Не уходим из города при БП. Сценарии выживания в городе.

[Evgeniy63]

там где "ниже уровня рек и водоносных слоев" располагаются не населенные пункты а водоёмы.

Ну включай логику, как из водоема который ниже уровня населенного пункта вода самотёком по трубам потечёт....

 

[СЕРЖ66]

Evgeniy63, Это бесполезно .

 

[Goblin_13]

Ну включай логику, как из водоема который ниже уровня населенного пункта вода самотёком по трубам потечёт....

Географию в школе проходили? Ну там, например "почему текут реки"?

 

[Лонгин]

Географию в школе проходили? Ну там, например "почему текут реки"?

Видимо не все.)

динамика водных масс, вызвана перепадами высот суши и «вытекающей» из этого разницей уровней жидкости. В результате подобных перемещений появляются те самые постоянные водотоки – реки.

Источник: https://www.voprosy-kak-i-pochemu.ru/pochemu-tekut-reki/ .

---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:24 ----------

Evgeniy63, Это бесполезно .

Я даже знаю окончательный результат дискуссии.)

10 "Бабы еще нарожают"(с)
20 GOTO 10

 

[Goblin_13]

Я даже знаю окончательный результат дискуссии.)

правильно. Потому что сейчас такое время. Не хочешь учится и думать своей головой - бабы нарожают еще.

 

[Темир]

Выскажу имху, но считаю, слова "город" и "выживание" суть антонимы.

 

[Крон]

Надо понимать разницу в каждом городе. Город городу - рознь. Одно дело скажем город в 20-50 тыс человек со стратегически важным производством, имеющим собственные прод ресурсы (в ближайшей пригородной зоне развитое с\х) , + значительные части города в виде частного сектора. И совсем другое дело мегаполис - типо МСК и (тд), где колоссальная скученность и плотность, полное отсутствие важных производств, инфантильное население с никчемными навыками и профессиями, ноль в виде собственного производства продовольствия (все привозное) с ограниченными запасами (на месяц в случае МСК), с уязвимой централизованной инфраструктурой - которая обваливается вся и сразу.
Города очень разные , даже в такой вроде обыденной вещи как СМП , что там может быть разного, но принципиально разняться тактические схемы помощи населению, в зависимости от индивидуальных особенностей города. К примеру одно дело МСК - где доезд до ближайшей больнички - 10-15 минут, другое дело Сочи, что растянут на 70 км вдоль побережья, третье дело Питер - в котором по ночам мосты разводят - и тд и тп.

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:37 ----------

Города не просто так возникали (в условиях БП) - они были выгодны, в них было проще, люди туда тянулись, там была торговля, производство ништяков и излишества. Со временем первоначальный смысл городов (торговли и производства) в значительной части исчез - остались лишь излишества и культ потребления! Т.е. лучше сначала оценить суть города и его перспективы на случай БП, и исходя из этого анализа строить свою тактику по отношению к конкретному городу!
Например он стоит на важной торговой артерии - Волге или пути из-варяг в Греки, или наукоград с производством, или город-оружейников, или город казино и путан?

 

[Goblin_13]

на месяц в случае МСК

меньше суток.

Впрочем Москва все равно останется, при любом раскладе. По той же причине по которой она хотя бы появилась. Возможно как источник металла, вещей, элементарной посуды в брошенных квартирах. Этого всего очень надолго хватит. А в том же мире постапа, без промышленного производства, арматурная сталь из железобетонных конструкций будет представлять огромную ценность. Так как при кустарном производстве изготовить что то хотя бы отдаленно близкое по качеству будет стоить почти по весу золота.

Автомобили и их части, включая сталь с кузовов, кресла, подшипники, шестерни, шкивы, валы и карданы, проволока из лифтных тросов, электромоторы и проволока из них, медь и алюминий из проводки в домах, отделочные материалы, битум с крыш, раковины, унитазы, трубы, стекла (!!!) и зеркала, просто элементы конструкции зданий, панели заборов - это все будет востребовано и цениться. Куда как дороже чем какая то свинина или говядина. Я уж там не говорю про банальные дверные петли и сами двери. Один жилой многоквартирный дом обошел с отверткой и считай по капиталу как купец средней в доиндустривальную эпоху.

Люди, которые оседлают и закрепятся мегаполисах - будут обеспеченными и ни в чем себе не отказывающим сословием. Так же как и "мусорщики" раннего средневековья, жившие на руинах древнеримских полисов.

 

[Юра_ПолныйПц]

Саратов.
ГЭС,АЭС,ПХГ, нефтедобыча и нефтепереработка, ТЭС полностью обеспечивает, Госрезерв зерна и нефтепродуктов (на 3 года), цементный, стекольный, подшипниковый (сложная металлургия), тепличные хозяйства (4 комплекса), мясокомбинат (с ёмким хранилищем) локомотивный, оргсинтез, гербициды и пестициды, хабы фарм и торговых (Кейс, Джон-Дир, минские), мединститут и перинатальный центр, РВСН и РХБЗ, ощмётки военного (приборка, навигация, космос). И из-за депресивности и неудобного положения - никому не интересна для захвата.
Да - будет ЯО - стеклянная пустыня.

 

[kumgun]

Саратов.
ГЭС,АЭС,ПХГ, нефтедобыча и нефтепереработка, ТЭС полностью обеспечивает, Госрезерв зерна и нефтепродуктов (на 3 года), цементный, стекольный, подшипниковый (сложная металлургия), тепличные хозяйства (4 комплекса), мясокомбинат (с ёмким хранилищем) локомотивный, оргсинтез, гербициды и пестициды, хабы фарм и торговых (Кейс, Джон-Дир, минские), мединститут и перинатальный центр, РВСН и РХБЗ, ощмётки военного (приборка, навигация, космос). И из-за депресивности и неудобного положения - никому не интересна для захвата.
Да - будет ЯО - стеклянная пустыня.

В случае ядерной войны - стопроцентно в списке целей.

 

[Крон]

В случае ядерной войны - стопроцентно в списке целей.

Хуже скорее даже то, что все плотины на Волге будут в списке целей! Саратов скорей всего просто смоет.

 

[Юра_ПолныйПц]

Не смоет. Волна 6 метров только прибрежье затронет, всё основное на высоте.
При ЯО - однозначно. Здесь кроме 12 управления ещё "счастья" полно неприятного.

 

[Крон]

Не смоет. Волна 6 метров только прибрежье затронет, всё основное на высоте.

после 6 метров приливной волны - выжить то можно - только территория станет практически не пригодной для жизни.

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:22 ----------

Юра_ПолныйПц, По моему ты же постил офигенно интересный материал про работу эпид отрядов ВЧК в Саратове в 20е годы! Ну и представь , что будет после такой волны в 6 метров , с гниющими трупами, химией и тд.

 

[Юра_ПолныйПц]

Рельеф. Правобережье почти всё поднято на 3-6 метров от уровня воды. Левобережье - город прикрыт насыпью в 12 метров. Основные объекты подняты на 15-40 метров от уровня воды. По Саратову вода зальёт только 50-100 метров прибрежья - восстановимо.

 

[HOTSMILE1]

считаю, слова "город" и "выживание" суть антонимы.

Ну и зря.
Как сказал один персонаж, "в городе работы больше и бордели намного лучше"
И можно не напрягаясь придумать пару десятков сценариев при которых выживут только те кто живет большими... конгломератами.

 

[Satir]

Фанатам экономического БП и переживающим за пенсию стоит внимательно посмотреть видео и сделать правильные выводы.

[youtube]G4oXBtyUmtU[/youtube]

 

[mirex]

освежу тему. Каюсь, всю не читал. Но придерживаюсь мнения, что горожанину лучше быть в городе. Аргументы противников сводятся к следующему:
1) зимой замерзнете. А в деревне откуда тепло? От дров. И откуда у тех кто добрался до деревни и им вдруг дали дом возникнут дрова? Полагаю, что пришлым никто не позволит пилить тот лес, который местные считали давно своим. Между тем в городе когда многие из него уйдут - будет очень много того что горит.
2). летом - в городе при исчезновении электричества исчезнет и канализация, город постигнет эпидемия дезинтерии и холеры. Ха.. Вся канализация в любом городе рассчитана на такое и просто будет сбрасывать отходы в реку. А куда будет сбрасывать говно масса приезжих в деревне?
3). В городе будет голод, т.к. не останется продуктов. А в деревне они откуда возьмутся у тех кто туда прибежал? Крестьяне, селяне поделяться? Ха... Отправят в лес или в рабство за еду, если без оружия придёте...

 

[Dipweb]

освежу тему. Каюсь, всю не читал. Но придерживаюсь мнения, что горожанину лучше быть в городе. Аргументы противников сводятся к следующему:
1) зимой замерзнете. А в деревне откуда тепло? От дров. И откуда у тех кто добрался до деревни и им вдруг дали дом возникнут дрова? Полагаю, что пришлым никто не позволит пилить тот лес, который местные считали давно своим. Между тем в городе когда многие из него уйдут - будет очень много того что горит.
2). летом - в городе при исчезновении электричества исчезнет и канализация, город постигнет эпидемия дезинтерии и холеры. Ха.. Вся канализация в любом городе рассчитана на такое и просто будет сбрасывать отходы в реку. А куда будет сбрасывать говно масса приезжих в деревне?
3). В городе будет голод, т.к. не останется продуктов. А в деревне они откуда возьмутся у тех кто туда прибежал? Крестьяне, селяне поделяться? Ха... Отправят в лес или в рабство за еду, если без оружия придёте...

1. Дрова можно заготовить заранее.
2. Деревенский сортир вполне сможет справиться.
3. Вот тут реально засада, так как в деревне продукты скорее всего будут тупо отбираться продотрядами из городов.

Гораздо большую проблему будет представлять, безвластие и беспредел, начиная с местных урок и заканчивая всяческими армиями судного дня.

 

[umarex]

Вся канализация в любом городе рассчитана на такое и просто будет сбрасывать отходы в реку.

Не совсем. В некоторых городах, где нету коллектора в виде галерей, стоят КНС прекачки, без света они не работают.
Дрова, свет, канализация? - Это далеко вторичные вопросы.
Первичные стоят в таком порядке:
1. Вода.
2. Безопасность
3. Еда.
Если это зимнее время, и за бортом минусовая температура, то да, и обогрев.

Но первичное - это вода. Нет воды - нет жизни.
без воды - и не туды и не сюды.

Поэтому первый вопрос который хомячелло должен себе задать, где он будет брать воду, которую не очканет пить?
Вот мой пример: река Кубань от меня расположена в 4.6 км и качество воды, в ней будет такое же аварийное, что и сейчас, если не хуже. в первый год, пока все что вытекает из труб, будет вытекать без контрольно.
Возникает вопрос, как ходить за водой за 5 км?
У меня в 350 метрах от дома есть точка водозабора. Ирония в том, что люди которые живут в 100 метрах от нее, не знают что это за режимный обьект.
Поэтому если оставаться в городе, то только если будет доступ к этой точке. И придумать как можно поднимать воду из водных горизонтов не привлекая лишнего внимания.
Если просто отключить воду в городе, и перестать её продавать в ашанах и магнитах, из города сдрыстнут все, кроме тех кто живет возле реки. Я не думаю, что кто то будет каждый день на тачке ходить с бидоном за 5 км к реке.

Вот и ответ. Останутся люди в городе, или нет.

 

[Dipweb]

Не совсем. В некоторых городах, где нету коллектора в виде галерей, стоят КНС прекачки, без света они не работают.
Дрова, свет, канализация? - Это далеко вторичные вопросы.
Первичные стоят в таком порядке:
1. Вода.
2. Безопасность
3. Еда.
Если это зимнее время, и за бортом минусовая температура, то да, и обогрев.

Но первичное - это вода. Нет воды - нет жизни.
без воды - и не туды и не сюды.

Поэтому первый вопрос который хомячелло должен себе задать, где он будет брать воду, которую не очканет пить?
Вот мой пример: река Кубань от меня расположена в 4.6 км и качество воды, в ней будет такое же аварийное, что и сейчас, если не хуже. в первый год, пока все что вытекает из труб, будет вытекать без контрольно.
Возникает вопрос, как ходить за водой за 5 км?
У меня в 350 метрах от дома есть точка водозабора. Ирония в том, что люди которые живут в 100 метрах от нее, не знают что это за режимный обьект.
Поэтому если оставаться в городе, то только если будет доступ к этой точке.
Если просто отключить воду в городе, и перестать её продавать, из города сдрыстнут все, кроме тех кто живет возле реки. Я не думаю, что кто то будет каждый день на тачке ходить с бидоном за 5 км к реке.

Вот и ответ. Останутся люди в городе, или нет.

На самом деле воды в городе много, в брошенном города вообще до фига, главное знать где ее брать. Лично у меня за домом болото и ручей и в 20 метрах источник считающийся святым, вода там конечно не питьевая, но если кипятить, то вполне себе будет таковой, вот кстати и способ заработать у городе копеечку в БП, работать водовозом, и как бы не звучала эта профессия по рабоче-крестьянски, но там где нужны услуги водовоза - это уважаемый и влиятельный человек.