Общетематическая флудилка про ситуацию с Коронавирусом

[Arty]

Арти, а Что там по ВИЧ? А то в Краснодаре, Ростове и даже в твоей Москве эпидемия уже среди чуть ли не всех слоёв и групп населения.

Очередные слухи?
Нет эпидемии, да и я давно уже не в Мск...
Вич как был, так и есть, среди особо либеральных граждан.
Остальных Бог миловал.

 

[starik49]

Кто тебе сказал такую хнью???
Они прошли все, что требуется по Российскому, и международному законодательству!

Пострегистрационные исследования вакцины от коронавируса, разработанной НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи, планируется завершить 31 декабря 2022 года, - это следует из данных реестра клинических испытаний, опубликованных на сайте Минздрава РФ.
https://rg.ru/2020/09/03/ispytaniia-vakciny-ot-covid-19-prodliatsia-do-konca-2022-goda.html

После попадания в организм вакцина стимулирует выработку специфических антител

Наверное это надо понимать так: встроенный в аденовирус кусок синтетического РНК встраивается в рибосому клетки, и заставляет ее производить S-белок, на которую и нацеливается имунная система, производя специфические антитела. Правильно?

 

[Jagdhund]

встроенный в аденовирус кусок синтетического РНК встраивается в рибосому клетки, и заставляет ее производить S-белок, на которую и нацеливается имунная система, производя специфические антитела.

Нихрена непонел... Но интересно чо ответят.

 

[Евгеньич]

starik49, вот-вот. совершенно точно описано.

то есть - ТВОЙ организм производит ЧУЖЕРОДНЫЙ белок, принесенный генетически модифицированным вирусом (не имеющего ничего общего с ковидлей), на который у твоей иммунной системы по идее и возникает ответ. на что еще он может возникнуть (или не возникнуть) - никому толком не известно. и как этот белок, производимый твоим организмом влияет на все остальное - тоже никто не исследовал. и сколько этого белка произведется - тоже непонятно...

единственная вакцина, созданная на основе "убитого" вируса - чумаковская. но ее практически нет в обороте. все остальные типа мРНК. еще неизвестно, что хуже - вирус или они.

и, если Пастер сделал сам себе укол первым, то что-то ничего не слышно о подобном от разработчиков. ну вкололи бы себе десяток доз с интервалом три месяца, а ? заодно своим детям и беременным женам со внуками так же... ведь безопасно и эффективно ? ! тем более медицинская этика предписывает проверять вакцины в первую очередь на СВОИХ детях, а не на детдомовских и пареньках по призыву в армию...

и еще - НИЧТО И НИКТО не может ограничивать ПРАВА ЧЕЛОВЕКА. ЭПИДЕМИЯ ? какая такая эпидемия? кто ее объявлял ? действуйте по закону !
а с фашистами разговор должен быть максимально короткий. так что, Арти, вы дискредитировали себя.
и, если честно, лучше переболеть ковидлей со смертельным исходом, чем сталкиваться с такими "докторами"

заметьте, я ни разу не говорил о том - "нужно"/"нельзя" прививаться и не высказывал советов по этой теме.

 

[Arigato]

Вот вообще никаким боком одно с другим не связано.

Arty, я описывал выше свои симптомы после вакцины. Вроде упоминал, что и на сердце оно неплохо дало. Все симптомы через сутки исчезли практически полностью (вторые сутки разве что температура в районе 37.2, но и она через день нормализовалась). А вот в ночь после укола и на следующий день было очень хреново. Если бы у меня были проблемы с сердцем, вполне могу допустить осложнение от таких симптомов. Я как бы с трудом с постели вставал, и сердце тоже давило помимо прочего (высокая температура, сильная головная боль, слабость, ломота в мышцах).

Для слабого изначально человека это может иметь крайне негативные последствия. Но если у вас нет текущих проблем со здоровьем, можно колоться. Половина вообще ничего не заметит, но может минимальное недомогание. Вторую половину просто поколбасит сутки. Кстати, больничный не дадут, потому лучше колоть в пятницу.

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:18 ----------

Очередные слухи?
Нет эпидемии, да и я давно уже не в Мск...
Вич как был, так и есть, среди особо либеральных граждан.
Остальных Бог миловал.

В декабре 2016 года на заседании президиума РАН руководитель Федерального научно-методического центра по борьбе и профилактике ВИЧ-инфекции Вадим Покровский сообщил, что носителями вируса ВИЧ являются примерно 1,5 млн россиян, а 240 тыс. человек умерли от СПИДа.
По росту заболеваемости (выявленных новых инфицированных) на 2017 год Россия в первой тройке стран, после двух африканских. По мнению специалистов это является результатом замалчивания проблемы на государственном уровне. ​

Партия сказала замалчивать, доктора будут замалчивать, нет никаких проблем ardon:

 

[Arigato]

ничего у него не было, ни температуры, ничего

А почему ты думаешь, что у него ничего не было?

Это на сердце не сказывается

Очень сильно сказывается. Я реально переживал за свое сердце, хотя никаких проблем с ним не имею. Помимо остального перечисленного, удар по сердцу был одним из основных недугов от укола.

Почему ты так рьяно исключаешь возможность того, что без вакцины, но при прочих равных, человек бы остался жив? Если у него уже было слабое здоровье, и при этом долбанула вакцина, то разве это не может усугубить ситуацию?

Я две вакцины себе вколол, но по итогу сделал вывод, что если вдруг скажут повторить курс, то ну его нафиг. По крайней мере я знаю, что для меня это серьезный удар. Обе вакцины дали примерно одинаковые неприятные побочки. Кому укол прошел без особых осложнений, можно и повторять. Но вот лично я не собираюсь. Я вообще не помню, чтобы когда-то болел гриппом или ОРВИ с такими симптомами. То есть все случаи гриппа или около того, что у меня на памяти, протекали легче, чем сутки после укола...

 

[Arty]

ТВОЙ организм производит ЧУЖЕРОДНЫЙ белок, принесенный генетически модифицированным вирусом (не имеющего ничего общего с ковидлей), на который у твоей иммунной системы по идее и возникает ответ

да вот же!

Особо одаренным.
Никакой "белок" организм не производит в ответ на вакцину.
Просто наш иммунитет получает "информацию" о том, что есть чужеродный геном (его часть, а не целый вирус, содержится в вакцине). В ответ на это организм вырабатывает внтитела, и дает команду имунным клеткам быть на стреме.

 

[Алексей54]

Пойми, "хреново" - это не симптом. Это на сердце не сказывается. Там человек умер через несколько часов, и ничего у него не было, ни температуры, ничего. Это совсем другое. И скорее всего умер от того, что прошелся не вовремя.

ХЗ... Мы с бабкой когда приболели, теща с соседкой пошли и шырнулись))
Сидят вечером, чай дуют(второй самовар!!!) Ой, бля! Чтой то "хреново"))
А у тещи "букет" после 35 лет работы зоотехником, ой бля!!!
Утром встала, заварила чаёк с пижмой и куда нахер температура делась...
Сосед на кузьме всю жисть кузнецом, ходил только к стоматологу, привился и в сундук... КыСМЕТ сцуко!!!

 

[Arty]

А почему ты думаешь, что у него ничего не было?

Не писали ничего о том, что после укола он себя плохо чувствовал, температура подскочила. Пришел, и умер через пару часов. А вакцина то еще и действовать не начала.

это не может усугубить ситуацию?

Может. Если бы он пару-тройку дней пролежал с температурой 40. Но у него все случилось слишком быстро. Вакцина еще не начала действовать.

 

[Arigato]

Если *****, или ширяется - шансов заболеть много. Нам же тут за либеральные ценности объясняют. Вот и результат.
Это не эпидемия, это естественный отбор.

Да, но 1,5 млн это, на минуточку, 1% населения страны. То есть каждый сотый. Ты с ними постоянно сталкиваешься. Не думал об иных способах передачи?

 

[Arty]

Не думал об иных способах передачи?

Они давно известны, и изучены. Если ты не в группе риска, то не переживай. Воздушно-капельным путем ВИЧ не передается. Даже при нормальном (не с мужиком!) половом акте с зараженным партнером вероятность заражения порядка 30%.
Но не ходи в "левые" зубные клиники.

 

[Arigato]

Вакцина еще не начала действовать.

Что значит не начала действовать? Я кололся где-то в 11 часов утра. "Действовать" начала где-то к вечеру, ну может часам к 20 (точно не помню, но задолго до сна). Действовала она так, что из-за трясучки в руке ложку держать не мог. И так трясло почти всю ночь, спал мало. На следующий день сильная головная боль, сильная слабость, ломота в мышцах и какие-то непонятки с сердцем. Сил встать с пастели почти не было, целый день ничего не ел, выпил пару стаканов воды. В сортир сходить целый квест был...

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:58 ----------

Но не ходи в "левые" зубные клиники.

А кто определит, где левые, а где правые? Еще ведь утверждают, что в инкубационный период ВИЧ не обнаруживается, но человек уже заразен. Тут даже с переливанием крови можно подцепить.

 

[Arty]

Я кололся где-то в 11 часов утра. "Действовать" начала где-то к вечеру, ну может часам к 20

Вот это нормально. Через 6-8 часов организм выдал реакцию. Но не через 2 часа!
Это слишком рано.
Или аллергическая реакция, которая начинается через 30 мин максимум, или медленная реакция иммунитета - а это 6-12 часов. Но не 2 часа.

 

[Arigato]

Так он же вроде кололся в 13 часов, а умер ближе к полуночи...

 

[Евгеньич]

Особо одаренным.
Никакой "белок" организм не производит в ответ на вакцину.
Просто наш иммунитет получает "информацию" о том, что есть чужеродный геном (его часть, а не целый вирус, содержится в вакцине). В ответ на это организм вырабатывает внтитела, и дает команду имунным клеткам быть на стреме.

а Вы еще и тот дохтур, который не читает описания механизма действия, прилагающиеся к ампулам...

"После введения вакцины ген-вектор попадает в соматические клетки, в результате чего происходит продуцирование ими S-белка SARS-CoV-2"

вот на таких вражинах и построена система. сами толком не знают, но самозабвенно охаивают других и не допускают слова против. даже сомнений в их правоте...

 

[Arty]

А кто определит, где левые, а где правые? Еще ведь утверждают, что в инкубационный период ВИЧ не обнаруживается, но человек уже заразен. Тут даже с переливанием крови можно подцепить.

Перед забором крови у человека (донора) проводят тест на ВИЧ. Не бойся, там все чисто.
Даже если он еще не болен, но вирус в организме есть - это легко выявляется тестами, которые стандартно проводят всегда.
Левые легко вычислить - никакой гигиены, никаких налогов, частая смена местонахождения, старое (б/у) оборудование, оплата только налом, и т.п. Лучше иди в "сетевые" клиники.

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:06 ----------

кололся в 13 часов, а умер ближе к полуночи...

Точных данных нет. Как нет и сообщений о том, что он себя плохо чувствовал.
Такая смерть характерна или для инфаркта, или для оторвавшегося тромба.
Но мы пока причину не знаем.
В любом случае, это совсем не от вакцины.

 

[Arigato]

для оторвавшегося тромба. В любом случае, это совсем не от вакцины.

Ну да, у нас тоже неподалеку бабка от тромба скончалась, но не от вакцины, а после... ardon:

 

[starik49]

Все же что то нагуглил?
Тебе это зачем? Ты из этого что то понял? Сделал какие то выводы?

Расценю такой ответ как: Да ты все правильно понял.

Тогда двинемся дальше. Ниже будет выдержка из статьи доктора Малькольма Кендрика:

Теперь, мы должны рассмотреть спайковый белок. Если это то, что иммунная система распознает и атакует – а это почти наверняка так и есть, – то клетки, которые выращивают внутри себя SARS-Cov2 и затем экспрессируют спайковый белок на своей поверхности,во время освобождения вирусной частицы из клетки , будут идентифицированы как «враг».

В этот момент иммунная система начнет атаковать эндотелий (и гликокаликс) в попытке уничтожить вирус. Это, как правило, происходит через две-три недели после заражения (иногда раньше). Потому – что, в течение этого времени иммунная система получает реальный шанс идентифицировать белок спайка, а затем должным образом настроиться на выработку антител против него. Это время когда антитела максимально сильно атакуют эндотелий.

Этот момент часто называют цитокиновым штормом. Момент, когда каждая система иммунной системы активизируется и вступает в действие. В какой-то момент я не был уверен, действительно ли я верю в цитокиновый шторм. Но теперь я думаю, что это реальное явление. И, наверное, именно поэтому было обнаружено, что стероиды (которые очень сильно снижают иммунный ответ) снижают смертность у тяжелобольных пациентов.

Все это может означать, что собственная система защиты организма от инфекционных заболеваний создает большую часть повреждений сердечно-сосудистой системы. Не обязательно сам вирус.

Есть также мнение, что возможно сам спайковый белок создает большую часть сгустков крови. Вот цитата из статьи «Субъединица S1 спайка SARS-CoV-2 индуцирует гиперкоагуляцию».

«Когда цельная кровь подвергалась воздействию спайкового белка даже в низких концентрациях, эритроциты демонстрировали агглютинацию ( склеивание) , наблюдались гиперактивированные тромбоциты с распадающимися мембранами и образованием микрочастиц, полученных из тромбоцитов»

Если простыми словами: Введение в кровоток спайковых белков SARS-CoV2, ускоряет свертывание крови.

Перевод статьи полностью:https://fingaring.livejournal.com/50484.html
https://fingaring.livejournal.com/50838.html

Спайковый белок и есть S-белок. Таким образом смерть в результате отказа сердца, после вакцинации является вполне закономерным явлением. Всеобщая вакцинация приведет к тому, что сначала десятки тысяч людей погибнут от нее, НО НАМ ЭТОГО НЕ СКАЖУТ, поскольку бизнес + установки элиты по "сокращению бесполезных едоков" имеют приоритетное значение.

 

[Евгеньич]

Опять же, по поводу прививать каждого пойманного :
"Противопоказания к применению
гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцине, содержащей аналогичные компоненты;
тяжелые аллергические реакции в анамнезе;
острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний - вакцинацию проводят через 2-4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ - вакцинацию проводят после нормализации температуры;
беременность;
период грудного вскармливания;
возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности).
С осторожностью
Применять вакцину с осторожностью при хронических заболеваниях печени и почек, эндокринных заболеваниях (выраженных нарушениях функции щитовидной железы и
сахарном диабете в стадии декомпенсации), тяжелых заболеваниях системы кроветворения, эпилепсии и других заболеваниях ЦНС, остром коронарном синдроме и остром нарушении мозгового кровообращения, миокардитах, эндокардитах, перикардитах.
Вследствие недостатка информации вакцинация может представлять риск для следующих групп пациентов:
с аутоиммунными заболеваниями (стимуляция иммунной системы может привести к обострению заболевания, особенно следует с осторожностью относиться к пациентам с аутоиммунной патологией, имеющей тенденцию к развитию тяжелых и жизнеугрожающих состояний);
со злокачественными новообразованиями.
Принятие решения о вакцинации должно основываться на оценке соотношения пользы и риска в каждой конкретной ситуации."

это из ОФИЦИАЛЬНОЙ Инструкции по применению...

 

[Евгеньич]

starik49, свертывание крови с образованием сгустков (тромбов) и есть причина смерти от тромбоза...
зато: быстро. не отвлекал дохтуров. не занимал койку, ИВЛ и не потреблял лекарств... и пенсию уже не нужно платить...

а отказать могут не только сердце, но и печень, почки, даже легкие - смотря где тромб будет... ну и головной мозг у тех, у кого он есть