Нож выживальщика по чертежу форумчан

[admin]

Итак, тему ножей раздули до приличных размеров, но сколько людей - столько и мнений, посему хотелось бы сделать следующее:
Высказывайте свое мнение, что должно быть в ноже выживальщика, а именно, какая форма, сталь, рукоять, размеры и прочее.

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]общая длина
длина клинка
длина рукояти
ширина клинка
толщина клинка у рукояти -> у скоса -> острия (клин по обуху)
длина скоса по обуху , глубина скоса, стрела изгиба скоса , вдоль
ширина тупья (пяты клинка)
ширина спусков
толщина подвода
толщина рукояти
макс. ширина рукояти (по брюшку)
мин. ширина рукояти (по выемке)
длина выемки , начало выемки в.. мм от клинка

монтаж (сквозной\несковозной) врасклеп. [/FONT][/FONT]

Приветствуются чертежи с размерами.
Пример:

Автор лучшего чертежа с описанием ножа (по мнению форумчан) получит его бесплатно в качестве подарка за идею!
После того как определится стоимость изготовления данного экземпляра, фирма изготовитель предоставит некие временные рамки для возможности закупки ножей форумчанами с хорошей скидкой от стоимости, по которой они будут продаваться в дальнейшем.

 

[Дядька]

Рубить гвозди, протыкать бочки и даже вскрывать консервные банки без ущерба для лезвия можно только при угле заточки, который соответствует данной «работе» — 55–65°.
В то же время 2–20° — для охотничьего разделочного ножа, 20–30° — для работ по дереву (стамеска, топор).
Вопрос, что нам важнее. Понятно, что универсального ножа не бывает, но думаю, что для выживальщика более актуально будет лезвие как раз с большим углом заточки.

Также, при рубке лезвий друг о друга (ножевой бой) победа достанется не тому ножу, который изготовлен из более качественной стали, а тому, у которого больше угол заточки.
Достаточно длинное лезвие может иметь несколько участков с различными углами заточки режущей кромки по длине. Посему как вариант, сделать больший угол ближе к рукояти, а меньший на конце клинка.

 

[sadovnik]

Может имеет смысл сделать 2 номинации: фиксед и раскладной? До детализации на метательные, кукри и заточенные лопатки предлагаю не опускаться (подниматься).

 

[admin]

sadovnik, не вопрос, если есть мнения, карандаш, линейка и время... Складник тоже хорошая вещь.

 

[Belgorod]

Опять я наблюдаю несистемный подход (((
Нужно определиться сперва с задачами по списку
- спроектировать нож под контретные задачи несложно, имея хороший опыт в таких делах.

Хотелось бы услышать ответы на вопросы

Спойлер

1. это должно быть 2 различных ножа дополняющих друг друга - 1 нож не годится
2. Убийство людей будет входить в задачи выживания?
3. Рубка деревъев?
4. Холодняк или не холодняк?
5. Есть ли ограничение по весу

А какая идея: просто повысить активность? либо сделать нечто отвечающее вкусом большинства, пропиарить и забарыжить изделия?

Заточка линзой, сталь в порядке возрастания качества (стоимость зачастую качеству не соответствует)
65Г (рессорная),
У8 (инструмент по дереву),
ШХ15 (ШХ15СГ) - подшипниковая все же слишком хрупка поэтому берем вместо нее крайне прочную 50ХГА, но с более худшим резом
Р6М5 - самый лучший рез - но на любителя (есть свои минусы)
ЭИ-107 (40X10C2M) - клапанная - нужна грамотная закалка
X12(МФ) - хорошая инструменталка
VGold-10 - неплохой порошок
ZDP189 - вершина порошкостроения

Классические стали 4Х13 (45Х13), 65Х13, 9Х18 (95Х18 и Х18) я не советую, хотя от последней можно добиться сносного качества клинка.
Именно из этих сталей, в основном 65Х13 сделаны большинство охотничих ножей.

Если откинуть все лишнее и упереться в наши реалии тогда ковать нужно из
1. У8,
2. 50ХГА,
3. X12(МФ)
Если подешевле - тогда вариант 1 рулит, если получше - тогда вариант 3, если попрочнее - вариант 2

По рукояти - ответ один - накладная, текстолитовая либо костяная, тыльник стальной
Если более зимний вариант - береста на клею либо карельская береза на винтовой стяжке , тыльник стальной либо текстолитовый

Спорить бум?

P.S. Идиотизм с подачи Слонов на ганзе я уже видел - имеется аналогичная тема. Здесь намечается нечто подобное, ввиду малограмотности аудитории в некоторых вопросах.

P.P.S. Идеальный нож выживания - большой кавказский кинжал бебут (стали озвучил) с двумя разными углами сведения, на крайняк боуи. И к тому и к другому прибавим узкий прочный нож треугольного сечения и треугольного (прямого) сведения по обуху - изобретать велосипед не стоит. Если уж пиарить - то пиарить нормальные вещи. А если вы ничего нормального в руках не держали кроме финки, то это ваши личные проблемы.

Эскиз и схематический чертеж с обоснованием всех моментов выложу.

 

[Dicdoc]

1. это должно быть 2 различных ножа - 1 нож не годится

наверное, но у обоих должна быть максимальная простота+универсальность( у древнерусских воинов было три ножа Боевой, подсадашный, и сапожный)

2. Убийство людей будет входить в задачи выживания?

ну не убийство наверное, а возможность использовать для самообороны.))))))

3. Рубка деревъев?

для этого топор есть, думаю максимум что надо от ножа хотеть - перерубание ветки не более 5-6 см) а иначе это мачете будет.

4. Холодняк или не холодняк?

а разве есть еще статья про холодняк? Холодняк если память не изменяеет только то что кроме как для убийства использовать нельзя.

 

[Kedrila]

Достаточно длинное лезвие может иметь несколько участков с различными углами заточки режущей кромки по длине. Посему как вариант, сделать больший угол ближе к рукояти, а меньший на конце клинка.

И можно верхнюю сторону наполовину ближе к кончику.

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:52 ----------

для этого топор есть, думаю максимум что надо от ножа хотеть - перерубание ветки не более 5-6 см) а иначе это мачете будет

Топорик не всегда с собой может оказаться. Нож имхо должно превосходно (относительно )рубить мелкач и затачивать быстро и легко колышки/колья.

 

[2011]

а разве есть еще статья про холодняк? Холодняк если память не изменяеет только то что кроме как для убийства использовать нельзя.

есть админ. ответственность за ношение холодного вообще и холодного охотничьего, есть нет лицензии на охот.огнестрел (спортивное холодное не рассматриваем, саблистов и шпажистов, а также казаков в форме тут мало ardon

Спойлер

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

а по теме - вообще гемор будет, разработать чертеж дабы он подпадал под хоз-быт, оплатить расходы на изготовление и сертификацию оного

не нужно изобретать велосипед, а выбрать из кучи уже имеющегося (я почти уверен, что у каждого есть уже режик и не один, каждый берет на свой вкус, цвет и под свои цели)

так кому это надо?
поясните!

з.ы. Админ, на чертеже в твоем посте, нож скорее ХО, т.к. длина клинка, ширина обуха и подпальцевые выемки не идут под хоз-быт

 

[admin]

оплатить расходы на изготовление и сертификацию оного

Это не наша забота!

не нужно изобретать велосипед, а выбрать из кучи уже имеющегося

А ты почитай тему про ножи и поймешь, что выбрать из кучи имеющегося очень тяжело.

чертеже в твоем посте, нож скорее ХО,

Я чертеж привел исключительно для примера что нужно рисовать.

1. это должно быть 2 различных ножа дополняющих друг друга - 1 нож не годится 2. Убийство людей будет входить в задачи выживания? 3. Рубка деревъев? 4. Холодняк или не холодняк? 5. Есть ли ограничение по весу

1. Не вопрос, рисуй 2 дополняющих друг друга ножа.
2. DicDoc ответил на твой вопрос!
3. НЕТ
4. НЕТ
5. Это не мачете, а нож.

 

[Dicdoc]

По рукояти - ответ один - накладная, текстолитовая либо костяная,

почему обязательно так? Можно например сделать наборной из кругляшей кожи, как у классического Ka Bar(мне такой вариант нравится)

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:40 ----------

По маркам стали, белгороду должно быть виднее, но сталь явно не должна быть хрупкой(устойчивой к ударному воздействию)

 

[Travolta]

Выпустите наконец книгу " Нож выживальщика" с компиляции этой темы, не ради денег ( 50-200 тысяч руб), но надо както в бумажный вид привести и поставить на полку среди других подобных.

P.S. Сегодня первые часы отпуска-извиняюсь.... Покупайте Coldsteal и вкладывайте бабки в акции этой компании )))

 

[Belgorod]

Холодняк если память не изменяеет только то что кроме как для убийства использовать нельзя.

Нет - это четко прописанное понятие по совокупности признаков. Я помню почти все. Есть специальные люди в ментовках - эксперты. Они по закону определяют является ли та или иная вещь холодняком.

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

Выпустите наконец книгу " Нож выживальщика" с компиляции этой темы, не ради денег ( 50-200 тысяч руб), но надо както в бумажный вид привести и поставить на полку среди других подобных.

Да там сплошной мрак фсяких диванных и разных детей.

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

почему обязательно так? Можно например сделать наборной из кругляшей кожи, как у классического Ka Bar(мне такой вариант нравится)

Потому что нужно эти кругляши пропитывать эпоксидкой - а это очень сложно.
А если не пропитывать, то эти кругляши размокают. По этой же причине я противник ножен из кожи

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

Coldsteal и вкладывайте бабки в акции этой компании )))

Согласен.

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------

так кому это надо?
поясните!

Админу

з.ы. Админ, на чертеже в твоем посте, нож скорее ХО, т.к. длина клинка, ширина обуха и подпальцевые выемки не идут под хоз-быт

И что с того? Большинство нормальных ножей ХО и что дальше?
Не пойман - не вор

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

А ты почитай тему про ножи и поймешь, что выбрать из кучи имеющегося очень тяжело.

Когда знаешь что выбирать, то совсем несложно.
А когда каша в голове, тогда конечно

 

[Dicdoc]

Потому что нужно эти кругляши пропитывать эпоксидкой - а это очень сложно.

а чего сложного?

 

[SkorpIzora]

а чего сложного?

пропитываются плохо...и долго...

 

[admin]

так кому это надо? поясните!

Админу

Если вам это не надо так зачем в тему лезть? Сказать свое "веское слово"?

Идиотизм с подачи Слонов на ганзе я уже видел

Так давай может хоть тут идиотизм разводить не будем? Есть что по делу сказать - говори. Можешь обосновать - замечательно. Сделаешь чертеж, который все одобрят - нож твой? Че еще не нравится?

 

[Dicdoc]

пропитываются плохо...и долго...

Штаты ими вооружали своих мор.пехов с 1944 года и до сих пор(сейчас пластик конечно). не думаю что они шли по тяжелому и дорогому варианту, а как раз по принципу - цена/качество.

 

[SkorpIzora]

Штаты ими вооружали своих мор.пехов с 1944 года и до сих пор(сейчас пластик конечно). не думаю что они шли по тяжелому и дорогому варианту, а как раз по принципу - цена/качество.

Бесспорно! но...одно дело в промышленных масштабах...а другое дело крапеть над кругляшками...

---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------

Сообщение от 2011 Посмотреть сообщение
так кому это надо? поясните!
Цитата:
Сообщение от Belgorod Посмотреть сообщение
Админу

думаю тем, кто ещё не определился с режиком...или тем, кто определился, но ни разу его не использовал...я не говорю про вытащить из ножен, протащиться от своеё нереальной крутости, и убрать обратно...

 

[кочевник]

Итак, тему ножей раздули до приличных размеров, но сколько людей - столько и мнений, посему хотелось бы сделать следующее:
Высказывайте свое мнение, что должно быть в ноже выживальщика, а именно, какая форма, сталь, рукоять, размеры и прочее.

нужно всё же определить его назначение...
Для чего, или для какого вида работы?

И ещё один момент - учитывать закон о холодном оружии или нет?
В принципе чисто теоретически можно рассмотреть и ножи которые попадают под холодное оружие.

Или нож должен быть универсален?
Нужно учитывать его возможное применение как метательный нож или нет - это важно так как сильно скажется на рукоятке ножа. Для повседневного применения он будет менее удобен.

 

[SkorpIzora]

кочевник...с возвращением

учитывать закон о холодном оружии или нет?

неа...

Или нож должен быть универсален?

таких не бывает...

 

[Belgorod]

Штаты ими вооружали своих мор.пехов с 1944 года и до сих пор(сейчас пластик конечно). не думаю что они шли по тяжелому и дорогому варианту, а как раз по принципу - цена/качество.

Я эту историю отлично знаю.
Японцы пробашляли и им передали заказ, тем более, что нож действительно был не плох, если не учитывать технологичной круглой рукояти.

Админ, я все прекрасно понял - эскизик у меня давно валялся, доведу до ума и
технологичности исполнения, есть новые/старые забытые идеи, типа, круглый или скругленный кончик ножа и еще кой какие.