Н О В О С Т И

[username]

«От зубной пасты до автомобиля»: Медведев заявил, что будущее экономики в электронных метках
https://riafan.ru/1002161-ot-zubnoi...hto-budushee-ekonomiki-v-elektronnykh-metkakh

 

[username]

Источник «Интерфакс» в космической отрасли рассказал о предварительных выводах, полученных в ходе анализа телеметрической информации аварийного пуска ракеты «Союз-2.1б».
https://lenta.ru/news/2017/12/01/fregat/

 

[СПБ]

Снова вымирать начинаем "В России предложили учредить Чрезвычайную демографическую комиссию" https://ria.ru/society/20171202/1510069835.html

 

[CyberDim]

Снова вымирать начинаем "В России предложили учредить Чрезвычайную демографическую комиссию" https://ria.ru/society/20171202/1510069835.html

Вот самый правильный комментарий под этой статьей:
"jimmi -
Все живут для себя, а дети только мешают. И никакие материальные меры не помогут, пока нам повально насаживают индивидуализм, либерализм и деформированную мораль общества потребления"

 

[СПБ]

В России прекратилась разработка боевых железнодорожных ракетных комплексов нового поколения (БЖРК) как минимум в краткосрочной перспективе, сообщила в субботу "Российская газета" со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. https://rg.ru/2017/12/02/razrabotka...mpleksov-novogo-pokoleniia-prekrashchena.html
Может и хорошо, глядишь ракеты в космос летать начнут без аварий.

 

[Kislorod]

Вот самый правильный комментарий под этой статьей:
"jimmi -
Все живут для себя, а дети только мешают. И никакие материальные меры не помогут, пока нам повально насаживают индивидуализм, либерализм и деформированную мораль общества потребления"

Скорее, условия неподходящие для размножение. В малых городах и селах - депресняк. В крупных городах - жуткое перенаселение. Чтобы нормально прожить, большинство женщин работают наравне с мужчинами, то есть от зари до вечера. Многие из них напрочь испорчены ойфонами и понтами. За других говорить не буду, но скажу за себя: мне 33, детей у меня нет и размножаться мне вот совсем не хочется. В смысле, не "полшестого" - с этим как раз все нормально. А вот желания завести детей нет совсем. Особенно когда утром и вечером едешь на/с работы и видишь миллионы таких же хомячков вокруг. Особенно когда понимаешь, что живешь в бетонном муравейнике. Мне порой кажется, что крепостные крестьяне были гораздо счастливее современного "офисного планктона".

Щас еще в ближайшие 5-10 лет начнется повальная роботизация, и тогда станет совсем весело. Дичайшее количество людей останется без работы. Одних только "профессиональных водителей" в России десятки миллионов - все они поголовно пойдут на мороз.

 

[Bender]

Вот самый правильный комментарий под этой статьей:
"jimmi -
Все живут для себя, а дети только мешают. И никакие материальные меры не помогут, пока нам повально насаживают индивидуализм, либерализм и деформированную мораль общества потребления"

Я об этом с 2011 года говорю.. Это проблема всей Европы, даже где уровень жизни в разы выше. А в Африке где в разы ниже - растёт! Несмотря на смертность и болезни. Все это их же проводимая политика по западному аналогу,от А до Я. Да и стадом деградантов легче управлять, они по сути не способны на какой-нибудь национальный подъем или протест.
Не в потреблении дело, можно потреблять и иметь при этом 7 детей, тут промах.

 

[ирбис]

Щас еще в ближайшие 5-10 лет начнется повальная роботизация, и тогда станет совсем весело. Дичайшее количество людей останется без работы. Одних только "профессиональных водителей" в России десятки миллионов - все они поголовно пойдут на мороз.

Не только водителей коснется.. И чиновников, и юристов, и в сельском хозяйстве роботизация (на 1000 коров 2-3 человека персонала).. Сейчас работать можно 2 часа и полно всем людям и барахла и еды.. Кризис перепроизводства маячит..

 

[рг Николай]

ну дык и сделать двухчасовую рабочую смену с сохранением нормальной зарплаты... иначе экономика остановится просто - безработные не смогут ничего покупать...

Смысл производства вообще потерян. Оно же не для прибыли, а для удовлетворения нужд населения.

 

[LV426]

Кризис перепроизводства маячит..

Он уже прошел, после кризиса 2008 года схлопнулось что было можно.

Смысл производства вообще потерян. Оно же не для прибыли, а для удовлетворения нужд населения.

Все намного сложнее...
Вот краткий алгоритм когда идут на снижение издержек. Кстати доказано на практике товарищем Дэмингом..

Снижается спрос –> снижаем качество сырья (материалов, кредитов ) –> падает качество продукта -> снижается спрос –> снижаем требования к технологии –> падает качество продукта –> снижается спрос –> снижаем стоимость работников (урезаем зарплаты, увольняем дорогих и опытных - набираем гастарбайтеров) –> качество в ноль, но это уже полбеды. Беда, что у конечного потребителя уже нет денег, никто не платит зарплаты, все уволены. Спроса нет. Коллапс, КРИЗИС.
Но! Деньги-то никуда не исчезают, их просто нет на рынке, они собрались в подвалах банков. А банкиры, по все тому же правилу – "снижай издержки" довели собственный бизнес до абсурда, полностью устранив издержки обращения денег, вот только они теперь никому не нужны...
На падающем рынке – это воронка к банкротству.

 

[Kislorod]

Тут немного не о том речь. Речь о кризисе, которых будет вызван роботизацией всего и вся. Беспилотные автомобили, беспилотный общественный транспорт, роботизация производств, продаж (кассиры в супермаркетах строем идут нахер), складов, сельского хозяйства; в чуть более отдаленной перспективе - искусственный интеллект, который легко заменит всяких новостников, бухгалтеров, юристов и прочих перекладывателей бумажек.

Для людей тупо станет нехватать работы, и это наступит не когда-то там в отдаленном будущем, это наступает уже вот прямо сейчас. Весь низкоквалифицированный труд (а это по моим личным прикидкам от половины до двух третей населения нашей страны) станет невостребован. И это не только у нас будет происходить, это будет по всему миру происходить.

С этими "лишними" людьми надо будет что-то делать. Чем-то их занять. Двухчасовой рабочий день - это круто, но бывший водила или дворник не сможет обслуживать роботов из-за недостатка квалификации. Отсюда делаем вывод, что высококвалифицированные кадры будут работать ЕЩЕ БОЛЬШЕ, чем сейчас, а низкоквалифицированные станут ненужны. Что с ними делать? Платить безусловный доход? Выпилить нахрен? Не завидую я политикам ближайшей десятилетки, которым предстоит решать этот вопрос.

 

[Arigato]

Для людей тупо станет нехватать работы, и это наступит не когда-то там в отдаленном будущем, это наступает уже вот прямо сейчас. Весь низкоквалифицированный труд (а это по моим личным прикидкам от половины до двух третей населения нашей страны) станет невостребован.

И военных роботы заменят. Вот тогда коммунизм и наступит, за тебя все будут делать роботы, в том числе и новых роботов будут делать роботы. А может коммунизма не получится, а роботы захватят планету. Им то люди зачем?

 

[Kazbich1]

Щас еще в ближайшие 5-10 лет начнется повальная роботизация, и тогда станет совсем весело.

Автоматизация документооборота и "безбумажные технологии", во многих случаях, привели к увеличению количества тех же бумаг, дополнительного офисного оборудования, ну и стороннего сервисного персонала, обслуживающего всё это железо. Вполне возможен вариант, что и возле каждого робота придётся ставить по десятку живых техников.

 

[Gruel]

Вполне возможен вариант, что и возле каждого робота придётся ставить по десятку живых техников.

Вот именно! Потому что роботы сами себя вряд ли будут ремонтировать.
А обо всяких фантастических проэктах я уже почти полста лет слышу, а только воз и ныне там...
Любое усложнение системы и\или производства, кратно уменьшает его надёжность. Тем более что на западе в последние годы резко упало качество изготовления практически всей техники. Начиная от простой бытовой техники, и заканчивая оружием и автомобилями. Десятилетние авто, гораздо надёжнее свежепроизведённых, это касается и БМВ, и Мерседеса и даже более дорогих и именитых марок.
Считаю что на этом фоне, России надо идти в противоположную сторону, и делать сверхнадёжную технику

 

[рг Николай]

Вот именно! Потому что роботы сами себя вряд ли будут ремонтировать.
А обо всяких фантастических проэктах я уже почти полста лет слышу, а только воз и ныне там...
Любое усложнение системы и\или производства, кратно уменьшает его надёжность. Тем более что на западе в последние годы резко упало качество изготовления практически всей техники. Начиная от простой бытовой техники, и заканчивая оружием и автомобилями. Десятилетние авто, гораздо надёжнее свежепроизведённых, это касается и БМВ, и Мерседеса и даже более дорогих и именитых марок.
Считаю что на этом фоне, России надо идти в противоположную сторону, и делать сверхнадёжную технику

Качество падает - закономерно в условиях капитализма и общества потребления. В идеале все товары должны рассыпаться в пыль сразу после покупки, чтобы наступил интенсивный и бесконечный цикл потребления.

Считаете совершенно правильно, но это противоречит идеологии общества потребления. В России другой официально не объявляли.

 

[ирбис]

Вполне возможен вариант, что и возле каждого робота придётся ставить по десятку живых техников.

Не придется.. я тот самый техник и был свидетелем, когда целый цех баб сидел и наливал шампунь в бутылочку и наклеивал этикетку.. потом купили линию и эта линия на малой скорости нахреначила продукции в 2 раза больше чем все эти бабы.. А техника надо было 2чел. по 12ч. с графиком 2/2.. цех распустили, оставили 4 чел. брак отсеивать и переклеивать..

Опять возвращаемся к незнайке в солнечном городе и на луне..

При социализме эта роботизация наверно благо для общества в целом, почти коммунизм.. а при капитализме лютый кризис..

Что с ними делать? Платить безусловный доход?

Именно.. Или бесплатные магазины: заходи и бери себе вещи, жратву..

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------

на западе в последние годы резко упало качество изготовления практически всей техники.

Потому что вещи должны ломаться и устаревать.. иначе никто не будет покупать новое.. это запланированное устаревание.. издержки капитализма..

Но при желании качество можно и вернуть:

https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I

 

[Kislorod]

Автоматизация документооборота и "безбумажные технологии", во многих случаях, привели к увеличению количества тех же бумаг, дополнительного офисного оборудования, ну и стороннего сервисного персонала, обслуживающего всё это железо. Вполне возможен вариант, что и возле каждого робота придётся ставить по десятку живых техников.

Увы, нет. Как я уже сказал, продавщица из супермаркета или водитель троллейбуса не сможет обслуживать такую технику. Ни хардварно, ни софтварно.

 

[рг Николай]

Увы, нет. Как я уже сказал, продавщица из супермаркета или водитель троллейбуса не сможет обслуживать такую технику. Ни хардварно, ни софтварно.

курсы повышения квалификации никто не отменял. Тоже, кстати, занятие. Учиться за деньги. Тебе платят, ты учишься.

И не обязательно прям обслуживать. Контролировать на уровне пользователя. Видишь, что робот загорелся - нажми кнопку красную, продублируй пожарную сигнализацию.

Думаю, занять людей не самая трудная проблема.

 

[Tyler Durden]

Не придется.. я тот самый техник и был свидетелем, когда целый цех баб сидел и наливал шампунь в бутылочку и наклеивал этикетку.. потом купили линию и эта линия на малой скорости нахреначила продукции в 2 раза больше чем все эти бабы.. А техника надо было 2чел. по 12ч. с графиком 2/2.. цех распустили, оставили 4 чел. брак отсеивать и переклеивать..

Опять возвращаемся к незнайке в солнечном городе и на луне..

При социализме эта роботизация наверно благо для общества в целом, почти коммунизм.. а при капитализме лютый кризис..




Именно.. Или бесплатные магазины: заходи и бери себе вещи, жратву..

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------


Потому что вещи должны ломаться и устаревать.. иначе никто не будет покупать новое.. это запланированное устаревание.. издержки капитализма..

Но при желании качество можно и вернуть:

https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I

Автоматизация идет, факт. Сам автоматизировал офисный процесс, чем сократил 2 рабочих места в офисе. И это на моем любительском уровне.

 

[Эвген]

Опять возвращаемся к незнайке в солнечном городе и на луне..
При социализме эта роботизация наверно благо для общества в целом, почти коммунизм.. а при капитализме лютый кризис..

Счастье на острове баранов то же требует не хилых вливаний. И я понимаю из бюджета. Бюджета наполнение идёт из кармана пересичного. При высокой автоматизации и роботизации растёт безработица и падает потреблянство. Где деньги брать, Зин? Замкнутый круг. На память приходит Ильф и Петров, с их Америкой 30-х годов. Время кризиса. Когда "негров" с лопатами загоняли дороги строить, имея при этом бешеную механизацию. Счас не пройдёт, обленились.

Помню, лет пять назад на Финанс терли эту тему. Пришли к выводу- социальные выплаты, даже длительные по безработице, выгодней, чем построение новых рабочих мест. С нынешним, хер его знает каким по счету технологическим переделу. Опять жизнь в долг. И это уже вылазит боком. На форексе, кроме нефти, деньги суют куда угодно. Тока не в производство. 2008 скоро будет вспоминаться сладким сном. Идём в тупик, бахнет, так всем БП будет.