировано кучно). Во всем этом смутило только одно - при чистке обнаружил что на торце поршня и дульном срезе отложения томпака присутствуют (убираются конечно легко аммиаком но раньше такого не встречал да и на Вепре-супер у меня такого нет). Еще один момент по поводу короткого газоотвода и отсутствия газового регулятора (как на некоторых 123 и Вепрях-хантеров) на мой взгляд из-за этого затворная рама очень сильно бьет по задней стенке ствольной коробки присутствует отметина (относительно глубокая) от задней части затвора конечно это скоро пройдет но немного смущает, так же немерено нагара внутри. По этой причине в газовой трубке сделал два маленьких отверстия что бы какая то часть газов все таки уходила наружу посмотрю как это повлияет.
На кучность пока не стрелял но из практики в период подбора боеприпаса, обкатки ствола и пристрелки оптики в 6см пули залетают...........
Выбирал его сравнивая со 123 но этот вариант отпал по причине невозможности установки ДТК нет складного приклада и для моих целей еще ко всему надо было поменять всю оснастку (более удобную) которая вылилась бы в копеечку, что не очень хотелось. Однако у 123 по моему ствол немного толще хотя может ошибаюсь. Так же серия карабинов 1В как мне кажется производится более качественно (есть с чем сравнить имею в пользовании Вепрь-супер 308 - касается соосности прицельных приспособлений) при пристрелке открытого прицела пришлось всего довернуть мушку по вертикали на пол оборота.
Конструктивно ВПО-129 ни чем не отличается от остальных вепрей однако имеет газовый поршень короче чем на том же Вепре-супер может данное решение связано с каким то намеком на спортивность данного экземпляра. Сравнивая два эти экземпляра было отмечено, что поля нарезов на ВПО уже чем на Вепре-супер.
Внешне ВПО-129 ни чем не отличается от 125, 126, 127, однако на моем на крышке ствольной коробки приклепана планка Вивер, что довольно-таки удобно (при выборе тоже обращалось на это внимание дабы исключить установку всяких кронштейнов увеличивающих и без того не малый вес) однако она оказалась пластиковой хоть и крепкой но все равно мне поначалу казалось да и сейчас склоняюсь к этому что надо было бы на заводе металлическую поставить все надежней. Завод изготовитель не рекомендует установку прицелов на эту планку весом более 600гр. в связи с чем был приобретен Пилад 6х42 с сеточкой МилДот (прицельчик вроде бы и ничего). Сейчас уже настрел 300 ни каких шатов крышки нет СТП вроде не сбивается. Однако минусом является то что теперь практически все кронштейны на боковую планку не подходят из-за Вивера на крышке (в том числе предполагалось изначально установка ПОСПа однако диод подсветки цепляет)и еще мешает петля приклада но ее можно сточить. Как совет будущим владельцам я бы порекомендовал установить на него прицел из серии 1-6х24, 2-10х24(или 32) чтобы не увеличивать высоту прицела над стволом и иметь возможность (широкий диапазон когда объектив не мешает) подогнать под расстояние до глаза.
Следующим моментом считаю обязательную замену пламегасителя на ДТК (к выбору ДТК надо подходить очень тщательно, так как основная масса имеющихся в продаже предназначена для кал. 7.62х39 который по сравнению с 54 оооочень слаб). У меня сейчас стоит приобретенный на форуме у Кватро он у него тоже под 7.62х39 поэтому не совсем справляется со своей работой и у меня выполняет 50/50 ДТК/пламегаситель остался подброс конечно не такой как вначале. Но надо отдать должное после 40 выстрелов с пулеметным свистком плече болело как синяк, установив этот ДТК данная проблема ушла.
По стрельбе - ствол с его шагом в 240мм любит тяжелые пули поэтому все что от 11.3 и выше летит достойно будь то Барнау или НПЗ неважно еще правда не пробовал 2х элементный (но это вообще снайперский патрон так что полетит гарантировано кучно). Во всем этом смутило только одно - при чистке обнаружил что на торце поршня и дульном срезе отложения томпака присутствуют (убираются конечно легко аммиаком но раньше такого не встречал да и на Вепре-супер у меня такого нет). Еще один момент по поводу короткого газоотвода и отсутствия газового регулятора (как на некоторых 123 и Вепрях-хантеров) на мой взгляд из-за этого затворная рама очень сильно бьет по задней стенке ствольной коробки присутствует отметина (относительно глубокая) от задней части затвора конечно это скоро пройдет но немного смущает, так же немерено нагара внутри. По этой причине в газовой трубке сделал два маленьких отверстия что бы какая то часть газов все таки уходила наружу посмотрю как это повлияет.
