Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Пик ресурсов

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Великолепный разбор от Алекса-ножа на АШ.

Энергобаланс планеты: Группы риска при разрушении энергорынка

Таблицы копипастить не буду, Вставлю только выводы.
*****************************************************
1. Если в 2008 совокупный импорт в совокупном потреблении составлял 28.2%, то в 2012% - 24.6%. Для столь небольшого исторического интервала это серьезное сокращение, означающее, что страны-экспортеры теперь гораздо больше внимания уделяют развитию собственных энергопотребляющих отраслей.

2. Россия - нетто-экспортер первичной энергии №1, обгоняющий экспортера №2 (Саудов) на 30%, а экспортера №3 (Индонезию) на 140% (в разы). Доля первичной энергии, направляемой на экспорт, у России составляет 43%.

3. Все страны из списка G-7 (США, Германия, Канада, Япония, Франция, Италия, Британия) сократили энергопотребление за 2008-2012 годы.

4. Все страны из списка БРИКС (Китай, Индия, Бразилия, Россия), кроме ЮАР повысили энергопотребление за 2008-2012 годы.

5. Среди стран-лидеров по сокращению производства первичной энергии (свыше 5%) - Ливия, Сирия, Япония, Британия, Германия, Дания, Венесуэла, Аргентина, Румыния, Норвегия, Бруней, Узбекистан, Судан, Мексика - что отражает как зоны хаоса, так и деградацию месторождений. В Японии еще - привет от Фукусимы.

6. Страны-лидеры по сокращению потребления первичной энергии (свыше 15%) - Украина, Греция, Ирландия, Литва, Иордания, Джамайка, Бруней - что отражает наступающий энергетический голод (и не придает стабильности социальной системе - подчеркнем, что данные за 2012, т.е. ту же Украину начали отключать от энергии задолго до Майдана-2013).

7. Китай имел очень серьезный прирост и производства первичной энергии (+39.4%), и потребления (+34.1%), серьезно сократив нетто-дефицит (-7.5% в 2008 и -3.9% в 2012).

8. США нарастили производство первичной энергии (+8.2%) - привет сланцам, сократив потребление (-4.3%), также серьезно сократив нетто-дефицит (-26.2% в 2008 и -16.7% в 2012).

Перспективы энергодефицитных стран при отключении от внешнего энергоснабжения, можно в первом приближении оценить следующим образом (это не обязательно, что так и будет, так будет только если они лишатся нынешних поставок - но в свете наступающего энергоголода, это грозит многим, особенно при дальнейшей эскалации пожара на Ближнем Востоке).

Риски энергопрофицитных стран оценивать тут не стану, там другие факторы работают (перекрытие продовольствия, оранжевые движухи и военные агрессии).

Группа 1 (0-15%) - "а нам пофиг" - Китай, Северная Корея, Перу, Аргентина.

Группа 2 (15-30%) - "необходима перестройка" - США, Швеция, Бразилия, Румыния, Новая Зеландия, Албания, Таджикистан.

Группа 3 (30-50%) - "а не замутить ли нам майдан и гражданскую войну?" - Украина, Тунис, Сирия, Британия, Индия, Пакистан, Таиланд, Болгария, Киргизия, Тунис, Сербия, Чехия, Нидерланды, Польша

Группа 4 (50-75%) - "массовое вымирание" - Греция, Испания, Франция, Германия, Грузия, Швейцария, Турция, Салвадор, Гватемала, Танзания, Эфиопия, Хорватия, Словакия, Уругвай, Филлипины, Непал, Венгрия, Австрия, Финляндия, Куба, Коста-Рика, Словения.

Группа 5 (75-100%) - "брошенные города-майа" - Япония, Израиль, Италия, Ирландия, Кипр, Сингапур, Тайвань, Гонконг, Пуэрто-Рико, Беларусь, Литва, Молдавия, Армения, Латвия, Эстония, Мальта, Люксембург, Джамайка, Иордания, Сенегал, Ливан, Морокко, Камбоджа, Доминиканская республика, Мавритус, Шри-ланка, Южная Корея, Португалия, Никарагуа, Бельгия, Афганистан, Панама, Гондурас, Чили, Кения, Бенин.
 

SAFAN

Интересующийся
Регистрация
4 Апр 2013
Сообщения
47
Поблагодарили
47
Город
База торпедных катеров.
"Произошло следующее - EROI и солнечной, и ветроэнергетики оказался отрицательным. То есть вложения энергии в строительство “чистой” электростанции, превышает количество энергии, которое она способна выработать за все время своего существования, приводя к чистому убытку.
Но это не все. Есть второй, более важный фактор. США, например, печатают деньги, и могли бы субсидии не отменять, а лишь купить чуть больше бумаги, и напечатать чуток больше долларов. Но они это не сделали. Почему? Потому что в странах, которые отменили субсидии пришло понимание того, что мир достиг пика добычи нефти в 2005-м. Энергии, чем было в 2005-м, в мире уже никогда больше не будет. Мир больше не напоминает круто взлетающий самолет. Мир, сегодня напоминает тонущую лодку."
Взято отсюда:http://vvictorov.blogspot.cz/search...d-max=2015-08-01T00:00:00+01:00&max-results=1

Анализ интересный, много ссылок.
 

РАУС

Выживальщик
Регистрация
10 Фев 2014
Сообщения
244
Поблагодарили
139
Город
Нечерноземье
Bank of America объявил о смерти ОПЕК

Нефтяной картель ОПЕК фактически прекратил своё существование, предупредил Bank of America, который полагает, что в связи с этим цены на нефть в ближайшие месяцы снизятся до $50 за баррель, так как рыночные силы вытеснят самых слабых производителей, пишет британская газета Daily Telegraph.
Франциско Бланш, возглавляющий в банке подразделение сырьевой аналитики, сказал, что ОПЕК фактически распалась после того, как ей не удалось стабилизировать цены на своем последнем заседании.
- Это будет иметь серьёзные и долгосрочные последствия, - отметил он.

Теперь стоимость нефти будет определять рынок, что приведёт к новой эпохе неуправляемых колебаний цен и беспорядочной торговли, выгодных только богатым ближневосточным нефтяным государствам вроде Саудовской Аравии. В этом случае слабых членов ОПЕК, таких как Венесуэла и Нигерия, принесут в жертву.
В докладе, посвящённом итогам уходящего года, банк прогнозирует, что как минимум 15% американских производителей сланцевой нефти теряют деньги уже при нынешних ценах, и более половины потерпят крах, если цена на американскую нефть опустится ниже $55 за баррель. Производители с высокими уровнями затрат, работающие на Permian basin, будут первыми, по кому это ударит, и возможно, им скоро придётся снижать добычу.
Предположения Bank of America разительно отличаются от прогноза Citigroup, который утверждает, что американская сланцевая индустрия гораздо устойчивее, чем принято считать, так как уровень себестоимости для существующих буровых установок близок к $40 за баррель, а добыча хеджирована на фьючерсах.
Bank of America считает, что нынешнее падение цен не позволит реализовать сланцевые проекты в Аргентине и Мексике и вынудит сократить расходы на канадских нефтеносных песках и некоторых отдалённых месторождениях в России. Нефтяным компаниям придётся отказаться от проектов с уровнями безубыточности выше $80 за баррель сорта Brent.
Понадобится около шести месяцев, чтобы ликвидировать образовавшийся на рынке избыток предложения в 1 млн баррелей в день при цене американской нефти $50, с учётом того, что в краткосрочной перспективе спрос и предложение "неэластичны". Это заложит основу нового дефицита.
- Мы ожидаем довольно резкого отскока до $80 или даже $90 во II полугодии 2015 года, - сказала энергетический эксперт банка Сабина Шелс.

В начале всё в точку, так и случилось. А вот это вряд ли уже
" Мы ожидаем довольно резкого отскока до $80 или даже $90 во II полугодии 2015 года, - сказала энергетический эксперт банка Сабина Шелс."
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Мы ожидаем довольно резкого отскока до $80 или даже $90 во II полугодии 2015 года, - сказала энергетический эксперт банка Сабина Шелс.
Это краткосрочные колебания. Когда в дверь пинает кирзачем мировой энергодефицит, вопрос времени..

8 типовых мифов об энергетике

Ниже перечислены восемь типовых мифов об энергетике. Полезный ликбез для начинающих (но миф 7 - "Прохождение пика нефти будет медленным и постепенным" - может показаться интересным для многих): (перевод Alexsword)

Вдогонку, Алекс радует

Пик прироста производства Еды пройден

Не очень литературно написано, но суть проста и понятна - при продолжающемся росте населения по основным продуктам питания пик производства пройден. Это без учета истощения земель и источников воды для полива.
Так то воды дохрена... Только дефицит энергии на ее получение..

Чисто напомнить - Пик нефти и биосфера. Висельник снова тонет
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: SAFAN

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,607
Город
беларусь
Пик прироста производства Еды пройден[/URL]

Не очень литературно написано, но суть проста и понятна - при продолжающемся росте населения по основным продуктам питания пик производства пройден. Это без учета истощения земель и источников воды для полива.
Так то воды дохрена... Только дефицит энергии на ее получение..
Про еду не согласен. Во первых много еды просто идет на свалку, да и само производство неэффективное, можно значительно увеличить урожайность с единицы площади, но пока власти не шевелятся, а частный фермер не все может сделать по разным причинам, в том числе и по финансовым.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Во первых много еды просто идет на свалку,
И чо делать?) Отпускать хавчик по карточкам? Или по помойкам собирать? Даже если собирать в магазине, то за чей счет будет логистика? Хранение? Как быть с просроченными продуктами?
Простой пример - Пиндосия и Мексика. Пиндосы как то не торопятся возить несъеденный хавчик мексиканцам. По тем же причинам - кто будет платить за солярку, за холодильники и возьмется за распределение несъеденного хавчика...
Глупости пишите мон сир.

можно значительно увеличить урожайность с единицы площади, но пока власти не шевелятся, а частный фермер не все может сделать по разным причинам, в том числе и по финансовым.
И что это за рог изобилия такой? Поделитесь секретом? Хочу 7 тонн с гектара пшеницы собирать, а не 2-3.. Чо делать надо, поделитесь мудростью?)))
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,607
Город
беларусь
Уже упоминал про солнечный вегетарий, как замену теплице. При одинаковой площади урожайность в вегетарии выше, а себестоимость продукции ниже. Далее, более широкое внедрение технологий способствующих увеличению плодородия почвы, что повлечет повышение урожайности. Почему например в Финляндии урожайность выше, чем в европейской части России? Значит есть резервы. Я не агроном, полностью оценить все преимущества разных технологий не могу, но на своем приусадебном участке по многим культурам снимаю урожай с квадратного метра выше, чем в колхозе.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Произошло следующее - EROI и солнечной, и ветроэнергетики оказался отрицательным. То есть вложения энергии в строительство “чистой” электростанции, превышает количество энергии, которое она способна выработать за все время своего существования, приводя к чистому убытку.

Все бы ясно и понятно. Но. "Дорога ложка к обеду". Здесь ведь про иссякание ресурсов? Потратить больше энергии сейчас (пока ее в достатке) на запасение расходниками всякой этой альтернативной энергетики, чтобы пенки снимать потом, когда традиционными EROI-выгодными методами будет уже никак. Ну проще долгосрочно хранить подшипники и лопасти, чем нефтепродукты. Быть может, коллективное безумство немцев по поводу ветряков не такое уж и безумство.
Тупой пример. Поставил родственник себе на хатку солнечный коллектор. Сильно помог он ему зимой? Не особо. По деньгам когда-то окупится? Вряд ли. Но каждый день колоть дрова для сугрева он перестал в этом году на 2 месяца раньше обычного. Есть подозрение, что и осенью он этой гимнастикой займется с задержкой. И это хорошо, потому как старенький он уже, хоть и бодрячком. Может и вопросом выживания этот бонус оказаться, ежели в спину стрельнет.

Я к тому, что кроме ценового баланса и EROI-параметров есть и другие характеристики внезапно или ожидаемо выстреливающие по ходу жизни и экономики.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Потратить больше энергии сейчас (пока ее в достатке) на запасение расходниками всякой этой альтернативной энергетики, чтобы пенки снимать потом
На сколько запасать? На 10 лет? 50? 100? А что будет потом? Вся альтернативная энергетика это производная от традиционной, т.е. продукты второго передела.
Требуется конкретный пересмотр вообще всей парадигмы энергетики. В РФ с ветряками вообще нет смысла мутить кроме прибрежных зон. Но и они не компенсируют того что произведет ТЭЦ.
У нас например закончили физический пуск БН-800. Учитывая мегатонны ОЯТ, "дров" для таких ректоров выше крыши, при том что он сам себе эти "дрова" и нарабатывает. Это очень правильный шаг нашего кровавого правительства.
Вот кто бы еще занялся у нас промышленно HVDC...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Шикарный расклад (читать внимательно привлекая моцк для понимания))

Как связаны Пик Нефти и нынешний дефляционный коллапс? (перевод Alexsword и его коменты)

Хозяйство оперирует на энергопотоках конкретного года, классические накопленные денежные потоки тут мало применимы. К примеру, мы едим то, что выросло очень недавно. Модели производства еды, потенциально доступной в будущем, интересны, но не помогут нам, когда мы голодны. Это относится и к топливу наших авто, и к электричеству. То есть наблюдается резкое противоречие между тем как реально работает физическое производство и потребление продуктов, с тем как работает финсистема. Финсистема дает *обещания* - о погашениях банковских вкладов, о пенсиях, о стоимости акций на бирже. Но когда эти обещания даются, нет никаких оснований считать, что товары и услуги на тот момент будут достаточны для выполнения этих обещаний...

Читать дальше с коментами. Присутствие "зеленых демонов" в таких материалах обязательно))

Не в бровь, а в глаз...

Некоторые верят в возможность продолжить существование в рамках подготовленных групп "выживальщиков". Не знаю. Реальный единственный вид восполнимых ресурсов при коллапсе системы это дрова, скот и парусные лодки. Солнечные панели - глупость, нужно заранее планировать момент их отказа и невозможности воспроизвести новые. Много тяжелых решений предстоит принять тем, кто хочет выжить без технологий.
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Что под этим подразумевается?
Дословно и подразумевается, что группы выживальщиков в свете энергитического колапса это путь в никуда, либо вымирание либо деградация и потом вымирание.
В пиндосии сам же знаешь много выжевальщегов. Вот это автор и имеет ввиду, трувыживание. Типа поставил панельки/ветряки, затарил подвал консервами и жизнь удалась.. В краткосрочной перспективе это решение проблемы, но обрушение энергорынка и тотальный дефицит нефти это аццкое мероприятие на десятилетия как минимум в самом оптимистичном раскладе.
Человек очень сильно зависит от индустриального общества, которое создавалось последние сто лет.
Просто окинь квартиру взглядом и прикинь, что ты сможешь изготовить сам. Практически ни чего. Нужны продвинутые инструменты, но даже рубанок сделать надо попотеть. А это самый примитивный уровень.
А в местах где народ кучкуется - это сделать проще, тем более в городе, где есть производства и специалисты/кулибины. Но там тоже своя проблема - не где выращивать хавчик. Так что надо будет перестраиваться и эффективными будут симбиозы города и деревни. Возможно поселки городского типа с градообразующими механическими заводами. Типа Коврова.
Я глобально пока не размышлял на это дело, у меня свои тараканы ритм отбивают, но одно я понимаю чотка - Человеку надо будет кучковаться, а не отрываться от общества, если стоит вопрос выживания как вида, а не деградация до уровня обезьяны в изоляции Кедровой зоны.

Это мои ИМХО, критику принимаю с распростертыми объятьями. почему то только сейчас когда петух уже расклевал всю задницу, начинают задумываться...
 
  • Like
Поблагодарили: bor

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
В краткосрочной перспективе это решение проблемы,

Меня такая перспектива и волнует... так как даже ее не все переживут.

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:39 ----------

- Человеку надо будет кучковаться, а не отрываться от общества,

Этого никто и не отрицал. И кучковаться лучше с теми у кого хоть какие то ресурсы уже есть

---------- Сообщение добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:41 ----------

Возможно поселки городского типа с градообразующими механическими заводами. Типа Коврова.

У меня например в 5 км колхоз с большими полями. Ж/д ветка и пр. Городок пятитысячник. Короче поле под нямку и автоферма с хрюшками лучше, чем ЗиД
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
так как даже ее не все переживут.
Вау)) Это будет великое время отделения зерен от плевел) Не у каждого психика выдержит...

И кучковаться лучше с теми у кого хоть какие то ресурсы уже есть
Я бы лучше кучковался с теми у кого мозги есть. Голова хорошо, но с туловищем лучше...
Запасы имеют свойство заканчиваться, а вот добыча/производство новых это уже результат в большей степени мозговой активности. В идеале с теми у кого большой практический опыт (селяне и колхозные кулибины). Селянин эти вещи сто раз скушал и выкакал, в отличие от дачника, т.к. дачник пейзанствует в силу своих желаний, а колхозный кулибин работает с тем что есть под руками, а не с тем с чем хочется.

У меня например в 5 км колхоз с большими полями. Ж/д ветка и пр.
Это вопрос частный и риторический. У меня тоже недалеко совхоз есть большой, только с вероятностью 99% мне не получится там даже навоза понюхать..
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Вау)) Это будет великое время отделения зерен от плевел) Не у каждого психика выдержит...


Я бы лучше кучковался с теми у кого мозги есть. Голова хорошо, но с туловищем лучше...

Это вопрос частный и риторический. У меня тоже недалеко совхоз есть большой, только с вероятностью 99% мне не получится там даже навоза понюхать..

Тока кто ж нам всем даст кучковаться... Придут "румыны" и погонят всех в этот самый колхоз... навоз нюхать... в свободное от пахоты время

---------- Сообщение добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------

Я бы лучше кучковался с теми у кого мозги есть. Голова хорошо, но с туловищем лучше...


, а вот добыча/производство новых это уже результат в большей степени мозговой активности. В идеале с теми у кого большой практический опыт (селяне и колхозные кулибины). .


Без каких либо ресурсов, все мозги, опыт и пр стоят чуть меньше, чем нисколько..



Одно ясно точно: врачи могут расслабить булки. У них будет работы много. Еды не меньше, чем у других.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Одно ясно точно: врачи могут расслабить булки. У них будет работы много. Еды не меньше, чем у других.
Эт врядли,не станет лекарств и нет врачей .перебьют как неспособных лечить подручными средствами.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
И впрямь сланцевая пирамида...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=40UVq3aW174

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:37 ----------

Эт врядли,не станет лекарств и нет врачей .перебьют как неспособных лечить подручными средствами.

Грамотная диагностика тоже дорогого стоит в ситуации, когда надо решать срочно отпиливать ногу (причем конкретно вот до сих) или можно повременить сутки, поскольку организм вроде как начал справляться и потихоньку идут на убыль последствия заражения, непосредственной угрозы для жизни прямо сейчас нет.
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,607
Город
беларусь
Эт врядли,не станет лекарств и нет врачей .перебьют как неспособных лечить подручными средствами.
Толковый врач еще и в травках разбирается, только сейчас это не модно афишировать, модно иноземные лекарства приписывать. А разных самозванцев быстро на мыло перегонят.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Так что надо будет перестраиваться и эффективными будут симбиозы города и деревни. Возможно поселки городского типа с градообразующими механическими заводами.

Почти любой ПГТ в зоне активного земледелия отвечает этим требованиям. Разница лишь в пропорциях с\х и промышленности.
Где-то вокруг "кормовой базы" выстраивалась сопутствующая инфраструктура в формате МТС, ПТУ-техникумов и прочих "свечных заводиков", создававшихся преимущественно для обеспечения работой населения.
Где-то наоборот вокруг относительно крупного местного производства на базе местных материалов, например (карьер, кирпичный завод и т.п.) выстраивалось продовольственное обеспечение с сопутствующей структурой.
Во всех случаях чем больше численность населения, тем разнообразнее специализация и набор профессий.
Один пример такого рода со всеми плюсами и минусами для выживания расписывал в своей теме.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху