Н О В О С Т И

[Desmaster]

Знак ком - это наша местная либеральная помойка, которая по количеству набросов может соревноваться только с "Новой газетой".

Ну они отпочковались от другой помойки Ура.ру

Znak.com – известный новостной портал, редакция которого расположена в Екатеринбурге. «Знак» – издание сравнительно молодое, оно начало свою работу в 2012 году, когда нынешняя глава редакции «Знака» Аксана Панова продала зарубежным инвесторам своё прежнее детище, информационный портал Ura.ru. «Знак» унаследовал от Ura.ru открыто оппозиционный характер: практически все публикуемые порталом материалы политически ангажированы.

Вокруг «Знака» неоднократно разгорались скандалы. Портал уличали во лжи, клевете и лоббизме

Ну и из последнего про них

https://www.youtube.com/watch?v=DJHVPGvZ_II

 

[Zmeygorynych]

Все нормально.
Только есть один нюанс - это наброс.
То что насвистела либерльная помойка ни как не сходится с официальным документом с сайта государственного органа. Доказательства предоставлены.

Тут обе стороны постарались. На сайте пока никакого текста нет. Имеются лишь объяснения официальных лиц в разных СМИ. Там всё нормально выгядит, никакой отмазки взяточников, естественно. Партия "Яблоко" запросила у разработчиков текст доклада Правительству, те их послали в пешее. Естественно, либералы подняли хайп.

 

[LV426]

На сайте пока никакого текста нет.

Да, его нет. Документ находится в работе. Как следствие обсуждать не чего.
Ты же видишь этап продвижения этого закона?
Сначала инициатива, потом концепция, в которой кстати НИ СЛОВА про то что написал Знак. После юридической экспертизы появляется текст, который будут в следующем этапе. Затем чтения и голосование. Все по порядку.
Неполживцы выдернули концепцию, переврали и вбросили. Зус притащил сюда этот наброс, а ты пытаешься его оправдать, аргументируя что "обе стороны постарались". В чем постарались?
Госорган следует СТАНДАРТНОЙ процедуре, которую проходит ЛЮБОЙ закон или поправка. СМИ передернули вбросили фейк. Что не удивительно для этого издания, которое этим и занимается. Зус притащил, что он делает регулярно. Ты пытаешься обелить вбросеров, набрасывая что "все виноват", хотя при чем тут госорган мне лично не понятно.
Все нормально)))

Партия "Яблоко" запросила у разработчиков текст доклада Правительству, те их послали в пешее.

Ну так если текст еще не утвержден, то зачем его давать?)) Чо бы наплодили домыслов?
Это все равно что дать незавершенный проект дома какому то балбесу, который потом будет бегать и верещать - А вот тут ошибки есть, разработчик проекта засранец и фуфломет))
Подождут когда текст появится и пусть сверкают гранями в Госудме на чтениях. Зачем раньше времени плодить сущности. Учитывая что они даже этот текст смогли переврать, то дальше будет еще интереснее.

Эта поправка будет скорее всего на основании опыта. Видимо во время кипучей деятельности СК возник некий прецедент, который они хотят внести в закон.
Так происходит с любым законом. Сначала принимают, а потом по мере его исполнения вылазят всякие заморочки, которые не смогли предугадать. И эти заморочки добавляют в качестве поправок согласно пройденному опыту. Это нормальная юридическая практика.
Просто кто то работает над улучшением закона, а кто то набрасывает и взбивает пену, что бы на ней всплыть.
Насчет Йаблока и Знака ком я вообще не удивлен - это либеральные помойки.

---------- Сообщение добавлено в 07:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:34 ----------

Ну они отпочковались от другой помойки Ура.ру

Я не интересовался что там с Ура.ру случилось. Его организовала Панова, потом был какой то срач - они разбежались и появился Знак ком. Ура ру стал мене либеральным, но все равно периодически набрасывает. А Знак ком это уже эталонная помойка.
Там семейный бизнес))

 

[Zmeygorynych]

LV426, сначала появляется задумка, мысль, чего хотят сделать то. Если её не донести, то она обрастает слухами. Мысль не донесена, слухами обрасла, всё в порядке.

 

[Татия]

LV426, сначала появляется задумка, мысль, чего хотят сделать то. Если её не донести, то она обрастает слухами. Мысль не донесена, слухами обрасла, всё в порядке.

"нетак" в данном случае пока одно - эти слухи УЖЕ принесли к нам на сайтardon: хотя уже вторую неделю идет бадание что б снизить количество непроверенной информации на сайте

 

[LV426]

сначала появляется задумка, мысль, чего хотят сделать то

Это и есть в документе. Там кстати нет того что Знак ком насочинял.
Следующий этап это четкая и понятная формулировка, которая появится на следующем этапе "Текст" и так далее. Так принимают все законы и поправки.

Мысль не донесена, слухами обрасла, всё в порядке

Это называется - наброс гавна на вентилятор. Когда берут набросок и его перевирают.
Что мы и наблюдаем. Ну кто то наблюдает, а кто те не в состоянии это понять.
Что то обсуждать можно будет когда появится следующий этап - Текст.
Но с вероятность 146% там будет все четко описано и сформулировано, а набросеры как обычно заткнуться и будут делать вид что ни чего не произошло.
Чего на нашем форуме как гавна за сараем. Люди с определенным складом ума и убеждениями представляют это как "личное мнение", хотя в этом нет ни какого "личного мнения" а банальная ретрансляция этого наброса.
Если уж предварительную формулировку не могут сравнить с тем что Знак ком насочиняли.

хотя уже вторую неделю идет бадание что б снизить количество непроверенной информации на сайте

Да нет ни какого бодания.
Еще даже с критериями оценки информации не определились))
Даже официальные источники по древне-либеральным заветам - "Ани фсё врут"))) Путин врет, Кремль врет, Госдума врет, а вот Знак ком белые и пушыстые)))) Они за норот радеют))
Это бла сюр какой то...

 

[Zmeygorynych]

Следующий этап это четкая и понятная формулировка, которая появится на следующем этапе "Текст" и так далее.

Ты думаешь они даже у себя в голове мысль не сформулировали, прежде чем к созданию закона приступили? )))

Пояснительной записки к законопроекту на сайте нет. "Яблоку" текст доклада не дали. Оно, может, и не обязательно, ни первое, ни второе, но, учитывая популярность в народе темы о коррупции, и недоверии к власти вообще, ничего удивительного не вижу, что понеслась тема о "разрабатываемом в секрете законе для взяточников". Сами виноваты, нефиг подставляться. К людЯм надо помяхче, а на вопросы смотреть ширше.

 

[LV426]

Ты думаешь они даже у себя в голове мысль не сформулировали, прежде чем к созданию закона приступили? )))

Бла, Героиныч, ты вроде всегда отличался умом и сообразительностью, что произошло?

На пальцах - Есть некий орган или депутат, который выходит с инициативой. ЛЮБОЙ. Она может быть даже полностью бредовой. Минюст обязан ее принять, зарегистрировать и провести стандартную процедуру. Т.е. регистрация, собственно сама инициатива, что есть на их сайте. Она может быть написана грамотно изначально, либо абсолютно безграмотно с юридической точки зрения, но принять ее ОБЯЗАНЫ. Потом идет экспертиза на соответсвие действующим законам. И она так же "переводится" на юридический язык. После этого она появляется на следующем этапе - ТЕКСТ. Затем чтения в Госдуме. Могут вернуть назад на доработку. Потом голосование. И только потом она ляжет Лучезарному на стол. И он может ее либо подписать, либо выбросить в мусорное ведро.
Чо непонятно то?
Ты можешь провести эксперимент на своем уровне. Иди в ментовку и пиши заяву, что в квартире надо тобой живут анунаки-содомиты и они готовят вторжение. У тебя заявление ОБЯЗАНЫ принять и зарегистрировать (они конечно мягко предложат сходить к психиатру). Даже с таким феерически текстом. Далее обязаны провести проверку - А живут ли там анунаке-содомиты. Если все таки живут, то начинают следующий этап - заводят дело. А если они там не живут, то тебя уведомят - спи спокойно и меньше читай фуфло в интернетах.
Так работает система.

Пояснительной записки к законопроекту на сайте нет. "Яблоку" текст доклада не дали.

Бла.. Да нет ни какого текста еще. Открой ссылку - потыкай в третий этап "Текст". Получилось? - Нет.. У меня тоже... Можешь собрать инициативную группу и потыкать всей группой. Опять не получилось? Бяда прям.. Собрав консилиум и проведя мозговой штурм можно прийти к выводу - Текста еще нет...

Если ты и сейчас не понял, то еще проще:
Сидишь ты и пишешь отчет. Приходит какой то поц и говорит - Дай мне твой отчет.
Ты: - Да он еще не готов. Но если так надо, то бери.
Потом этот поц ходит и всем рассказывает - Горыныч вместо того что бы работать, сочиняет вот такие убогие писульки.
Кто тут лох? Угадай с двух раз.

К людЯм надо помяхче, а на вопросы смотреть ширше.

К каким людЯм???? Если бы Занк ком не родил бы этот высер и не начал распространять через всякие ЯПы, то людЯ даже не догадывались бы.
А Знак ком сделал все по методичке. Берется "сырой" документ, перевирается и вбрасывается в интернеты. Его подхватывают больные на голову и начинают распространять не рефлексируя. Это бла стандартная модель распространения набросов.

На что я указал и мы уже две страницы переливаем из пустого в порожнее.

В инициативе идет речь о том что надо внести в закон о когупции обстоятельства непреодолимой силы. Это такая же херь как в любом контракте про форс-мажор. Слышал такое слово? Так вот обстоятельства непреодолимой силы тоже самое что и форс-мажор. Это когда я заключил контракт на поставку труселей со стразами и контейнер смыло к херам километровой волной вместе с контейнровозом в аццкие глубины акиана.
Я не виноват в том что труселя не нашли своего покупателя. С цунаме денег не возьмешь за такую подставу. Это и есть обстоятельство непреодолимой силы.
Закон не читают выборочно - Тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачивали.
Если в нем нет пункта о обстоятельствах непреодолимой силы, то этот вариант следствие даже рассматривать не будет.
Видимо был прецедент, ввиду чего и появляется эта поправка.

Это же бла банально как поковырять пальцем в носу.
Но нет бла, как обычно - власть врет, власть хочет узаконить когупцию и прочяя бредятина.
Да если бы власть хотел узаконить коррупцию, они бы приняли закон о лоббизме как в США и Алешка Навальный остался бы без работы. Или ты думаешь Путин от нехер делать создал Следком, они там сотнями и тысячами нагбают чинуш, что бы потом вот такую херь в закон внести?
Так может проще было бы вообще не начинать эту антикорупционную возню? Норот не знает да и хер с ними. Бабло пилится и все счастливы.
А тут появляется эталонная либеральная помойка Знак ком и срывает покровы)) Ага - верю)))
При этом даже текст инициативы не соответствует тому что они из себя выдавили.

Все бла. Надоел этот балаган. Отвечать по теме этого наброса больше не буду. Все предельно ясно и понятно. Кто не понял - это его проблемы.

 

[Скржитек]

А потом закон примут и обсуждай хоть обосрись. Ему диван занесли, а деньги ? Какие в диване деньги? Не не знаю, вынужден был взять диван. Истинный крест про деньги не сном не оылом

 

[Ушкуйник]

А потом закон примут и обсуждай хоть обосрись.

А пока закона нет можно что угодно обсуждать и обсираться.
Сколько этих мертворожденных инициатив проходило и кануло в небытие?
Ведь нравится или не нравится это понятие субъективное и относительное. Важнее как новый закон повлияет на жизнь? А для этого нужно этот закон изучить и разобрать по косточкам, но после того как он будет принят. делить шкуру не убитого медведя (да и есть ли тот медведь) имхо глуппо и бессмысленно.

 

[Скржитек]

Просто в процессе ещё можно повлиять и скорее всего это сделать проще, чем плтом всякие подзаконные акты и корректировки принимать.

 

[Татия]

А потом закон примут и обсуждай хоть обосрись. Ему диван занесли, а деньги ? Какие в диване деньги? Не не знаю, вынужден был взять диван. Истинный крест про деньги не сном не оылом

уууу, как все запущенно...
а если это вполне себе нормальный чиновник и не хапуга, а по закону о коррупции у него не должно быть счетов в банке (допустим, я не помню чего там в законе должно-недолжно) он приплыл... т.к. у него был счет, допустим, в Украине, но он заморожен украинской стороной, но он то есть... и сделать ты с ним ничего не можешь, а открывал до выхода закона... а теперь он попал в вилы - и исправить никак и под закон попал

 

[LV426]

Просто в процессе ещё можно повлиять и скорее всего это сделать проще

Как?
Собрать митенг? Напесать питицию в РОИ? Походить кругами с плакатами?
На что влиять? На то чего еще нет?

По факту имеем наброс и ни чего более.
Выстраиваемся в дружную колонну, поднимаем хоругви и плакатеги "путинуходи" и стройными рядами чапаем на Кремль)
Получаем там по сраке омоновской дубинкой, понимаем что нас опять развели и идем домой, дальше бародца за наши и ваши свободы..

 

[Zmeygorynych]

Бла.. Да нет ни какого текста еще.

Мне руку к лицу приложить, что-ли?

Тот самый текст, по которому:

идет экспертиза на соответсвие действующим законам

Там где на сайте паспорт документа, там обычно прикладывается пояснительная записка, где пишут что хотят добиться и зачем это надо. То что её тут нет, ничего само по себе
не значит, не всегда её прилепляют. Но раз нет, то и понять что хотят невозможно.

Есть некий орган или депутат, который выходит с инициативой. ЛЮБОЙ. Она может быть даже полностью бредовой.

Вообще-то это разработал сам Минюст вместе с Минтрудом и еще кем-то. Так что всё там в порядке со здравым смыслом должно быть.

Если бы Занк ком не родил бы этот высер и не начал распространять через всякие ЯПы,

Кипешь подняло "Яблоко." Они запросили текст доклада, с которым Минюст вносил этот проект в Правительство. Им вкратце накидали об чём речь, но текст отказались предоставить.
Можешь прочесть сам ответ:
https://www.yabloko.ru/files/ps/minust05032019.pdf

"Яблоко" подняло шум, что Минюст доклад засекретил.
https://www.yabloko.ru/news/2019/03/05

 

[Ушкуйник]

Можешь прочесть сам ответ:
https://www.yabloko.ru/files/ps/minust05032019.pdf

А вот этот документ любопытный...Там собственно и указаны примеры. "Вынужденной коррупции" я не нашел. Вообще стоит помозговать над описанными примерами. На правах штатного оптимиста и одобрямса, могу предположить что речь идет о случаях, шантажа, давления и прямого саботажа для отдельных отраслей и чиновников. Я специально скопировал о чем идет речь:

Например, не всегда имеется объективная возможность принимать меры по предотвращению и урегулированию конфликта интересов в отношении лиц, на которых такая обязанность распространяется и которые осуществляют свою деятельность в моногородах, закрытых административно-территориальных образованиях, отдельных районах Крайнего Севера и других образованиях, характеризующихся отдаленностью, малочисленностью и т.п. Кроме того, не всегда бывшие члены семьи государственного служащего соглашаются представлять сведения о доходах и расходах общих детей, а также имеются случаи, когда несоблюдение антикоррупционных запретов, ограничений, требований и неисполнение обязанностей связано с длительным тяжелым заболеванием. В этой связи предполагается внесение в законодательство Российской Федерации изменений, направленных на освобождение физического лица от ответственности, в случае если несоблюдение им ограничений и запретов, требований о предотвращении или об урегулировании конфликта интересов и неисполнение обязанностей, установленных в целях противодействия коррупции, вызвано объективными обстоятельствами, сделавшими невозможным соблюдение вышеуказанных запретов, ограничений, требований и исполнение обязанностей.

Как благодаря этому закону можно воровать легально, тут расскажут и без меня. Специалистов хватает. А вот что делать в случае когда нужно действовать здесь и сейчас, но антикоорупционое законодательство не позволяет сделать это в необходимый срок без нарушений сроков и порядка прохождения проверок? Как в этом случае вывести из под удара?

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:39 ----------

Просто в процессе ещё можно повлиять и скорее всего это сделать проще

Эмм, стесняюсь спросить, мы что-то о тебе не знаем? Ты можешь повлиять на тело закона?
Или ты думаешь что среди депутатов (особенно из числа мелкий партий) есть прям такие честные партийцы, которые прям за народ? да вся эта возня ради политических очком, и пополнения своих сторонников, так сказать "избирательного мяса" Помешать правильной и нужной инициативе, все эти оппозиционеры вполне могут. Ибо им на реальное положение дел насрать. было бы иначе, они не вылезали бы постоянно с наитупейшими и однозначно хреновыми идеями и программами. А еще, что не менее важно. это как они голосуют за продуманные и верные шаги правительства. Как правило они голосуют против. Им в голову не приходит, что оппозиция это не обязательно "против". Поэтому для меня вся эта шобла - дешевые популисты и хайпожоры. Я вообще считаю демократический институт парламента, думы и всех этих сенатов - абсолютно вредной и лишней субстанцией. Потому что при демократическом строе этот орган превращается в толстожопых и ленивых тугодумов, которые тупо проедают бюджет делая вид что они работают. А на самом деле есть всего две роли - одна часть проголосует как надо ( и это отчасти правильно) сделав закон легитимным, для чего все это шапито и держат, а вторая должна важно надувать щеки изображая плюрализм мнений. Ведь эти удоды в креслах ни чего не решают, ни за что не отвечают и ни чего не делают.
Потому я имею стойкое предубеждение к воплям фракций оппозиционеров.

 

[LV426]

Zmeygorynych, я пас... Это ппц...

---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:36 ----------

Третье чтение прошло. Госудма приняла закон о фейковых новостях.
Теперь в Совфед и к Лучезарному на подпись.

За первое распространение информации, создавшее угрозу причинения вреда жизни и здоровью граждан, имуществу, угрозу массовых беспорядков, угрозу нарушения функционирования объектов жизнеобеспечения штраф может составить:

для граждан от 30 тыс. до 100 тыс. рублей;
для должностных лиц – от 60 тыс. до 200 тыс. рублей;
для юридических лиц – от 200 тыс. до 500 тыс. рублей.
Повторное совершение либо распространение в СМИ и в интернете заведомо недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений, повлекшее создание помех функционированию объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, кредитных организаций, объектов энергетики или промышленности может наказываться штрафами:

для граждан — от 100 тыс. до 300 тыс. рублей;
для должностных лиц — от 300 тыс. до 600 тыс. рублей;
для юридических лиц — от 500 тыс. до 1 млн рублей.
Наконец, в случае, если распространение фейковой информации повлекло за собой «смерть человека, причинение вреда здоровью человека или имуществу, массовое нарушение общественного порядка и (или) общественной безопасности, прекращение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, кредитных организаций, объектов энергетики или промышленности», штрафы могут составить уже:

для граждан — от 300 тыс. до 400 тыс. рублей;
для должностных лиц – от 600 тыс. до 900 тыс. рублей;
для юридических лиц – от 1 млн до 1,5 млн рублей.

«Предлагаемая административная ответственность должна стать механизмом предупреждения деяний», — сказал он.

При этом в законе отдельно оговаривается, что «правонарушением является распространение заведомо недостоверной информации, иными словами должен быть доказан умысел».

«Если гражданин делает репост того, что ему показалось достоверным – это не является нарушением. Но если пользователь сознательно создает и публикует фейковую новость – это подпадает под действие статьи КоАП», — разъясняет в свою очередь Леонид Левин.

Госдума приняла закон о штрафах за оскорбление государства

Госдума приняла закон о блокировке информации, оскорбляющей государство

Кучно пошло...

 

[Zmeygorynych]

Ушкуйник, речь идёт о так называемых мерах профилактики коррупции. Например, каждый служащий в нашем государстве должен ежегодно предоставлять декларацию, в том числе и на членов семьи. Но сделана эта процедура, как водится, через жопу. Так что многие влетают, не потому что наворованные капиталы прячут, а потому что не могут предоставить все требуемые сведения, или путаются в них. Мужик понятия не имеет, чего его бывшая супруга на их детей записала. Но всем на это похрен, неправильно укажешь - влетишь. Или есть ещё конфликт интересов, когда супруги не могут занимать определенные рабочие места, чтоб не провоцировать коррупцию (коррупция это отнюдь не только взятки) Типа он судья, она адвокат, или он начальник, она его подчинённая. Но часто бывает, что по другому супругам просто невозможно найти работу. Про это и идёт речь в объяснении рассматриваемого документа.

 

[Ушкуйник]

https://www.interfax.ru/russia/653389
В МИД РФ заявили о подготовке американцев к возобновлению ядерных испытаний
Американские СМИ готовят общественное мнение страны к необходимости возобновления ядерных испытаний, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

"Мы обратили внимание на появившиеся в американских СМИ сообщения о необходимости возобновления Соединенными Штатами Америки ядерных испытаний", - сказала Захарова на брифинге в четверг.

В частности, в недавней статье бывших руководящих сотрудников Лос-Аламосской национальной лаборатории в журнале "Вопросы науки и технологии", а также материалах бывшего главы профильного управления Пентагона отмечается, что "без натурных ядерных испытаний гарантировать эффективность и надежность стратегического ядерного потенциала США невозможно", отметила она.

"Появление подобных публикаций, очевидно, нужно рассматривать как подготовку американского общественного мнения к тому, что ядерные испытания это якобы неизбежная необходимость, и без них национальная безопасность США может оказаться под угрозой", - подчеркнула представитель МИД РФ.

По ее словам, высказанные суждения отвечают курсу Вашингтона на создание условий для возможного возобновления ядерных испытаний, объясняют нежелание США ратифицировать Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ) и приведение в повышенную готовность испытательного полигона в Неваде.

"Подобные действия оставляют все меньше уверенности в том, что США будут и в дальнейшем соблюдать действующий с 1992 года мораторий на ядерные испытания", - сказала Захарова.

 

[Desmaster]

Пущай в Йеллоустоне проводят

 

[Татия]

Пущай в Йеллоустоне проводят

да не дай бог))) у них уже была подобная идея - немножко взорвать или побурить что б вулкан напряжение сбросил