Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Постмодерн углеводородной эпохи

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Дело в чём. Империи древности не были готовы к откату назад. Потому и сдали позиции, и вымерли аки мамонты.
Тут могу противоречить тому, что недавно писал, но греха большого в этом не вижу, так как будущее дело темное. И в целом это тоже вполне возможный момент и то новое отличие, что есть у сегодняшней цивилизации. Если раньше можно было одну библиотеку разрушить и все пропало, то на сегодняшний день слой более менее образованных людей таков, что выпилить его без остатка будет трудновато. Плюс куча трудно уничтожимых носителей информации. Плюс память и понимание преимуществ технологий. Все это не представляю, как уничтожить можно полностью.
Но, есть и еще одно но))) Вполне возможно, что американские негодяи хотят сделать бяку и устроить всем управляемый БП, чтобы выпилить лишние рты, всех загнать под шконку и самим попользоваться тем, что осталось от углеводородв еще сотню- другую лет. Тут совсем другой сценарий получается.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Позволю не согласиться. У нас уже идут успешные разработки на замещение нефти. ТЫК СУДЫ, ну и слышал о переводе грузового транспорта на газ.

Ну так бы и давно. А то все начало треда было посвящено осмеянию гнилой идеи альтернативной энергетики. Я потому и взгрустнул пребываючи в пессимизме. Оказывается не все потеряно...

А вообще если прикинуть "от бедра" - в любом случае получается цифра где то 1 200 000 -1 400 000 человек максимум . И это при самом оптимистичном раскладе .
Примерно такое было население государства Российского в 1681 году

Ну тут да, перепессимистичил. Выходит, чтобы тезис оправдался, после энерго-БП должно остаться в наличии меньше 1% населения. Такие потери все же вряд ли даже несмотря на крутые проблемы и у фармакологии тоже в воспоследствии энерго-БП.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Ну так бы и давно. А то все начало треда было посвящено осмеянию гнилой идеи альтернативной энергетики.
Вопрос альтернативной энергетики всплыл аки кака в море. Вопрос совсем не в ней, это утопия.
Сейчас падение нефти компенсируется за счет суррогатов - сланцевая нефть. Но ресурсы скважин очень небольшие, тем более у пендосов уникальные месторождения. Если бы этого не было, то падение мы бы УЖЕ заметили. Сколько мировая экономика может балансировать в этой точке неизвестно, но явно не долго, т.к. повторюсь - ресурсы сланцевых скважин очень низкие. Год? Два? Может три. Других месторождений по таким запасам нет - Баккен, Марцелус, Иглфорд и все. Значит пиндосам придется компенсировать эту недостачу у арабов, а саудиты УЖЕ падают в добыче и новых месторождений нет.
У пиндосов есть большое месторождение газа на Аляске (Прудхо Бэй), тот самый "национальный запас" о котором ходили мифы. Но там нефти нет. То что было объявлено национальным запасом после бурения оказалось газом а не нефтью. ЧТо с ним делать, пока пиндосы не знают. Ложить трубу через всю Канаду рисковое мероприятие, а строить завод СПГ тоже.У них нет достаточного ледокольного флота для проводки газовозов. Вот такая пэрэмога...
У нас естественно не топчатся на месте. Разрабатывают новые технологии, освоили гидроразрыв, вследствие чего опустевший Саматлор начал выдавать как во времена своей молодости, но это ненадолго. Баженовскую свиту начали разрабатывать.
Роснефть таки попутный газ приспособили в дело - «Роснефть» произвела первую в России опытно-промышленную партию катализаторов синтеза Фишера-Тропша. Самое прорывное то что таки запустили БН-800 (реактор на быстрых нейтронах) и по плану к 2030 должны поставить три БН-1200, а у них EROEI уже 50:1, это выше нефти. Вполне себе торт с фактически безграничным запасом топлива. У нас сейчас реакторного топлива на 100 лет в загашниках. Готовимся не только тушенку на антресолях ныкать)
Ну это так - что бы не депрессировал) Суть в том что коллапс неизбежен и как сыграет в точке бифуркации - ХЗ... Вдруг какой нить Чубайс президентом станет и тушите свет)))

Нас коснется по любому, т.к. вся мировая экономика увязана и перевязана между собой. Надо будет по любому решать вопросы с манагерами и креаклами... А они истерить умеют...
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Ну а нам то чаво делать?))).Индуктивно мыслите.
При том не стоит забывать что на протяжении по крайней мере нескольких тысячелетий человек совсем не изменился в психологическом плане,как был потре*****ю так и остался(((.
Ну еще хватит на сто лет БН-800 и что? как не пример падение прежних империй так и щас все будет без полезно,так и будет пока не поменяем мышление и сознание.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Ну а нам то чаво делать?)))
Ковать себя нещадно) В режиме полного сухого продолжать ваять болотоход на обдирышах и разведывать лосиные тропы в Кедровую зону)

как не пример падение прежних империй так и щас все будет без полезно,так и будет пока не поменяем мышление и сознание.
Имею надежду, что глядя на коллапс демократических стран у нас таки выработают парадигму. Мы же вылезли из пещер в свое время)
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Поклонникам "зеленой энергетики" посвящается. Плачевный опыт Германии. Наглядный пример что происходит с экономикой, когда в правительстве заводятся "зеленые бесы".

Перемога по-немецки: об «успехах» возобновляемых источников в электроэнергетике

Иногда, глядя на новости из Германии, посвящённые очередным успехам на ниве возобновляемой энергетики, начинаешь поневоле думать, что это государство просто из любви к человечеству решило поставить на себе эксперимент: что будет с развитой индустриальной страной при переходе от ископаемых источников энергии к возобновляемым? Прямо в духе учёных-подвижников XIX века, вроде Макса фон Петтенкофера. Который выпил раствор с холерным вибрионом, чтобы доказать Роберту Коху, что люди подхватывали холеру не только из-за контакта с больными, но ещё и потому, что «редко мылись, имели довольно смутное представление о гигиене и пили сырую грунтовую воду». Учёный, кстати, выжил, и это стало железным аргументом для пропаганды чистоты как залога здоровья. Хотя злые языки утверждали, что доктору, вероятно, подсунули ослабленную культуру.

Старик Оккам подсказывает, что перед нами случай классической «перемоги».
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Мы для них решение многих проблем. ресурсы и территория
С одной стороны...да...так оно и есть...но если призадуматься , то возникает вопрос - каким образом они будут завоёвывать территории и добывать ресурсы ? Я например в Тыве служил...там до сих пор ещё монгольские конники скачут два дня в гости друг к другу . Это я к тому ,что готовой инфраструктуры...приходи и бери...собственно и нет. Кроме воевать....придётся прокладывать дороги...вырубать тайгу...ставить линии эл. передачи . Всё это не бесплатно...да и мы думается молчком глядеть не будем.
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Сколько мировая экономика может балансировать в этой точке неизвестно, но явно не долго,
Самый главный вопрос состоит в том, можно ли продолжать добычу так, чтобы система в целом могла его позволить.Большинство наиболее простых в добыче месторождений нефти - уже разрабатывается. Для открытия новых проектов требуется открытие более сложных месторождений. Так, например, если в период 1985-1999 затраты на добычу нефти росли на 0.9% в год, то с 1999 по 2013 они растут на 10.9% в год...http://energypolicy.columbia.edu/ev...arket-forecasting-main-approaches-key-drivers...Когда цена производства растет, кто-то теряет. Экономика в целом теряет эффективность. Требуется все больше людей, все больше энергии и оборудования, чтобы добыть все тот же объем нефти, оставляя все меньший объем энергии и оборудования для решения других задач.
Проблема в последние годы заключается в том, что затраты на производство нефти очень сильно растут.
Начиная с 2001-го в мире не было ни одного года без крупного конфликта, а политика основных центров силы приобретает всё более радикальный и наступательный характер. Предпосылки этого носят фундаментальный характер. Мир входит в начальную стадию ресурсного кризиса - вероятно, самого значительного за последние четыреста лет. Добыча традиционной нефти с 2005 до 2011 года увеличилась лишь на 3%, стабилизировавшись на уровне около 83 млн. баррелей в день. При этом спрос стабильно рос - сейчас потребление жидких углеводородов составляет 88 млн. баррелей, и пятимиллионная разница покрывается за счёт гораздо более проблемных ресурсов. Объёмы мирового экспорта нефти снижаются с 2005-го года из-за стагнации добычи и роста внутреннего потребления в нефтедобывающих странах.За 1995 - 2004 г гг. мировая нефтедобыча получила 2,4 трлн. долларов, инвестиций, что принесло вполне весомый эффект в виде её роста на 12,3 млн. баррелей в день. За 2005 - 2010-й отрасль получила столько же, то есть годовой объём инвестиций практически удвоился. Однако, как было сказано выше, эффект от этих вложений оказался практически нулевым - добычу удалось удержать на прежнем уровне, и не более того.Параллельно со стагнацией объемов добычи шло падение EROI - то есть соотношения между потраченной и произведённой энергией. Это соотношение последовательно менялось со 100:1 в 1930 г., 30:1 в 1970-м, и 11: 1 в 2000 до 8:1 к 2012-м. Иными словами, стагнация добычи в действительности означает уменьшение чистой энергии, содержащейся в добываемой нефти.В масштабах отдельных стран "пики нефти" давно стали тривиальными. США прошли пик добычи в 1971-м, Канада - в 1974-м, Индонезия - в 1977-м, Сирия - в 1995-м, Малайзия - в 1997-м. Англия в 1999-м, Норвегия в 2001-м (в 2012-м страна добыла меньше, чем половину нефти, от добычи в 2000-м). Компанию перечисленным государствам составляет ещё достаточно длинный ряд производителей.
В целом, достаточно очевидно, что пик добычи "традиционной", простой в добыче и потому дешёвой нефти уже наступил.
Можно ещё взглянуть на традиционных конкурентов нефти...атомгазуголь и прочие .Так, утверждение, что угля хватит почти навечно, отдаёт лукавством. Формально это так, однако, как и в случае с нефтью, общие запасы и запасы, извлечение которых имеет экономический смысл - это две большие разницы. Гораздо меньшая по сравнению с нефтью энергоёмкость угля делает его радикально более чувствительным к показателям EROI - для гигантской части угольных запасов размен затраченной и полученной энергии просто утрачивает смысл. В итоге пик добычи угля тоже достаточно недалёк....
Столь же быстро придётся распрощаться и с дешёвым ураном. Пик добычи урана себестоимостью до 40 долларов за килограмм придётся на 2015-2017 годы, производство отстаёт от потребления третий десяток лет, а большинство новых месторождений содержат бедные и трудноизвлекаемые руды. При этом дороговизна углеродного топлива провоцирует гигантское расширение ядерной энергетики...
Да что это мы всё о энергетике ...да об энергетике ???)))...начиная с 1980-х один за другим начали наступать пики добычи редких и редкоземельных металлов. В "упадке" оказались теллур (1984), свинец (1986), кадмий (1989), таллий (1995), цирконий (1994), селен (1994), рений (1998), галлий (2002). Надвигается пик добычи индия. Между тем, использование редкоземельных металлов - во многом основа длинного ряда высокотехнологичных производств (так, рутений используется в производстве авиационных турбин). Для металлов платиновой группы пик будет достигнут в 2020-х. Всё более ощутимым становится дефицит и более распространённых цветных металлов. для свинца, серебра, цинка в 2030-е, для меди, хрома, никеля, молибдена в 2040-2050-е. При этом, например, медь уже по сути дефицитна. Рост спроса на неё опережает предложение из-за всё более низкого качества добываемой руды и ограниченного количества новых крупных месторождений. Голдман Сакс : "Мы имеем твердое убеждение, что рынок движется в сторону острого дефицита с постоянно расширяющимся кумулятивным дефицитом и растущими среднегодовыми ценами". При этом уже между 1980-м и 2012-м цены на этот металл выросли втрое. Цены на железную руду за тот же период выросли восьмикратно, и это долгосрочная тенденция. Однако особенно показательна ситуация с золотом. Его производство почти не выросло с начала нулевых, несмотря на пятикратный рост цен и активную геологоразведку.
Мы вступили....нет не в гавно...в новую эпоху...эпоху войн за ресурсы. Как локальных...за озерцо пресной воды...так и больших...за пару вагонов урана или угля ))).
ПыСы...а из чего кста делают солнечные батареи ?
 
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
ПыСы...а из чего кста делают солнечные батареи ?
Чаще всего из кремния. Ссылку поправь.
В общем и целом все верно. Не только нефть заканчивается. Просто прошли ее пик добычи. Пик разведки нефти прошли еще в 70-х годах. Уголь примернов 2020 году будет пройден, ну и по другим металлам тоже печалька. С теми что перерабатываются еще более менее.
Самое главное пик фосфора. Это вообще задница, т.к. все растюхи без фосфора расти не хотят и ни какой навоз тут не поможет. Эта проблема на самом деле серьезное, т.к. под угрозой индустриальное производство хавчика.
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Да что это мы всё о энергетике ...да об энергетике ???)))...начиная с 1980-х один за другим начали наступать пики добычи редких и редкоземельных металлов. В "упадке" оказались теллур (1984), свинец (1986), кадмий (1989), таллий (1995), цирконий (1994), селен (1994), рений (1998), галлий (2002). Надвигается пик добычи индия. Между тем, использование редкоземельных металлов - во многом основа длинного ряда высокотехнологичных производств (так, рутений используется в производстве авиационных турбин). Для металлов платиновой группы пик будет достигнут в 2020-х. Всё более ощутимым становится дефицит и более распространённых цветных металлов. для свинца, серебра, цинка в 2030-е, для меди, хрома, никеля, молибдена в 2040-2050-е. При этом, например, медь уже по сути дефицитна. Рост спроса на неё опережает предложение из-за всё более низкого качества добываемой руды и ограниченного количества новых крупных месторождений. Голдман Сакс : "Мы имеем твердое убеждение, что рынок движется в сторону острого дефицита с постоянно расширяющимся кумулятивным дефицитом и растущими среднегодовыми ценами". При этом уже между 1980-м и 2012-м цены на этот металл выросли втрое. Цены на железную руду за тот же период выросли восьмикратно, и это долгосрочная тенденция. Однако особенно показательна ситуация с золотом. Его производство почти не выросло с начала нулевых, несмотря на пятикратный рост цен и активную геологоразведку.
Мы вступили....нет не в гавно...в новую эпоху...эпоху войн за ресурсы. Как локальных...за озерцо пресной воды...так и больших...за пару вагонов урана или угля ))).
ПыСы...а из чего кста делают солнечные батареи ?
А то! Энергетика, добыча ресурсов, экология, демография, культура, нравственные ценности - везде одно и то же. Глобальный, во всю планету кризис!

Ну а нам то чаво делать?))).Индуктивно мыслите.

Осознать и разобраться в ситуации - это первое. Без этого никак нельзя. Это трудно и не быстро, но абсолютно необходимо. Мы, часть общества и многие, даже большинство проблем, нам от него прилетает.
Второе, сделать шаги по выходу из сложившейся системы отношений, освободиться внутренне прежде всего. Система не то, чтобы плоха, скорее она сильно несовершенна, полна внутренних противоречий и из-за них больна. Бороться с ней не надо, это бессмысленно, надо ей пользоваться и дополнять те места, где она не справляется. А не справляется она почти везде))), кроме обеспечения материального благосостояния, тут, вопреки паникерам все вполне не плохо.
 
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
апиталы сбегают в пендосию. Пендосы сидят на берегу Атлантического моря и наблюдают за происходящим и когда страна либо регион выдыхается, они победоносно помогают и запускают очередные планы Маршалла.

Небольшая иллюстрация. Индекс PMI (индекс деловой активности) после введения санкций.

97169eeb8b585e8c55d4c0dd8fb5fdbc.png


За два последних летних месяца индекс PMI (индекс деловой активности в промышленной сфере) в еврозоне снизился на один пункт. В целом, из ключевых стран Евросоюза только показатель немецкой экономики остаётся в плюсе, показатели Франции уже снизились, а Испанию и Италию, судя по данным, опубликованным на портале ieconomics.com., спад ожидает в скором времени.

На этом фоне показатели России и США после мартовского введения санкций пошли вверх. И если российский индекс PMI вернулся к уровню, на котором он был до введения западом экономических мер в отношении Москвы, то показатель Соединённых Штатов после долгого периода падения наконец вернулся к прежней отметке, а затем и превзошёл её.
 

Сварог

Выживальщик
Регистрация
6 Янв 2012
Сообщения
1,320
Поблагодарили
1,116
Город
Лес
LV426, жаль что индексы этого не знают ))) http://www.finam.ru/analysis/profile0000300006/?set=1
И РТС не знает что ДОУ отрос давно. Папиры , они же дурные. Диванные)))
Не то что ты, который ездит на ниве с нашенским регистратором и нашенским же
телефоном и нашенским же холодильником. С нашенским ноутом с нашенской же
ОС.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
LV426, жаль что индексы этого не знают )))
Меня не интересуют спекульские индексы. Возможно Вам они дают какую то писчу для ума) Про регистраторы и "Нивы". Для меня они пустой звук. Я на другие смотрю, например Baltic Dry Index, кои показывают реальный грузооборот произведенных товаров, а не индексы, где спекули показывают насколько они надули пузырь макулатуры)
Имею подозрение что Вам спекулянтские индексы тоже ни о чем не говорят) Чисто за полимеры погундеть)))
 

Сварог

Выживальщик
Регистрация
6 Янв 2012
Сообщения
1,320
Поблагодарили
1,116
Город
Лес
Меня не интересуют спекульские индексы. Возможно Вам они дают какую то писчу для ума) Про регистраторы и "Нивы". Для меня они пустой звук. Я на другие смотрю, например Baltic Dry Index, кои показывают реальный грузооборот произведенных товаров, а не индексы, где спекули показывают насколько они надули пузырь макулатуры)
Имею подозрение что Вам спекулянтские индексы тоже ни о чем не говорят) Чисто за полимеры погундеть)))

Спекульских там почти нет индексов))) Да и сами спекули уже давно здриснули с рынка. Бумаги почти не растут, дивидентов по бумагам не платят, на падении тоже не заработать (в короткую продавать запретили, дабы не падал сильно рынок ну и дабы спекули ушли). А теперь и "спекуляция" невозможна, тк после покупки\продажи бумаги (деньги) приходят не сразу, а после нескольких дней.
Индекс РТС это Российская торговая система.
А если бы ты заглянул в "стакан" (не в тот стакан, из которого пьешь) ты бы понял все ценообразование, на сколько бы ты не зарядил папир, он стоит ровно столько, сколько за него дадут. А заставить покупать никто никого не может.

---------- Сообщение добавлено в 06:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:50 ----------

Расчёт Индекса РТС производится на основе 50 ликвидных акций крупнейших и динамично развивающихся российских эмитентов, виды экономической деятельности которых относятся к основным секторам экономики, представленным в ЗАО «Фондовая биржа ММВБ». Перечень эмитентов и их вес в индексе пересматривается раз в квартал.

Индекс РТС отражает текущую суммарную рыночную капитализацию.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Индекс РТС отражает текущую суммарную рыночную капитализацию
Окейна, хоть это и бесполезно, но попробую положить мысль в голову)
Вчерась Порошенка заявил о якобы прекращении стрельбы. Укроиндексы стали расти. Хотя все прекрасно понимают что ни кто стрелять не перестал и не перестанет. Если не веришь, спроси у карвера. При этом вна Украине не открылось ни одного завода, экономика продолжает разваливаться. Вопросы энергетики не решены и т.д.
Т.е. индексы начали расти на основании слов человека в мятом пиджаке, при этом в реальной (физической) экономике ни чего не изменилось. Вообще ни чего. Она продолжает валиться.
Понял разницу? Слова человека в мятом пиджаке и болты на заводе?

Другой пример - Что бы поднять ВВП например на ничтожный лимон баксов надо обработать 1 500 ГА земли, вырастить растюхи, снять урожай и его продать.
А можно сделать по другому - Выпустить шоу с Опрой Уинфри. 3 минуты которого дадут этот самый лимон баксов прироста. А годовая передача в прайм-тайм переплюнет всех фермеров и колхозанов всего мира. При этом индекс Доу будет биться в сладостном приросте и зашкаливать все разумные пределы, спекулянты будут ходить под себя от такой перемоги, а Абама чесать по ушам что кризис миновал.
При этом опять же - Для физической экономики не создано ВООБЩЕ НИ ЧЕГО, а фермеры и колхозаны например Эуропы бьются в истерике, т.к. не могут продать яблоки.

Внятно изложил? Или надо на школьном уровне объяснять?)

Вспомни как совсем недавно была атака на рубль и некоторые форумчане чесали свои макушки -Покупать баксы или продавать или вообще купить вагон золота?) Помнишь?)
Т.е. банальная истерика на рынке тяжело травмировала мозги обывателя, некоторые начали бегать по стенам с криками все пропало и ночью писаться под одеялом. Хотя все очень быстро прошло. Спекули на истериках сняли свой гешефт, кто то угорел, скинув российские акции, да и хрен с ними, много идиотов это плохо.
Хотя если подумать, то с какого перепуга нашему реальному сектору падать? Нефть есть, газ есть, ресурсы ни куда не делись, заводы на Нибиру не улетели. Нет бла, найдутся люди, которые послушают Демуру/Хазина, возомнят себя гуру фондовых рынков и начнут мерцать гранями числе Фибоначчи и прочим потусторонним бредом (ирбис, не принимай на свой счет).
 
Последнее редактирование:

Сварог

Выживальщик
Регистрация
6 Янв 2012
Сообщения
1,320
Поблагодарили
1,116
Город
Лес
Окейна, хоть это и бесполезно, но попробую положить мысль в голову)
Попробуй вложить в свою. А то обвешался барабанами от Страдивари. Скрипки то у лохов...
Не люблю метать бисер, но вынужден-

Вчерась Порошенка заявил о якобы прекращении стрельбы. Укроиндексы стали расти. Хотя все прекрасно понимают что ни кто стрелять не перестал и не перестанет. Если не веришь, спроси у карвера. При этом вна Украине не открылось ни одного завода, экономика продолжает разваливаться. Вопросы энергетики не решены и т.д.
Если бы ты, диванный "спекуль" хоть имел малейшее представление о торгах, ты бы знал золотое правило Инвестора - "покупай на слухах, продавай на новостях". Именно по этому и был спрос на бумаги. Временный.
Инвестор не ждет скорейшего бабла, ибо Инвестор (Инвестиции - ДОЛГОВРЕМЕННЫЕ капитальные вложения) знает что рискует СОБСТВЕННЫМИ деньгами.
например Эуропы
Это какая-то детская шутка? Из мурзилки вычитал?
То рассказываешь анекдот про барабаны от Страдивари, наверное знаешь что бородатый анекдот, рассказанный более 2 раз считается признаком дурного тона?
некоторые начали бегать по стенам с криками все пропало и ночью писаться под одеялом
Я таких историй не слышал. Разве что эта история известна одному тебе и про тебя же?
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Это какая-то детская шутка? Из мурзилки вычитал?
Включи тиливезр) Инвестор) Узнаешь много интересного)

Если бы ты, диванный "спекуль" хоть имел малейшее представление о торгах, ты бы знал золотое правило Инвестора - "покупай на слухах, продавай на новостях".
О да) Ты как "не диванный инвестор" наверно все знаешь) Много вложил?))) Долговременно) В Неньку) В надежде что завтра их нахлабучит пэрэмога)

Спасибо я от души поржал))) Прямо из Карнеги окатило)))
 

Сварог

Выживальщик
Регистрация
6 Янв 2012
Сообщения
1,320
Поблагодарили
1,116
Город
Лес
Включи тиливезр)
я не хочу стать пандой)))

О да) Ты как "не диванный инвестор" наверно все знаешь) Много вложил?))) Долговременно) В Неньку)
Я уже говорил что мы оба диванные.... Хоть ты и не верил.

Спасибо я от души поржал))) Прямо из Карнеги окатило)))
Правильно. Когда нет аргументов , только ржать и остается.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Правильно. Когда нет аргументов , только ржать и остается.
Я тебе на пальцах объяснил что макулатурный рынок давно оторвался от реальной экономики и живет своей потусторонней жизнью, а ты мне какие то постулаты из Карнеги транслируешь)
Можешь провести эксперимент - Продай квартиру, машину, дачу, а деньги вложи в ГКО Неньки) И да познаешь истину)

Давай по теме общаться. Все эти литературные изыски про "невидимую руку рынка" и "зеленые ростки" уже набили оскомину. Был бы я модератором, то снес бы в "Глум" или нашим конспиролухам в Чипезацию мозга))

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:05 ----------

Правильно. Когда нет аргументов , только ржать и остается.
Тогда объясни как знающий, что это за дела?

ЕЦБ понижает три ставки
- ставка рефинансирования до 0.05%
- ставка по маржинальным кредитам до 0.3%
- ставка по депозитам до -0,2% (минус 0.2%)

Что делать долгосрочным инвесторам?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху