Н О В О С Т И

[рг Николай]

Про то, что закон не имеет обратной силы, слышал? То есть прежде, чем применить наказание, должен быть принят закон. И правонарушение должно быть совершено лишь после принятия закона. Применять наказание до появления соответствующего закона - это как раз признак отсутствия правового государства.

Тогда получается, что РКН ничего не нарушил - если нет закона. Отсюда видно, что сеть нуждается в наведении порядка.

Но это не наш случай. При чем тут google.com? Это лишь один пример, там куча ресурсов перестала нормально работать.

Ну как же, гугл предоставляет свой хостинг телеграму? Вот его и блокируют.

У нас скорее не жители квартир прячут преступника, а управдом дал преступнику ключи от всех квартир.

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:55 ----------

Угу, запрети ещё автомобили и кухонные ножи, 100% террористов ими пользуются. Почитай с чего началось у телеграмма. Там речь была не о террористах, а требование к телеге стать одним из звеньев всероссийской прослушки без решения суда. Дуров отказался. Именно Дуров в этой ситуации не нарушил Конституцию РФ, РКН нарушил.

почему бы не придумать что-то новое? Пример с автомобилями и ножами изрядно надоел.

А началось с того, что телеграм начали вносить в реестр СМИ и запросили реквизиты (адреса, инэнэны и проч) - даже не ключи ещё, а Дуров уже тогда начал на государство забивать, то есть попросту отмалчивался.

 

[Arigato]

Тогда получается, что РКН ничего не нарушил - если нет закона.

Есть - статья 286 УК РФ.

Ну как же, гугл предоставляет свой хостинг телеграму? Вот его и блокируют.

google.com? Вообще-то это поисковик, а не хостинг.

 

[рг Николай]

Есть - статья 286 УК РФ.

Спорно. В чём превышение?

google.com? Вообще-то это поисковик, а не хостинг.

Гугл - хостинг-провайдер:
https://akket.com/raznoe/98564-amazon-otkazalas-pomogat-blokirovat-telegram-a-google-soglasilas.html

 

[Tyler Durden]

почему бы не придумать что-то новое? Пример с автомобилями и ножами изрядно надоел.

А началось с того, что телеграм начали вносить в реестр СМИ и запросили реквизиты (адреса, инэнэны и проч) - даже не ключи ещё, а Дуров уже тогда начал на государство забивать, то есть попросту отмалчивался.

С чего Телеграм, сервера которого расположены на Западе, а сам он располагается тоже не в РФ, должен соблюдать Российские законы в общем интернете? Такие претензии вполне уместны к Яндексу, ОК и ВК. Попробуйте ещё заставить работать по российским законам какое-нибудь CNN. Желание такое понятно, в Штатах тоже федералы аж до дрожи в коленках мечтали всё и вся прослушивать и читать. Суды их послали в лес, т.к. это желание противоречит американской Конституции. Амерские федералы оказались умнее российских, т.к. понимали, что получить доступ к информации можно лишь при плотном сотрудничестве с фирмами-разработчиками. Фирмы могут с тобой плотно работать только при том условии, что ты будешь им хорошо за это платить и помогать. Так и порешили. Отсюда феноменальный успех Микрософта, Гугла, Эппла и т.д. и т.п. Они все сотрудничают со спецслужбами, но неофициально и за хорошие деньги и помощь. В РФ как всегда решили переложить все расходы на бизнес, а взамен не дать ничего. РКН - шапито на выезде.

 

[рг Николай]

Интересно, а как метро без интернета взрывали? Может тогда проще метро закрыть? Ну раз рубить с плеча. Нет метро, нет и взрывов в метро, ты в полной безопасности...

Ну давайте террористам ядрёну бонбу разрешим, ведь они и без неё забомбили Александра II.

Террористы пользуются теми же достижениями прогресса, что и обычные граждане, и даже больше. Контроль должен быть на всех уровнях.

 

[Arigato]

Спорно. В чём превышение?

Наверное в том, что вместо телеграма заблокировали миллионы сторонних IP и нарушили работоспособность многих никак с телегой не связанных ресурсов. Хотя блокировать РКН может только по решению суда. Есть решение блокировать телегу, нет решения блокировать google.com и прочих.

Гугл - хостинг-провайдер

Гугл много чем занимается. Речь за поисковик, он каким боком? Еще ютуб пострадал, а он как Телеге помогал?

 

[рг Николай]

С чего Телеграм, сервера которого расположены на Западе, а сам он располагается тоже не в РФ, должен соблюдать Российские законы в общем интернете? ...

С того, что он работает на территории России. Вы слышали, чтобы кто-нибудь работал на территории США, не соблюдая законы США?

 

[Arigato]

Террористы пользуются теми же достижениями прогресса, что и обычные граждане, и даже больше. Контроль должен быть на всех уровнях.

Но метро продолжают взрывать? Значит надо, следую вашей с Кроном логике, запретить метро. Абсолютно такая же логика. Даже в запрете метро будет больше пользы, чем в телодвижениях с телегой, которую технически заблокировать невозможно (как с рутрекером, да, можно сделать так, что домохозяйка зайти не сможет, но кому надо, все заходят). А вот метро можно так перекрыть, что никто не зайдет. Все входы заварить и поставить по полицмену, дабы никто с болгаркой не пришел.

 

[рг Николай]

Наверное в том, что вместо телеграма заблокировали миллионы сторонних IP и нарушили работоспособность многих никак с телегой не связанных ресурсов. Хотя блокировать РКН может только по решению суда. Есть решение блокировать телегу, нет решения блокировать google.com и прочих.

Их что ли от балды заблокировали? В данном случае телеграм и его хозяева выступают как взявшие заложников террористы, вот и всё. Претензии изначально должны быть к придурову.

Гугл много чем занимается. Речь за поисковик, он каким боком? Еще ютуб пострадал, а он как Телеге помогал?

Может поисковик гугл находится на хостинге гугл? И ютуб там же?

 

[Tyler Durden]

С того, что он работает на территории России. Вы слышали, чтобы кто-нибудь работал на территории США, не соблюдая законы США?

У телеграмма в РФ нет офисов, в РФ он не работает, он работает в интернете. Внутри РФ вы можете придумать любые законы, даже то, что солнце вращается вокруг Земли, ну и прочие глупости.

 

[Arigato]

Может поисковик гугл находится на хостинге гугл? И ютуб там же?

На одном IP с телеграмом? ardon:

 

[рг Николай]

Но метро продолжают взрывать? Значит надо, следую вашей с Кроном логике, запретить метро. Абсолютно такая же логика. Даже в запрете метро будет больше пользы, чем в телодвижениях с телегой, которую технически заблокировать невозможно (как с рутрекером, да, можно сделать так, что домохозяйка зайти не сможет, но кому надо, все заходят). А вот метро можно так перекрыть, что никто не зайдет. Все входы заварить и поставить по полицмену, дабы никто с болгаркой не пришел.

Может возникнуть ситуация, когда придётся закрыть метро. Тогда его и закроют. А на телеграме свет клином не сошёлся, есть много других мессенджеров. Если их хозяева нормальные бизнесмены, а не наживающиеся с педофилов и террористов, то у них всё будет в порядке.

---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:22 ----------

У телеграмма в РФ нет офисов, в РФ он не работает, он работает в интернете. Внутри РФ вы можете придумать любые законы, даже то, что солнце вращается вокруг Земли, ну и прочие глупости.

От возникновения интернета государства никуда не делись.

Глупости пока видим со стороны США и подстилок.

---------- Сообщение добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:28 ----------

На одном IP с телеграмом? ardon:

Может, в одной подсетке?

 

[Tyler Durden]

От возникновения интернета государства никуда не делись.

Глупости пока видим со стороны США и подстилок.

Пока да, государства ещё могут различными ограничениями и угрозами контроливать жизнь своих граждан. Но только на своей территории. И то с переменным успехом. Саргсян уже доограничивался и доконтролировался. В интернете ограничения носят скорее условный характер. Ожидать, что нероссийские компании с радостью станут нести убытки и соблюдать разнообразные запреты на территории РФ за свой счет просто глупо. Какие глупости со стороны США в IT сфере вы увидели?
В РФ из очевидных глупостей из последнего - обязаловка за свой счет всех операторов связи раскошелиться на какую-то космическую сумму для исполнения закона Яровой. Вангую снова введение платы за входящие в РФ и удорожание услуг связи в разы. Американский Эшелон финансируется федералами.

 

[umarex]

Покайтесь, конец уже близок.

https://ria.ru/syria/20180510/1520247156.html

 

[Arigato]

Может, в одной подсетке?

Может там еще сотня никак не связанных с телеграмом компаний? О том и речь, что блокировать без разбору все подряд это превышение должностных полномочий.

 

[Скржитек]

Наглядно... И очередное повышение цен на бензин.

 

[Алексей54]

это превышение должностных полномочий.

Когда НКВД это останавливало?

 

[Arigato]

Наглядно... И очередное повышение цен на бензин.

1998 год до кризиса или после? А то я бензин по 2.30 руб вообще не помню.
Но, с другой стороны, нефть, говорят, подорожала. Вот и бензин подрос, вполне разумное объяснение. Бензин же из нефти делают leasantry:

 

[Irokez]

Наглядно... И очередное повышение цен на бензин.

В 98м году я получал в 27,5 раз меньше, чем на сегодняшний день (в рублях).
Бензин стал стоить в 21, 75 раз дороже.
Наглядно, да...
Хотя это мое сравнение конечно же, не совсем корректно.
Если учитывать, кем я работал тогда, и кем сейчас, то должно хватать на как минимум в три раза большее количество бензина.

 

[Arigato]

В 98м году я получал в 27,5 раз меньше, чем на сегодняшний день (в рублях).
Бензин стал стоить в 21, 75 раз дороже.
Наглядно, да...

То есть эта математика говорит о том, что благосостояние с 1998 года не выросло? Ну если зарплата растет пропорционально ценам, то и покупательская способность остается на одном уровне.