Общетематическая флудилка про ситуацию с Коронавирусом

[mirex]

Не нервничайте. Никто не говорит о воздействии антибиотиков на вирус. Вопрос был о том почему не исследуют возбудителей бактериальных осложнений на устойчивость к антибиотикам. Между тем это требует в том числе и инструкция Минздрава:

В случае клинической неэффективности или развития нозокомиальных (внутрибольничных) осложнений выбор режима антимикробной терапии необходимо осуществлять на основании выявления факторов риска резистентных возбудителей, результатов мониторинга антибиотикорезистентности в стационаре, анализа предшествующей терапии, результатов микробиологической диагностики. Для терапии нозокомиальных (внутрибольничных) бактериальных инфекций в стационаре, в зависимости от результатов мониторинга чувствительности возбудителей нозокомиальных инфекций и результатов микробиологической диагностики у конкретного пациента, могут использоваться следующие антибактериальные препараты... ("Временные методические рекомендации "Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19). Версия 11 (07.05.2021)"
(утв. Минздравом России)

 

[Arty]

почему не исследуют возбудителей бактериальных осложнений на устойчивость к антибиотикам.

Исследуем, когда есть необходимость.
Знаешь, сколько времени занимает такое исследование? Это вопрос не часов, а дней. И что ты предлагаешь, ждать результаты исследования, и все это время не лечить больного?
Есть алгоритмы лечения заболеваний антибиотиками.

 

[Евгеньич]

вот вопрос:
идет куча роликов по ТВ с рекламой - привился и живи как раньше.
почему их не привлекают к ответственности за распространение неверной информации о ковидле ?
почему не привлекают к ответственности все эти говорящие головы - которые говорят неправду ?

 

[Скржитек]

Евгеньич, если это политика государства..........

 

[Arigato]

почему их не привлекают к ответственности за распространение неверной информации о ковидле ?

Потому что закон об ответственности за "фейки" писался под конкретные случаи, а не вообще. Или вы думали, что РФ это правовое государства, и закон един для всех? Нет, законы применяются избирательно, так как правом тут и не пахнет...

 

[Belgorod]

То что на фоне вируса возникает риск бактериальных инфекций - это уже многолетняя аксиома.

....
которые захлёбываются мокротой (что явно говорит о бактериальной этиологии)

Разве не вирус поражает лёгочную ткань?
Арти, что скажешь? Я считал, что вирус

 

[Krakozyabrik]

Разве не вирус поражает лёгочную ткань?

Муковисцидоз - наследственное заболевание, обусловленное мутацией гена.
Туберкулёз - инфекционное заболевание, вызываемое различными видами микобактерий (например, палочка Коха).
Пневмония (воспаление лёгких) - основными возбудителями пневмонии являются бактерии и вирусы.
COVID-19 имеет именно вирусную этиологию, при этом поражает лёгочную ткань. Пневмония (воспаление лёгких) в данном случае является следствием вирусного заболевания всего организма целиком, не только лёгких.

Так что формально mirex прав - мокрота говорит о бактериальной этиологии.
Ну, за исключением муковисцидоза, где это следствие генной поломки.
Но это редкая болезнь, гораздо реже туберкулёза :wink2:

дурь полная. Антибиотик при вирусной инфекции не действует!.
Что то еще не ясно?
АНТИБИОТИК НЕ ДЕЙСТВУЕТ НА ВИРУСЫ. СОВСЕМ!
Это для тупых.

Я пытался объяснить это "людям с другой планеты", но они не понимают разницы между вирусами и бактериями.
К сожалению...
:russian_ru:

 

[Arty]

Разве не вирус поражает лёгочную ткань?

Сначала вирус, но через несколько дней присоединяется бактериальная инфекция.

мокрота говорит о бактериальной этиологии

Ничего общего.
Выделение мокроты это универсальная защитная реакция организма и на вирусы, и на бактерии, и на просто пыль.

 

[mirex]

Выделение мокроты это универсальная защитная реакция организма и на вирусы, и на бактерии, и на просто пыль.

Но на её основе возникают сопутствующие инфекции (бактериальные, грибковые). Поэтому при хрипах особенно влажных терапевт назначает антибиотики, ради профилактики.
Поэтому при последствиях короны назначают антибиотики. Вирус сжёг эпителий альвеол.
НО почему их назначают не по инструкции Минздрава - т.е. после посева и определения резистенции? Три дня до этого - да, применяют антибиотики широко спектра. Но через трои дня - уже специальные, на основе посева. Где то это делается? Я знаю что это делается только в частных клиниках.
А потом вопят об устойчивой форме пневмонии. И всё сваливают на вирус.

 

[Krakozyabrik]

Выделение мокроты это универсальная защитная реакция организма и на вирусы, и на бактерии, и на просто пыль

Странный какой-то доктор...
Защитная реакция на пыль - повышенное выделение слизи в дыхательных путях.
И чихание, как удаление чужеродных предметов в дыхательных путях.
Ибо пыль попадает в лёгкие через нос или рот.
Это если вдруг ты не знал.

Замените доктора по гарантии - этот сломался :sarcastic_hand:

 

[mirex]

Исследуем, когда есть необходимость.
Знаешь, сколько времени занимает такое исследование? Это вопрос не часов, а дней. И что ты предлагаешь, ждать результаты исследования, и все это время не лечить больного?
Есть алгоритмы лечения заболеваний антибиотиками.

Не подменяй понятия. До получения результатов посева используют антибиотики широкого спектра действия. После этого времени,три дня, которое необходимо для определения резистенции микрофлоры, что мешает менять формулу лечения с учётом новых данных? И почему это не проводится?

 

[Krakozyabrik]

Не подменяй понятия

Да он в этом не разбирается.
Поэтому матерится, когда его загоняют в угол неудобными вопросами.

 

[Скржитек]

Не подменяй понятия. До получения результатов посева используют антибиотики широкого спектра действия. После этого времени,три дня, которое необходимо для определения резистенции микрофлоры, что мешает менять формулу лечения с учётом новых данных? И почему это не проводится?

Скорее всего происходит, но лишь для узкого круга избранных, которые могут позволить себе индивидуальное лечение.

Krakozyabrik, пыль. Хроническое заболевание шахтёров. Когда носоглотка забивантся пылью, то пыль проникает и в лёгкие. И ни каким кашлем она от туда не выйдет. Только мокрота.

https://t.me/c/1292290851/1610

Вопрос от подписчика: «Возможно ли совместное применение антибиотиков и противовирусных препаратов?»

Разумеется. В частности, если имеются четкие показания, нет указаний на неблагоприятные лекарственные взаимодействия (т.е. известная недозволительная комбинация какого-либо антибиотика и противовирусного средства) или противопоказаний к применению, то сочетанное их использование вполне возможно.

Более того, иногда антибиотики назначаются при тяжелых вирусных заболеваниях у определенных категорий пациентов, чтобы предотвратить развитие бактериальных, грибковых осложнений на фоне общего тяжелого состояния.

️Однако необходимость этого в каждом конкретном случае определяет только врач.

Задать вопрос: @hippokratbot

Клятва Гиппократа

 

[Krakozyabrik]

Хроническое заболевание шахтёров

Никто не говорил про шахтёров.
Было сказано про пыль в лёгких и мокроту.

Так-то я тебе много про кого могу рассказать.
Например, про сварщиков, которые каждый день дышат всякой хернёй.
Например, про грузчиков, которые вагоны с цементом разгружают.
Сколько твоих шахтёров и сколько вокруг нас сварщиков с грузчиками?

Вот то-то же, не стоит защищать "доктора", который жизни не нюхал и не понимает, о чём ему говорят.
Речь шла про мокроту как реакцию на бактериальное поражение лёгких.
А он тут про какую-то пыль втирает.
Скржитек, одумайся.
:russian_ru:

 

[Скржитек]

Было сказано про пыль в лёгких и мокроту.

Дак пыль из лёгких то только в виде мокроты и выйдет. По другому то как?
Как впрочем и другие инородные тела. Организм же как-то борется.

 

[Arty]

Поэтому при хрипах особенно влажных терапевт назначает антибиотики, ради профилактики.

Антибиотик назначают не при хрипах, а при наличии признаков бактериальной инфекции. Если кто то назначит просто при хрипах - он идиот.

Где то это делается?

Практически в любой больнице это делается. Другое дело, что иногда, по результатам посева, антибиотик заменяют, но чаще этого делать не приходится, поскольку и уже назначенный работает хорошо.

потом вопят об устойчивой форме пневмонии

Вопят тогда, когда результаты посева эту устойчивость подтвердили, а назначенный антибиотик не подействовал.

Защитная реакция на пыль - повышенное выделение слизи в дыхательных путях.

Ты гений! Слизь в дыхательных путях это и есть мокрота!)))
Мокрота бывает разная, бывает гнойная (при бактериальных инфекциях), бывает слизистая, и т.п. Если ты вдруг не знал...

что мешает менять формулу лечения с учётом новых данных? И почему это не проводится?

Ничто не мешает, и проводится. А меняют антибиотик в случае, если назначенный не работает.

матерится, когда его загоняют в угол неудобными вопросами.

Не неудобными, а дурацкими. Особенно, если тот, кто задает такой вопрос упирается, хотя даже близко в теме не шарит. Как ты, например.

происходит, но лишь для узкого круга избранных,

Проводится для всех, если есть показания, и в больницах, и в поликлиниках. Вот смотри, к врачу в поликлинику приходит мужик с бронхитом. Врач оценивает состояние, и решает назначить антибиотик. Не от балды, а в соответствии с правилами эмпирческой антибиотикотерапии. Т.е. врач знает, какие бактерии наиболее часто вызывают такую болезнь, и какие антибиотики действуют на все эти возбудители. Зачем такому пациенту делать посев с определением чувствительности к антибиотикам? Какой смысл? Другое дело, в стационаре. Туда попадают более тяжелые случаи. Там посев и определение чувствительности - стандартная процедура, которая назначается еще в приемном отделении.

 

[Скржитек]

В Нижнем Новгороде от коронавируса умер врач Михаил Животовский

Детский инфекционист, завотделением больницы № 23 Нижнего Новгорода Михаил Викторович Животовский скоропостижно ушел из жизни 21 июля, сообщили в министерстве здравоохранения Нижегородской области.

https://echo.msk.ru/news/2876182-echo.html

В Нижнем Новгороде вскоре после прививки от коронавируса скончался врач Михаил Животовский
Он был главным внештатным детским инфекционистом региона. Сообщается, что врач скончался от заражения коронавирусом в реанимации больницы, где проработал более полувека. Положительный тест на коронавирус Животовский, как пишет сайт News NN.ru, сдал спустя несколько дней, после того как привился

 

[Скржитек]

Фальшивая статистика по COVID в Бразилии

Члены парламента Бразилии врываются в больницу, руководство которой заявило, что у них 5000 инфицированных и 200 смертей от COVID19. На самом деле больница оказалась пустой

Видео по ссылке.

В парламенте Бразилии обвинили Минздрав в искажении статистики по коронавирусу

РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 8 июня. /ТАСС/. Председатель Палаты депутатов Национального конгресса (парламент) Бразилии Родригу Майя обвинил Минздрав в подтасовке статистики о ситуации с коронавирусом нового типа в стране.
"Игры со смертью - порочная практика. Манипулируя цифрами, Минздрав прикрывает солнце решетом. Необходимо срочно восстановить достоверность статистики", - написал он в понедельник на своей странице в Twitter. По словам председателя нижней палаты парламента, министерство, искажая цифры, "создает параллельную реальность, чтобы игнорировать факты".

Майя заявил, что сбором соответствующей статистики займется профильная комиссия законодательного органа, в ведении которой находятся вопросы, касающиеся пандемии. Политик также призвал Минздрав относиться к статистике "со всей серьезностью", публиковать ее "в приемлемое время", а также уважать граждан. "Смерть и болезни - это не игрушки", - заключил он.

В воскресенье вечером Минздрав Бразилии дважды опубликовал статистику по коронавирусу на разных сайтах. В первом случае ведомство разместило на своем сайте ссылку на информацию, согласно которой число подтвержденных случаев инфицирования за сутки увеличилось на 12 581, количество смертей - на 1 382. Однако уже через час на официальном портале, где публикуются ежедневные сводки, появились другие цифры: общее число положительных результатов диагностики на коронавирус увеличилось на 18 912, до 691 758, а статистика летальных исходов оказалась заниженной - 525 случаев. Ситуация вызвала возмущение в бразильских СМИ и соцсетях.

Ситуация со статистикой
С 3 июня Минздрав Бразилии перенес время публикации ежедневной статистики по коронавирусу на более позднее время, после окончания вечернего выпуска новостей, а с 5 июня стал обнародовать усеченные данные, содержащие информацию только за последние 24 часа. Сводные цифры количества подтвержденных случаев заражения и смертей на портале больше не отображаются. Такой подход разделяет президент страны Жаир Болсонару, по мнению которого в ежедневную сводку необходимо включать сведения о зафиксированных в этот конкретный день случаях инфицирования и летальных исходах. При подтверждении коронавируса в анализе пациента, умершего ранее, этот случай необходимо учитывать в сводках на день смерти, а не включать в свежие данные, полагает глава государства.

Опасаясь подтасовки, руководство региональных управлений здравоохранения запустило свой портал, где каждый регион указывает собственные данные по состоянию на 18:00, в то время как сводка федерального Минздрава публикуется ближе к 22:00. Собственные подсчеты предложил также вести высший государственный орган в сфере аудита. Бразилия, где первый случай заражения новым коронавирусом был подтвержден 26 февраля, занимает второе место в списке стран с наибольшим количеством инфицированных, уступая лишь США. По числу летальных исходов южноамериканская республика находится на третьем месте после США и Великобритании.

 

[Arty]

Скржитек, Зус, я прошу тебя, размещай проверенную информацию.

И большая просьба ко всем камрадам.
Если Вы не шарите в медицине, если для того, чтобы что то понять Вам приходится пользоваться поисковиками, не пишите свое мнение. Как правило, это полная дурь.

Хотите что то спросить - пожалуйста.
Хотите поспорить со мной? Диплом врача в студию.

 

[Arigato]

Положительный тест на коронавирус Животовский, как пишет сайт News NN.ru, сдал спустя несколько дней, после того как привился

Ну здесь грешить на вакцину нет повода, так как заразился он, судя по всему, до вакцинации, а полный курс вакцинации с выработкой антител не прошел.