Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ПОЛИТОЛОГИЯ

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
444
Поблагодарили
312
Город
Оренбург
Наткнулся на этот ролик. Еппа мать! Мой город, и этот маг-н я знаю... это у нас такое благосостояние у пенсионеров?!?! Кремлеботы могут идти лесом! Все эти "арти-фигарти энд Ко" могут и дальше расписывать, как у нас все хорошо, "а вот в гейропке...", но реальность наша, она немного другая. Или и тут "печеньки госдепа" виноваты? Сцук, зла не хватает...

https://www.youtube.com/watch?v=BeMwGI_vHGs

что - продукты надо уничтожать???

---------- Сообщение добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:30 ----------

Надо как-нибудь у нашей ближайшей Пятерочки подкараулить и посмотреть. Но на 99% уверен что будет тоже самое. Почему? Да потому что наблюдал, как пенсионерка приличного вида (не алкашка или бомжиха) рылась во дворе в мусорном баке. Отходы из Пятерочки в сравнении с обычной помойкой это как в дорогой ресторан сходить.

я сам с превеликим удовольствием бы порылся, только не в помойке с продуктами, а на свалке - пром и строй материалов. Из этого можно ли сделать вывод, что мне не доступны компьютер, телефон и доски?

Думаю, дело не в благосостоянии, а в капитализме.
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
444
Поблагодарили
312
Город
Оренбург
Вообще говоря у меня сложилось впечатление, что натурального молока в продаже уже нет совсем. И не важно, что пишут на пакете, это все фальсификат. И тут есть несколько доводов:
1. Молоко с нашего местного молзавода обычно местные же всегда считали натуральным, оно и по вкусу было нормальным. Но это было. Сейчас и запах непойми какой, он вообще не молочный (видимо так воняет пальмовое масло), и вкус молока практически отсутствует. Зато цена почти не изменилась. Нет, цена, конечно, выросла, но как-то вот не сильно. Правда еще и пакеты с 1 л ужались до 0.9 л.
2. Все магазины завалены молоком и молочными продуктами. Вот прямо в каждом магазине целые ящики пакетов с молоком от разных производителей, коробки с молоком, бутылки с молоком, творог, куча сметаны, масло, сыры, мороженное, кефиры и так далее. От куда столько молока для всего этого добра? :pardon:

Все магазины завалены ВСЕМ, а не только молоком и молочными продуктами. У нас кризис перепроизводства. Даже просрочка бывает - которую с чёрного хода разбирают пенсионеры.

У нас в Оренбургской области есть молочные фермы и даже с коровами, и ещё собираются строить.

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:38 ----------

Вынужден категорически согласиться. Раньше в каждом колхозе-совхозе района был молоковоз, который дважды в сутки поставлял молоко на молзавод. Сейчас на весь район один молоковоз и тот приезжает из соседней области, а своего молзавода уже нет.
Как вариант часть молочки может делаться из того же сухого молока, привозимого из Беларуси.

Молоко привозят несколько раз в неделю для розничной продажи. Люди с бидончиками ходят к машине. В основном пенсионеры.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Думаю, дело не в благосостоянии, а в капитализме.

Дело как раз в российской нищете, чтобы ты не придумывал. От нищеты в России все больше и больше проблем, только слепой этого не видит. В помойках роются только от нищеты, чтобы ты опять не придумал.

Все магазины завалены ВСЕМ, а не только молоком и молочными продуктами. У нас кризис перепроизводства. Даже просрочка бывает - которую с чёрного хода разбирают пенсионеры.

Нет никакого кризиса перепроизводства. В России есть огромный неплатежеспособный спрос в т.ч. и на нормальную еду, а не только на макарошки и крупы. Если б у российских пенсионеров были нормальные пенсии ты думаешь они бы рылись в помойках и сидели бы на вредных углеводах? Нет конечно, они бы ели нормальное мясо, а не ливер и остальную нормальную еду, а не забивали голод крупами и хлебом.И не только пенсионеры.
 
Последнее редактирование модератором:

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
рг Николай, Знал бы ты закупочные цены по молоку.... Реальные, по чем армянккий молкомбинат в Новосибе закупает ... Ну или вимм биль данн...
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Думаю, дело не в благосостоянии
Не спорю, старушкам просто нравится запах мусорного бака. А вы ничего не понимаете в ароматах :laugh4:

Кстати, заметили, что в подобных роликах обычно присутствуют именно бабки, а дедов нет? Деды не доживают до пенсии...
 

Dipweb

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
161
Поблагодарили
201
Город
Томск
Социализм в СССР просуществовал с 1917 по 1991, всего 74 года, а капитализм через 25 лет уже довел страну до ручки, думается мне, 74 года капитализм не продержится, ну или РФ не просуществует.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
а капитализм через 25 лет уже довел страну до ручки
Капитализм ли? У нас и не пахнет здоровым капитализмом. Более справедливо будет сравнить два крупнейших представителя лагеря социализма и капитализма - СССР и США. Ну и где в итоге они оказались.
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
я сам с превеликим удовольствием бы порылся, только не в помойке с продуктами, а на свалке - пром и строй материалов. Из этого можно ли сделать вывод, что мне не доступны компьютер, телефон и доски?

Думаю, дело не в благосостоянии, а в капитализме.

Знаю, кио себе нехилую дачку со свалки спрворил:)))
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
444
Поблагодарили
312
Город
Оренбург
Капитализм ли? У нас и не пахнет здоровым капитализмом. Более справедливо будет сравнить два крупнейших представителя лагеря социализма и капитализма - СССР и США. Ну и где в итоге они оказались.

никакого "здорового" капитализма не существует, это всегда грязь, обман, нужда и эксплуатация, жизнь либо под ярмом, либо погонщиком.

А сравнение СССР и капстран Африки или Южной Америки не катит, нет? Или там не капитализм?
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
никакого "здорового" капитализма не существует, это всегда грязь, обман, нужда и эксплуатация, жизнь либо под ярмом, либо погонщиком.
Капитализм имеет свои недостатки, но идеального устроя и не существует. Причем многое зависит даже не от выбранного строя, но и от прочих факторов. Те же страны Африки (не все), не важно, что у них там будет, жить они все равно в дерьеме будут. Хотя есть исключения, например, ЮАР.

А в РФ нет нормального капитализма, у нас процветает олигархия, на которую накладывается чиновничий беспредел.

А сравнение СССР и капстран Африки или Южной Америки не катит, нет? Или там не капитализм?
Так мы же крупнейших представителей сравниваем. Тогда надо не СССР брать, а какую-нибудь Северную Корею и сравнивать ее со странами Южной Америки.

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:57 ----------

1/3 населения живёт относитнльно нормально, потому что оставшиеся 2/3 в дерьме.
Не потому что, а просто по факту они в дерьме. Допустим, многие африканские страны. Они да, в дерьме, но и не за их счет остальное население живет относительно нормально. Они просто по факту в дерьме, без привязки к остальным. У них дерьмо перманентное. И даже если остальные страны уничтожат друг друга в ядерной войне, эти лучше жить не станут (хуже - да).
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
444
Поблагодарили
312
Город
Оренбург
Капитализм имеет свои недостатки, но идеального устроя и не существует. Причем многое зависит даже не от выбранного строя, но и от прочих факторов. Те же страны Африки (не все), не важно, что у них там будет, жить они все равно в дерьеме будут. Хотя есть исключения, например, ЮАР.

А в РФ нет нормального капитализма, у нас процветает олигархия, на которую накладывается чиновничий беспредел.


Так мы же крупнейших представителей сравниваем. Тогда надо не СССР брать, а какую-нибудь Северную Корею и сравнивать ее со странами Южной Америки.

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:57 ----------


Не потому что, а просто по факту они в дерьме. Допустим, многие африканские страны. Они да, в дерьме, но и не за их счет остальное население живет относительно нормально. Они просто по факту в дерьме, без привязки к остальным. У них дерьмо перманентное. И даже если остальные страны уничтожат друг друга в ядерной войне, эти лучше жить не станут (хуже - да).

Что, пирог ресурсов безграничный? А вот учебники экономики начинаются с мысли, что ресурсы ограничены, а потребности безграничны)

Теперь по Африке. Сильный сосед должен помогать слабому, а не обирать его. А то весь опыт капитализма в обратном - захвати колонию и выкачивай ресурсы.

Сравнение - ну так давайте сравним все капстраны и все соцстраны. С одной стороны - средний уровень по всем капстранам, с другой - по всем соцстранам. Потом ещё медианный взять.

И что за нормальный капитализм? Что это за чудо чудное такое? И что в нём вообще хорошего? И не загнёмся ли мы при "нормальном" капитализме?
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Сравнение - ну так давайте сравним все капстраны и все соцстраны. С одной стороны - средний уровень по всем капстранам, с другой - по всем соцстранам. Потом ещё медианный взять.
Это совершенно необъективный показатель получится. Еще раз повторю - многое зависит не от строя, а от других факторов. Ты сможешь их все учесть? Или хотя бы перечислить.

К примеру, Китай по конституции социалистическая страна, но по факту капиталистическая, или же как минимум некая смесь социализма и капитализма, плюс восточного менталитета. Так что подобное сравнение весьма затруднительно.

Это как, скажем, КНДР - демократическая республика. Ага, щаз, демократическая. Название может не соответствовать сути. Россия считается капиталистической, а по факту у нас процветает олигархия.
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
444
Поблагодарили
312
Город
Оренбург
Это совершенно необъективный показатель получится. Еще раз повторю - многое зависит не от строя, а от других факторов. Ты сможешь их все учесть? Или хотя бы перечислить.

К примеру, Китай по конституции социалистическая страна, но по факту капиталистическая, или же как минимум некая смесь социализма и капитализма, плюс восточного менталитета. Так что подобное сравнение весьма затруднительно.

Это как, скажем, КНДР - демократическая республика. Ага, щаз, демократическая. Название может не соответствовать сути. Россия считается капиталистической, а по факту у нас процветает олигархия.

А почему хочешь сравнивать только самые богатые капстраны со всеми соцстранами? Совершенно необъективно.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
А почему хочешь сравнивать только самые богатые капстраны со всеми соцстранами? Совершенно необъективно.
Я вообще не хочу сравнивать. Но вот ты выше предложил сравнить СССР со странами Африки. Это было бы объективно? СССР можно сравнить разве что с США, других подходящих кандидатур на эту роль я не вижу.

И вообще суть была в этом - "Думаю, дело не в благосостоянии, а в капитализме". Дело не в капитализме, а дело в олигархии, которая сейчас в РФ.
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
Китай по конституции социалистическая страна, но по факту капиталистическая
Китай, это интересный гибрид капитализма и социализма. У власти огромный рычаг управления любым бизнесом. От огромных корпораций, до мелких ларьков. Другой вопрос, в том, что они очень разумно пользуются этим рычагом. И используют его скорее во благо, чем ради того "Что бы отжать ноутбук у продавца оргтехникой, на день рождения местному начальнику ФСБ, а за это конторские не будет бить по ночам продавца". )))
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
444
Поблагодарили
312
Город
Оренбург
Я вообще не хочу сравнивать. Но вот ты выше предложил сравнить СССР со странами Африки. Это было бы объективно? СССР можно сравнить разве что с США, других подходящих кандидатур на эту роль я не вижу.

И вообще суть была в этом - "Думаю, дело не в благосостоянии, а в капитализме". Дело не в капитализме, а дело в олигархии, которая сейчас в РФ.

Дык олигархия - это прямое следствие капитализма и есть.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Это вопрос к менталитету. То есть еще раз доказывает, что простое сравнение разных политических строев бессмысленно. Но факт остается фактом, чтобы осуществить рывок, который осуществил Китай, им пришлось перестроиться на капитализм. Пусть и не полностью, но это уже не социализм.

И в истории нет передовых социалистических стран, которые можно было бы ставить в пример, показывая, как хорошо живется при социализме и как плохо при капитализме. Ну нет таких стран.

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:54 ----------

Дык олигархия - это прямое следствие капитализма и есть.
Нет, это самостоятельный деструктивный политический режим. В частности, в олигархии процветают монополии, а в капитализме монополий быть не должно.
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
444
Поблагодарили
312
Город
Оренбург
...
Нет, это самостоятельный деструктивный политический режим. В частности, в олигархии процветают монополии, а в капитализме монополий быть не должно.



Монополия - это то, к чему стремится любой капиталист)

Есть даже игра такая, играл? Цель - стать монополистом.

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:08 ----------

...
И в истории нет передовых социалистических стран, которые можно было бы ставить в пример, показывая, как хорошо живется при социализме и как плохо при капитализме. Ну нет таких стран....

конечно нет, это следующая стадия. Была попытка, да её придушили.

Но те, что были, сравнить можно. Только честно - все капстраны против всех соцстран. Только результат будет не в пользу капитализма.
 
Последнее редактирование:
Сверху