На кучность пока не стрелял но из практики в период подбора боеприпаса, обкатки ствола и пристрелки оптики в 6см пули залетают...........
---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:39 ----------
Тут тема поднята про стволы под винтовочный патрон 7.62х54
sly
Выживальщик
Дополнительно к статье, что бы рама не разбивала всё и всё на своём пути можно приобрести аммортизатор (то ли резиновый, то ли фиг поймёшь) думаю он и на ВЕПРЯ есть (на Тигра есть точно), купил пару лет назад 2 штуки, но пока и один не сносился.
Апну тему..)
После мук выбора выбора был приобретен Вепрь-123 (7.62х54) со стволом 700мм ..)
129 вепрь по ощущениям не понравился абсолютно, 123 вепри с короткими стволами (590, 520) тоже не легли..) хотя ствол длинной менее 590 в принципе не рассматривался, т.к. смысл использовать такой мощный патрон на коротком стволе. Через месяц начнется сезон на пушного, отстреляю, напишу...
После мук выбора выбора был приобретен Вепрь-123 (7.62х54) со стволом 700мм ..)
129 вепрь по ощущениям не понравился абсолютно, 123 вепри с короткими стволами (590, 520) тоже не легли..) хотя ствол длинной менее 590 в принципе не рассматривался, т.к. смысл использовать такой мощный патрон на коротком стволе. Через месяц начнется сезон на пушного, отстреляю, напишу...
Я даже гладкостволом не обзавёлся. Хотя это больше лень, чем не имение возможности. Мой дядя умер 4 года назад и у него осталось несколько стволов. Два сейфа было. Когда активно охотился, то часто менял ружья. Все ружья на сколько помню - были дешевыми. Часто Б/У.
Все зависит от задач и бюджета. Если хотите стрелять на большое расстояние точно, то это ни один из этих стволов. Если для охоты с вышки или на ходовой, то это опять же не они. Если для БП и усиления гладкого, то длинна ствола не играет роли (короткий даже удобнее будет).
СВД не снайперская винтовка, это оружие марксмана.
Хотите снайперское весло, заказывайте Лабаевское.
Хотите от 200 до 700 свд.
Хотите от 100 до 500 любое другое.
И длинна ствола на расстояниях до 500-700 метров ни дает ни каких преимуществ особо, кроме разве что при меринии пипирками)))
СВД не снайперская винтовка, это оружие марксмана.
Хотите снайперское весло, заказывайте Лабаевское.
Хотите от 200 до 700 свд.
Хотите от 100 до 500 любое другое.
И длинна ствола на расстояниях до 500-700 метров ни дает ни каких преимуществ особо, кроме разве что при меринии пипирками)))
sly
Выживальщик
Сколько люде столько и мыслей, что ты с этим Лобаевым как дурень со ступой носишься?
В Русском зыке нет понятия Марксман, начитались книжек про крутых амеров, а наши девушки с мосинками (как ты бы сказал марксманы) насчёлкали столько, что амеры бы обосрались.
Рекорд из СВД был поставлен в Афгане, 1200 метров подтверждённый выстрел.
Да и в городе Лобаев с твоими 1500 нафиг не нужен, выгляни в окно, ты просматриваешь свой город хотя бы на 1км?
Что бы работать с Лобаевым ты как минимум каждые выходные должен проводить на стрельбище, ещё раз уточню: КАЖДЫЕ, если ты думаешь, что ты лабаева купишь и сразу начншь работать с него дальше 600 то я тебя разочарую, даже на 600 не так всё весело будет, ну может 1 из 3 прилетит в мишеньку №4.
Последнее редактирование:
Дружище, что у Вас за манька)))
1) Я же написал, все зависит от ваших нужд...
Я и сам не стал в конечном итоге слонобой покупать т.к. необходимости у меня нет в таких выстрелах пока...
2) Про марксманские винтовки я писал, чтобы подчеркнуть, что СВД и иже с ними это оружие стрелковое средней дистанции.
3) Во время службы в ФСО, на стрельбище жили...надеюсь мастерство не пропил...хотя Лобаевскими веслами там не пользуются.
А так в целом, для охоты (ходовой, с лобаза) ствол 520 7,62х51 или 54 за глаза и за уши, вы с лобаза дальше 300 стрелять не будете... соответственно лишнии сантиметры ствола нахрен не нужны....на ходовой охоте тоже самое.
А если нужен совсем дальний выстрел, то эти лишнии сантиметры ствола СВД или Тигра или Вепря не помогут)))
Вот и получается, что то, что в магазе для охотников продается, это оружие средней дистанции 200-500 метров, для города более чем...и в каком стволе его брать, абсолютно колбаса...и я заслуги наших девушек с мосинками ни сколько не принижаю и ТТХ Мосинки спустя век с момента изобретения очень даже на уровне (показательно, что кое где их даже в ВС снайпера используют) но СВД создавали ровно для того, чтобы в общевойсковом бою покрыть дистанцию работы М-16, т.к. АК 47 не дотягивал...а называть это можно как хотите, стрелковое оружие средней дистанции- СОРД или марксманской винтовкой, дело Ваше) у амеров кстати подобные винтовки под 7,62х51 в основном идут со стволами до 520 мм длинной...
sly
Выживальщик
Ну собственно говоря, про то, что ствол не играет роли я бы поспорил, ты эту байку с ганзы взял про длинный короткий? Есть реальное объяснение как ты говоришь: Без разницы?
Опять Марксман, ты человек Русский то? :laugh4: Я тебе такую весчь скажу, только ты не обижайся: Винтарь хороший это даже не половина снайпера, это его 10я часть если не меньше.
Про СВД и её хреновость: В городских боях лучше ты не найдёшь, болты в опу. Или в городских боях все снайперы тоже Марксманы?
Работают в полях и с СВД, и гасят твоих хвалёных снайперов с подобным Лобаевским винтовкам и потом пользуются, так как не в винтовках дело, назовись ты хоть снайпером хоть марксманом, единственный фактор есть: Жив-Мёртв. А не то какая у тебя винтовка. марксмана как ты говоришь или снайперская.
То есть ты с ходу мне можешь сейчас поправки к Лобаеву выдать на дистанцию 850 метров при полном ветре например 5мс и углу места в 15 градусов? Опустим температуру, давление и прочее.
PS> заканчивай писать бред про Марксманов и Снайперов, эти понятия ввели пиндосы, которые и не воевали то толком. на них ровняться что ли? Вон в Ираке гасили их из СВД пачками.
Последнее редактирование:
Как здорово общаться со стеной))) тут вообще кто нибудь посты читает? Или всем по...лишь бы свои пять копеек вставить?
Я ж еще раз говорю:
1) Выбор оружия зависит от задачи. (надеюсь с этим спорить ни кто не будет).
2) В городе по эффективности АК-74 с оптикой работает лучше СВД (ИМХО, это проверено на практикоприменении опытным путем)
3) Длинна ствола не играет роли на выстрелах до 700 метров (снос пули на расстоянии до 700 метров не превысит 20см, что не критично ни для охоты, ни для боя, так как вы говорите (правильно кстати говорите) в бою важно не в мишеньку попасть, а подавить противника, а попадете вы ему в плече или грудину, не критично, главное, чтоб он в вас больше не стрелял.
4) Я не предлагаю для охоты покупать винтовку Лобаева))) или Орсис... я всего лишь говорю, что если нужно стрелять на большую дистанцию, то это точно не СВД и не Вепрь с Тигром) (при любой длине ствола вышеупомянутых).
Да и вообще, что за хрень, мы с вами одно и тоже говорим, разными словами))) при этом цепляясь к словам, которые на скорость не влияют, при этом выглядит все это как спор глухого с немым....ржу ни магу....
Единственный момент с которым не могу согласиться, оружие класса Орсиса или Лобаева в умелых руках по умолчанию не может быть хуже СВД. СВД и иже с ними для открытого общевойскового боя, остальные вышеупомянутые для снайпера в засаде. И чтоб его из СВД взять, 1) Надо его еще найти вначале. 2) Подобраться на расстояние выстрела из СВД и иже с ними. 3) Умудрится попасть. И все эти три пункта трудновыполнимы, т.к. снайпер Вас на точке ждать не будет. Он либо уйдет, просто уйдет. Либо поменяет местоположение на заранее заготовленную огневую позицию и снесет таки башку... но это в РБУ. А для охоты и от хулиганов отбиться хватит всего что стреляет...
sly
Выживальщик
А чего спорить то со стеной, ну вот ты со своим Лобаевым достал уже просто, с марксманами тоже реально вымораживаешь, ты в пиндоссии рассказывай про марксманов, а не в России.
Хомячили твоих хвалёных снайперов наши пацаны с СВДухами, марксманы представляешь хомячат снайперов, нету грани между ними, есть только уровень мастерства человека, да, конечно в чистом поле хороший калибр. хороший винтарь это хорошее преимущество, но вот только есть ещё населённые пункты и в полях сейчас воюют реже чем в ВОВ.
А вообще пока ты своего Лобаева купишь наступит БП, и пацаны с колашматами успеют теб схомячить быстрее. Ты считаешь, что ты с Лобаевым весь такой рембо сможешь с семьёй уйти в однох отстреливая всё, что движется на своём пути? Да твой Лобаев достанется кому то в первой же лесополке, не в первой так во второй.
Реальные весчи говори, а не просто бред который в инете читаешь, что бы быть снайпером тебе в полх жить нужно, а не на форуме о Лобаевых рассуждать, а как ты можешь народу здесь рассказывать то, что сам не знаешь?
PS> где мои поправки снайпер ты наш с Лобаевым? :laugh4:
Блин не внимательно прочитал:
Падение пули на дистанции 700 метров для СВД если ствол на 10см короче составит 43см
плюсуем сюда разницу на ветер и получаем хрен попал в ростовую фигуру. Это так к слову
Последнее редактирование:
То есть ты с ходу мне можешь сейчас поправки к Лобаеву выдать на дистанцию 850 метров при полном ветре например 5мс и углу места в 15 градусов? Опустим температуру, давление и прочее.
PS> заканчивай писать бред про Марксманов и Снайперов, эти понятия ввели пиндосы, которые и не воевали то толком. на них ровняться что ли? Вон в Ираке гасили их из СВД пачками.[/QUOTE]
Я тебе по секрету скажу:
1) Лобаев там не пользуют. Что пользуют, не буду говорить, сори..
2) верт. 772 горизонт 63 (хотя это на вскидку) т.к. надо бы знать еще параметры пульки которой стреляем...)
PS> заканчивай писать бред про Марксманов и Снайперов, эти понятия ввели пиндосы, которые и не воевали то толком. на них ровняться что ли? Вон в Ираке гасили их из СВД пачками.[/QUOTE]
Я тебе по секрету скажу:
1) Лобаев там не пользуют. Что пользуют, не буду говорить, сори..
2) верт. 772 горизонт 63 (хотя это на вскидку) т.к. надо бы знать еще параметры пульки которой стреляем...)
sly
Выживальщик
Я тебе по секрету скажу:
1) Лобаев там не пользуют. Что пользуют, не буду говорить, сори..
2) верт. 772 горизонт 63 (хотя это на вскидку) т.к. надо бы знать еще параметры пульки которой стреляем...)[/QUOTE]
Да ты хоть бы написал каким ты калибром стрелять собрался, куда уж там пульки? У лобаева калибры разные.
делай поправку...А чего спорить то со стеной, ну вот ты со своим Лобаевым достал уже просто, с марксманами тоже реально вымораживаешь, ты в пиндоссии рассказывай про марксманов, а не в России.
Хомячили твоих хвалёных снайперов наши пацаны с СВДухами, марксманы представляешь хомячат снайперов, нету грани между ними, есть только уровень мастерства человека, да, конечно в чистом поле хороший калибр. хороший винтарь это хорошее преимущество, но вот только есть ещё населённые пункты и в полях сейчас воюют реже чем в ВОВ.
А вообще пока ты своего Лобаева купишь наступит БП, и пацаны с колашматами успеют теб схомячить быстрее. Ты считаешь, что ты с Лобаевым весь такой рембо сможешь с семьёй уйти в однох отстреливая всё, что движется на своём пути? Да твой Лобаев достанется кому то в первой же лесополке, не в первой так во второй.
Реальные весчи говори, а не просто бред который в инете читаешь, что бы быть снайпером тебе в полх жить нужно, а не на форуме о Лобаевых рассуждать, а как ты можешь народу здесь рассказывать то, что сам не знаешь?
PS> где мои поправки снайпер ты наш с Лобаевым? :laugh4:
Блин не внимательно прочитал:
Падение пули для СВД если ствол на 10см короче составит 43см
1) подъеживать не хорошо, ты пост поправил, я этого не видел и не хер орать, где мои поправки)))
2) у меня калашоид есть, я не парюсь
3) про личный опыт каждого не видя друг друга нехер рассуждать , а то на форумах все вояки ни..., а по факту х.з.
Мне ума хватает не рассуждать не видя человека о его опыте, что могу почерпну, на практике применю. Но ни кого тут грязью не поливаю-заметь. А кто поливает, как раз они то чаще всего мечтатели...
sly
Выживальщик
Какая секретность :laugh4:
---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:36 ----------
Последнее редактирование:
