НАЗ на случай ядерных и/или радиоизотопных аварий, применении ЯО

[Юра_ПолныйПц]

интересна причина такого поведения дозиметров. Блок питания датчика проваливается, датчик перегружается в режим насыщения или счетная часть безграмотно сделана?.

обычно источник перегружается. Зависимость тока тоже экспоненциальная - источник тухнет под нагрузкой и снижает напряжение на датчике. Там где зависает - ошибка в счётной части.

получается, что какой то вариант одноразового ОЗК нужен всегда. А одежда - по обстоятельствам...

В шифонере мало белья ? Одноразовые одеваются на голое тело - никто не гарантирует что не попадёт внутрь и не загрязнит, а рисковать никто не хочет. По умолчанию принимается что всё что выносится из грязной зоны - загрязнено. Риск каждый для себя просчитывает индивидуально.

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:35 ----------

Все радиопротекторы - исключительно для выполнения задачи не взирая на дозу. Самый лучьший радиопротектор - здоровый образ жизни и полноценное сбалансированное питание.Йодит калия предназначен для другого - вытеснение радиоактивного йода из биологической цепочки.

 

[Goblin_13]

обычно источник перегружается. Зависимость тока тоже экспоненциальная - источник тухнет под нагрузкой и снижает напряжение на датчике. Там где зависает - ошибка в счётной части.

И в какой то момент количество пробоев из за падение рабочего напряжения тоже начинает снижаться...

В шифонере мало белья ? Одноразовые одеваются на голое тело - никто не гарантирует что не попадёт внутрь и не загрязнит, а рисковать никто не хочет. По умолчанию принимается что всё что выносится из грязной зоны - загрязнено. Риск каждый для себя просчитывает индивидуально.

Шифоньер дома стоит. А люди, как правило, проводят дома только половину своего времени жизни. И то не факт.

Поэтому собственно "2. Комбинезон защитный - 1 шт." в кустарно-самостоятельном случае это аналог одноразового ОЗК. Который надевается на верхнюю одежду, либо для предотвращения заражения, либо для его минимизации, и выбрасывается после выхода из зоны загрязнения. Вместе с верхней одежкой если не повезло или только он один.

 

[Юра_ПолныйПц]

И в какой то момент количество пробоев из за падение рабочего напряжения тоже начинает снижаться...

Типо того. Там на самом деле ещё сложнее процесс, смотреть надо "пробой газовой среды". И разогрев и падение напряжения на детекторе и время зарядки датчика и время гашения дуги и энергия приходящих частиц.

Шифоньер дома стоит. А люди, как правило, проводят дома только половину своего времени жизни. И то не факт.

Поэтому собственно "2. Комбинезон защитный - 1 шт." в кустарно-самостоятельном случае это аналог одноразового ОЗК. Который надевается на верхнюю одежду, либо для предотвращения заражения, либо для его минимизации, и выбрасывается после выхода из зоны загрязнения. Вместе с верхней одежкой если не повезло или только он один.

Нужно смотреть на решаемые задачи. Если на улице - то заходя в дом уже уличную выбрасывать, а тогда имеет смысл взять одежду на сменку и бежать дальше а ОЗК особо сильно не повлияет. Если в доме - имеет смысл на голое тело переодется а сменную герметично закрыть, это если жалко выбрасывать или нет закрывающей одежды.
При аварии самое фиговое что малюсенькой песчинки закативщийся за шов и при встряхивании попавшей в лёгкое или в пищеварительное уже хватит чтоб обеспечить много неприятностей. А обнаружить инструментальными средствами - очень сильное везение. Вот поэтому и не рискуют на предприятиях.

 

[begemot]

Херня какая-то получается. Должна родиться ИНСТРУКЦИЯ, а получился очередной выкидыш. Вместо рекомендаций по выбору костюма и маски, что важно для обывателя, читающего форум, улетели в "ДЕТЕКЦИЮ ЭНЕРГИИ НЕГАШЕНЫХ ЧАСТИЦ".

 

[Юра_ПолныйПц]

Нужна инструкция как действовать - любой учебник ГО за 80-е года. Выбор костюма и маски - абсолютно бессмысленен и равен выбрасыванию денег на ветер т.к. по определению одноразовое. Если уж сильно надо - ватно-марлевая повязка из учебника.

 

[begemot]

Нужна инструкция как действовать - любой учебник ГО за 80-е года. Выбор костюма и маски - абсолютно бессмысленен и равен выбрасыванию денег на ветер т.к. по определению одноразовое. Если уж сильно надо - ватно-марлевая повязка из учебника.

Человеку себе на морду учебник наклеить в случае радиационной опасности? Вы реально неадекватные.
Жизнь вообще одноразова, люди - не кошки.
Поэтому сраный кусок полиэтилена может чертовски продлить жизнь. Сейчас в поле действия есть старые ОЗК, Аладины, мембранные комбинезоны, плащи и накидки. В поле защиты органов дыхания - респираторы, полумаски, маски. Страшилку про завалившуюся под залупу альфа-частицу оставьте себе на ночь.

 

[Юра_ПолныйПц]

Нет, наклеивать не надо а надо изучать и думать. Инструкцию типа "комикс" можно написать только на задачу имеющию однозначное решение.
И этот кусок полиэтилена при нейтронном облучении классно облучит т.к. является хорошим замедлителем. ОЗК и подобное применяется при био и химии, от радиации никак не спасёт. От радиоактивного газа и аэрозолей спасает только полностью изолирующий, всё остальное на уровне статпогрешностей. Поэтому на бытовом уровне самое разумное собрать веши в гермопакет, надеть маску на морду, выйти из зоны, искупаться и надеть всё чистое.
Вот только на ночь не получится - дезактивация это и есть смыв "завалившейся частице".

 

[Satir]

Херня какая-то получается. Должна родиться ИНСТРУКЦИЯ, а получился очередной выкидыш. Вместо рекомендаций по выбору костюма и маски, что важно для обывателя, читающего форум, улетели в "ДЕТЕКЦИЮ ЭНЕРГИИ НЕГАШЕНЫХ ЧАСТИЦ".

Раз должна, то будет. Ну, а флуд тоже иногда полезен бывает.

 

[Goblin_13]

Нужна инструкция как действовать - любой учебник ГО за 80-е года

К сожалению она мало пригодна. Условия изменились. Действия при ГО в государстве, где человеческая жизнь была высшей ценностью и при режиме, где государственные функционеры открыто рассуждают о "лишних людях" и МЧС отказывается от практики эвакуации населения, немного разнятся для этого самого населения. Фундаментально, я бы так сказал. Не исключено, что в нонешнее время придется и паспорт выбрасывать. Что бы не завернули обратно в зону оцепления, по месту прописки.

При аварии самое фиговое что малюсенькой песчинки закативщийся за шов и при встряхивании попавшей в лёгкое или в пищеварительное уже хватит чтоб обеспечить много неприятностей. А обнаружить инструментальными средствами - очень сильное везение. Вот поэтому и не рискуют на предприятиях.

именно поэтому защита и должна надеваться всегда. В силу дискретности источника заражения защита позволит либо вовсе исключить вероятность подхвата подобной частицы, либо существенно снизит их количество. А следовательно и вероятность их попадания внутрь при переодевании.

 

[Goblin_13]

что за нафиг с форумом творится? Такое ощущение, что сидишь на диал-апе а тебе опять участковый дозванивается и поэтому сплошные ретрейны.

 

[Юра_ПолныйПц]

К сожалению она мало пригодна. Условия изменились.

В плане индивидуальной защиты и защиты дома они можно сказать идеальны. Всё просто, понятно и разумно написанно.
По ГО - даже в СССР основные укрытия были только для работников основных предприятий. Все действия переносились на после и с обьявлением мобилизации. Чернобыль хорошо это показал. А сегоднешнее хорошо показывает Фукусима и Бхопал.

именно поэтому защита и должна надеваться всегда. В силу дискретности источника заражения защита позволит либо вовсе исключить вероятность подхвата подобной частицы, либо существенно снизит их количество. А следовательно и вероятность их попадания внутрь при переодевании.

Защита надевается и снимается в "чистом" помещении. И надевается при входе и работе в зоне заражения. При надевание защиты на "грязное" всё "грязное" оказывается фиксированно на теле. А учитывает что всё защитное герметичное будешь потеть и х.з. куда и как занесёт грязь потом.

 

[Goblin_13]

По ГО - даже в СССР основные укрытия были только для работников основных предприятий.

Да бросьте. Я вот прокручивая в голове все убежища в своей "родной" бибиревке, не могу назвать ни одного, имеющего ведомственную принадлежность. За исключением того, что было под снесенным нынче кинотеатром "Будапешт", наверное. Причем когда то снимая помещение в одном из убежищ, слышал озвученную цифру, что их, как правило, в крупных городах строили с запасом на треть по населению.

Защита надевается и снимается в "чистом" помещении. И надевается при входе и работе в зоне заражения. При надевание защиты на "грязное" всё "грязное" оказывается фиксированно на теле. А учитывает что всё защитное герметичное будешь потеть и х.з. куда и как занесёт грязь потом.

это все здорово. Но у нас нет безопасной комнаты. И неизвестно что лучше, иметь потенциальную возможность уноса грязи куда нибудь под защитой или гарантированную возможность нацеплять на себя этой грязи неизвестно сколько. Причем без каких либо перспектив проведения дезактивации.

 

[Алексей54]

Стоит наверное подумать о шахтном самоспасателе...и при загазованности/задымлении выжить поможет и при добавлении солярки супостату сурприсс...

 

[Юра_ПолныйПц]

Причем когда то снимая помещение в одном из убежищ, слышал озвученную цифру, что их, как правило, в крупных городах строили с запасом на треть по населению.

5%. В городах имеющих метро больше.

это все здорово. Но у нас нет безопасной комнаты. И неизвестно что лучше, иметь потенциальную возможность уноса грязи куда нибудь под защитой или гарантированную возможность нацеплять на себя этой грязи неизвестно сколько. Причем без каких либо перспектив проведения дезактивации.

Город, запищал дозиметр (в лучшем случаи, если не перегрузился), пошло облучение (с большой вероятностью аэрозоль и пыль). Пока бежишь до СИЗ нахватаешься. Пока одеваешь облако уже ушло (продолжения накапливания нет). Грязь под защитой не может выйти, на обыкновенной одежде есть вероятность стряхнуть. Без дезактивации - абсолютно перпендикулярно во что одет.

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:55 ----------

Стоит наверное подумать о шахтном самоспасателе...и при загазованности/задымлении выжить поможет и при добавлении солярки супостату сурприсс...

Тогда таскать постоянно с собой 3 кг в не очень удобной упаковке.

 

[begemot]

5
Тогда таскать постоянно с собой 3 кг в не очень удобной упаковке.

3 кг "крепко засраного радионуклидами" ...

 

[Алексей54]

Тогда таскать постоянно с собой 3 кг в не очень удобной упаковке.

Ну в моей машине пердеть можно, окна не вылетят, и лишние пару десятков кг увезет...
Да и дома места много...

 

[Goblin_13]

Город, запищал дозиметр (в лучшем случаи, если не перегрузился), пошло облучение (с большой вероятностью аэрозоль и пыль). Пока бежишь до СИЗ нахватаешься. Пока одеваешь облако уже ушло (продолжения накапливания нет). Грязь под защитой не может выйти, на обыкновенной одежде есть вероятность стряхнуть. Без дезактивации - абсолютно перпендикулярно во что одет.

это один из общих случаев. А нас же должны волновать детали.
- Человек, если конечно он не работает "молодым, но очень перспективным менеджером-логистом в корпоративной пиццерии", большую часть рабочего времени проводит в помещениях. Да и вообще минимум восемь часов на сон, еду и так далее.
- выброс разумеется ушел. Если то был выброс а не ификтивные манагеры наэффектитивили как с реактором у Фукушимы, только без Тихого Океана, который будет сифонить лет пять. Но даже если это был выброс и он закончился, то, что из облака выпало на местность остается. И представляет из себя не меньшую опасность.
- "грязь" можно стряхнуть. Вопрос только что легче стряхнуть, когда побыл в зоне заражения без внешней защиты пять минут или полчаса?

---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:09 ----------

Ну в моей машине пердеть можно, окна не вылетят, и лишние пару десятков кг увезет...
Да и дома места много...

В разных местах по разному. В крупных городах после подобных проишествий дороги придется будьдозерами расчищать.

 

[Алексей54]

Goblin_13, Пролюбил адрес конторы, где покупали гражданские самоспасатели. Вес около 400грамм, работает 10 минут...

 

[Satir]

Goblin_13, Пролюбил адрес конторы, где покупали гражданские самоспасатели. Вес около 400грамм, работает 10 минут...

А нафига самоспосатель, когда чернобылем, фукусимой и армией доказано, что достаточно респиратора? И как тебя 10 минут спасёт? Это же не из горящего дома эвакуироваться

 

[Алексей54]

Satir,я как раз за пожар и толкую, что после батона случится..