Н О В О С Т И

[Regmaru]

Вот мы и нашли золотую середину.

Нет. Не нашли.
Далеко не каждая халатность, заканчивается смертью.
На том, от которого зависит чужая жизнь - лежит огромная ответственность.

 

[Arty]

На том, от которого зависит чужая жизнь - лежит огромная ответственность.

Кто же отрицает.
Только почему Вам эту идею надо именно на примере врачей высказать?
А водитель маршрутки, угробивший десяток пассажиров, или водитель автобуса, вылетевший на встречку в лоб, и убивший спящих в автобусе детей - эти не должны быть ответственными?

Хватит уже все зло искать в плохих врачах.

Каждая халатность может стать для кого то роковой.

 

[KOHTAKT]

Что-то многовато про стрельбу за одни сутки. Нервишки у народа расшатались?
https://news.yandex.ru/Moscow/index.html

Перестрелка произошла в кафе поселка Рублево в Москве, трое ранены
Конфликт со стрельбой произошел между посетителями одного из кафе в поселке Рублево на западе Москвы в ночь на воскресенье, в результате три человека госпитализированы, сообщили РИА Новости в пресс-службе ГУМВД столицы.

На юге Москвы конфликт соседей закончился дракой со стрельбой. На месте ЧП работают полицейские, передаёт ТАСС. По данным столичных правоохранителей, три человека выясняли отношения у одного из подъездов дома 47 на Варшавском шоссе.

Суд арестовал двоих фигурантов дела о гибели двух человек в перестрелке в центре Москвы

 

[Regmaru]

Хватит уже все зло искать в плохих врачах.

Док - ты достал. Я за всю свою жизнь, не столкнулся со смертельной ошибкой водителя. Ни мне, ни моим знакомым не случалось погибнуть или быть покалеченным из-за строителя.
Но по врачам, я могу и из своей жизни и из жизни знакомых, ТАКОГО порассказать.

Процент врачебных ошибок 30%. Карл!!! 30 % грёбаных процентов!
Треть от всех людей обратившихся за помощью!

Главный пульмонолог России академик Александр Чучалин: процент врачебных ошибок в России высок, более 30%.

"Процент врачебных ошибок в России очень высок, более 30%" - сообщил на пресс-конференции, состоявшейся 10.12.2003, главный пульмонолог России академик Александр Чучалин. Так, например, из 1,5 млн заболеваний пневмонией диагностируется не более 500 тысяч. Причин тому несколько, в том числе и полное отсутствие в стране системы контроля качества оказания врачебной помощи|. ©http://www.berlin-chemie.ru/news/view/101.html?PHPSESSID=2u42m3fckn1vo0luh654g0qve5

по данным Генпрокуратуры России от 14 мая 2012 года, с 2010 по 2011 гг. только в 35 регионах возбуждено 133 уголовных дела по фактам причинения смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей (ст. 109 УК РФ), а также халатности (ст. 293 УК РФ). Главный пульмонолог России, академик Александр Чучалин десять лет назад оценивал процент врачебных ошибок в России на уровне более 30%. Более свежих данных нет.©http://www.bfm.ru/news/214516?test=...99d6_b_w.1&utm_referrer=https://www.google.ru

 

[ирбис]

Добавлю про прививки:

11 декабря в детском отделении тубдиспансера, которое расположено на Перекопном переулке, во время введения инъекции «Диаскинтест» 6-летняя смолянка Аня Иванушкина умерла прямо на руках у мамы.
...
Как стало известно SmolDaily.ru, в соответствии с приказом Минздрава РФ от 29 декабря 2014 года № 951 «Об утверждении методических рекомендаций по совершенствованию диагностики и лечения туберкулеза органов дыхания», закупки «Диаскинтеста» для массового применения произвели несколько регионов.

http://smoldaily.ru/posle-smerti-6-letney-smolyanki-diaskintest-izyimayut-iz-meduchrezhdeniy-rossii

 

[CyberDim]

Что-то вы совсем задемонизировали врачей... Arty прав, врачи лишь срез общества. Кричать, что "вот с врачами порядок наведем, и эээх как заживееем" глупо =) меня вот больше менты пугают, что граждан кошмарят, или психи на дорогах... у меня вот пока не было проблем с докторами, а сестру сбили, на пещеходке, ладно скорость невысокая была, и один раз ее с подружкой вечером пьяные мусора (полицейскими их язык не поворачивается назвать) в машину хотели затолкать, прохожие шум подняли. Вот это лично меня, да, напрягает... а врачи.. ну бардак у них, что сказать, а где у нас не бардак? Я вот в авиапромышленности, дык по секрету, там столько косяков, нач-во столько дерьмеца "замазывает"...

з.ы. кстати о психах... сколько там от врачебных ошибок погибает? а вот на дорогах жесть что творится
http://www.gazeta.ru/auto/2014/02/21_a_5920689.shtml

 

[Regmaru]

врачи лишь срез общества.

При чём здесь общество?
Ну давай всё спишем на нездоровое общество.
Чиновник - тоже срез общества. Мент. Военачальник.
А нянечка? Рабочий?
А мать этой девочки, умершей прямо в больнице?
Они кто? Срез?
Или общество?
А это девочка. Она кем была?
Галочкой в статистике?

сколько там от врачебных ошибок погибает? а вот на дорогах жесть что творится

Смерть - всегда одинакова.
Причины разные.

Не стоит заниматься делом, которое не готов выполнять добросовестно, за те деньги, которые тебе платят.

 

[CyberDim]

При чём здесь общество?
Ну давай всё спишем на нездоровое общество.
Чиновник - тоже срез общества. Мент. Военачальник.
А нянечка? Рабочий?
А мать этой девочки, умершей прямо в больнице?
Они кто? Срез?
Или общество?
А это девочка. Она кем была?
Галочкой в статистике?

Смерть - всегда одинакова.
Причины разные.

Не стоит заниматься делом, которое не готов выполнять добросовестно, за те деньги, которые тебе платят.

Ну тогда мы разом лишимся половины врачей, педагогов, воспитательниц в дет.садах и тд =)
Еще раз: врачи лишь часть нашего общества, как и менты, как и обдолбыши за рулем маршрутки и тд. Не знаю, мб у тебя по вине врачей пострадал кто-то, и поэтому ты(Вы?) сильно-шибко субъективен, но врачи лишь часть всех наших проблем. Сахалинский губер, у которого нашли 2 млрд рублей наличными, вот это проблема! А с этих наворованых денег можно было и новое оборудование в больницу поставить, и тд. Девочку жалко, кто спорит, а вот 10-мес младенец, который вчера в Москве погиб в лифте? И тут тоже врачи виноваты? Или управляющая компания, что лифт не ремонтировала, несмотря на неск жалоб? И кто там виновник-убийца? Выходит, что простой чиновник бумагоперекладывающий. Мне лично, и моим родным, врачи ничего плохого не сделали. И я не вижу в них вселенского зла. Вот коррумпированные чиновники - это да, зло, но опять же, согласно Панде, не вселенское.

з.ы. как там было, "пусть первым бросит камень, кто сам без греха..."

 

[Desmaster]

Туи

. Arty прав, врачи лишь срез общества. Кричать, что "вот с врачами порядок наведем, и эээх как заживееем" глупо =

три дня проходил 12 врачей, что бы получить право работать в условиях крайнего севера
Тут это серьезно, и я быстро прошел врачей, обычно это от недели
Постоянные проверки это нормально - все их проходят каждый год
В поликлинике не видел больных. Только люди на медосмотр и никаких больных.

 

[Regmaru]

Ну тогда мы разом лишимся половины врачей, педагогов, воспитательниц в дет.садах и тд

Такая большая потеря для общества. Освободят место, на котором только деньги получали. Нам не хватает дворников и разнорабочих. Может, хотя бы эту, простую работу - они сумеют делать без косяков.

врачи лишь часть всех наших проблем

Ну так мы и тёрли, за "часть". Нигде не написано - "Во всём виноваты - врачи!".
Или ошибаюсь?

кто там виновник-убийца?

Ну так найдут и посадят. Факты вещь не приятная. И коллеги не прикроют диагназом - "Причина смерти - сердечная недостаточность".

 

[Arty]

Не стоит заниматься делом, которое не готов выполнять добросовестно, за те деньги, которые тебе платят.

С этим никто не спорит

Но видимо, у Вас есть желание загнобить врачей, хотя бы в моем лице. Не смотря на то, что многое из сказанного Вами я в принципе поддержал.

Но раз уж Вы так упираетесь в своем желании доказать, что все врачи козлы, и медицина у нас вся гнилая, придется Вам ответить. Хотя, видимо это бесполезно, поскольку вы не замечаете того, что Вам отвечают.

Врачи, которые за символическую з/п, спасают поступающих по ночам пациентов, на всех ЧП лечат пострадавших не жалея сил и времени, да даже просто, принимают за день такое количество больных, что даже пописать некогда - всего этого Вы не замечаете. Тех, кто без геройства, но ежедневно выполняет свою работы качественно и ответственно, их для Вас тоже не существует. Вам надо обобщить, что все идиоты, или убийцы.

% врачебных ошибок велик, не спорю. Это плохо. Но из этих ошибок действительно фатальных не так много. Большая их часть исправляется в процессе диагностики и лечения. Та же погибшая девочка - безумно жалко ребенка! Но надо серьезно разбираться в ситуации, прежде чем обвинять врача! Вы как то без суда и следствия, по одному заголовку новости, уже обвинили человека. А причины такого исхода могут быть очень разные. Вы всезнающий? Все знаете лучше всех? И у Вас грехов в жизни не было?

Чаще всего, летальный исход однако развивается не по вине врача, а из за позднего поступления пациента к врачу! Сидят дома, занимаются самолечением, отказываются от госпитализации... И рассуждают так же, как Вы - все врачи убийцы, залечат до смерти... Или делают это наслушавшись таких как Вы.

Кончайте гнать. Не профессиональных врачей надо увольнять, вороватых чиновников от медицины сажать, в медицину надо вкладывать деньги, врачей учить.

 

[Regmaru]

Arty, нет у меня желания, доказывать что врачи "убийцы".
Это глупо. И не соответствует истине.

Чаще всего, летальный исход однако развивается не по вине врача, а из за позднего поступления пациента к врачу!

Возможно - это действительно так.
Вопрос, почему?
Почему люди боятся обращаться к врачам? Почему занимаются самолечением?

Простой пример - у меня, прямо сейчас, пол пломбы в коренном зубе. Пломба, сделанная бюджетным врачом, за бюджетные деньги - развалилась через шесть месяцев.

Попасть на приём бесплатно не могу. В поликлинике один врач и всего два талончика. Люди с пяти утра занимают. Что в минус двадцать пять - возможно только при наличии машины.

Зато любая платная стоматология примет меня радостно. Цена вопроса, в моём регионе от десяти тысяч.

Вот я и думаю - Лучше бы за пять сделал, когда мог.

Притом, далеко не факт, что за мои деньги - мне сделают качественно.

У людей, на уровне рефлексов прописалось - сталкиваться с медициной опасно.

 

[Arty]

Пломба, сделанная бюджетным врачом, за бюджетные деньги - развалилась через шесть месяцев.

Бюджетные пломбировочные материалы покупают чиновники, по принципу низкой цены, а не по принципу их качества. Потому они и вываливаются. И врач тут не при чем. Он работает теми материалами, которые ему покупает чиновник.

 

[KOHTAKT]

Мне лично, и моим родным, врачи ничего плохого не сделали

Повезло. Очень повезло.
У меня вот тещу, приехавшую погостить, но недоехавшую, из ближайшей скорой поликлиники с полной потерей памяти просто на улицу выставили. Хорошо кто-то из прохожих видя невменяемое состояние по карманам пошарился и начал по записной книжке московские телефоны набирать за свои деньги. С какой-то попытки нарвался на седьмую воду на киселе, которая была в курсе, что бабулька в подмосковье ехать собиралась. И перезвонил сравнительно близкой родне, которая приехала и со скамейки в сквере подобрала.

А вот с милицией и полицией проблем никогда не случалось. Может я что-то не так делаю?

 

[CyberDim]

Повезло. Очень повезло.
У меня вот тещу, приехавшую погостить, но недоехавшую, из ближайшей скорой поликлиники с полной потерей памяти просто на улицу выставили. Хорошо кто-то из прохожих видя невменяемое состояние по карманам пошарился и начал по записной книжке московские телефоны набирать за свои деньги. С какой-то попытки нарвался на седьмую воду на киселе, которая была в курсе, что бабулька в подмосковье ехать собиралась. И перезвонил сравнительно близкой родне, которая приехала и со скамейки в сквере подобрала.

А вот с милицией и полицией проблем никогда не случалось. Может я что-то не так делаю?

Повезло. Мне, кстати, пока тоже. Ну мб не будем дискутировать на тему "белых и пушистых копов"? Как там в народе, "от тюрьмы и от сумы"? Про врачей, кстати, ни слова =)

 

[Regmaru]

врач тут не при чем. Он работает теми материалами, которые ему покупает чиновник.

Как удобно!
Врач работает с тем что дают, учитель учит по тому что прислали, чиновнику тоже - план по экономии средств велит.

Что же это?

А да! Виноват Президент!

 

[Удар-ник]

Парни, всю тему загадили. Давайте уже здесь новости.

 

[KOHTAKT]

Притом, далеко не факт, что за мои деньги - мне сделают качественно.
У людей, на уровне рефлексов прописалось - сталкиваться с медициной опасно.

Истинно так. Количество переросло в качество.

Когда в ВОЕННОМ госпитале ВЕТЕРАНА ВОЙНЫ чуть не доводят до разрыва мочевого пузыря, потому как установка катетера стоит конкретных денег, а платежеспособных родственников в шаговой доступности не обнаружилось, это не может не оказаться известным значительному числу пребывающих там же пациентов. Слухом земля полнится.

Или когда хорошему знакомому в хорошем кардиоцентре по хорошей корпоративной медстраховке от хорошей фирмы ненароком не делают шунтирование сердца только потому, что 2 раза в месяц профессура обязана участвовать в обходе и это светило говорит: "Вы что, бл*, творите?!?"
Профессору пациент, конечно, благодарен. Но впечатление об элитном центре остается как бы неоднозначным...

 

[Regmaru]

Парни, всю тему загадили. Давайте уже здесь новости.

Да. Пора бы уже и опомнится.
Хватит.

 

[KOHTAKT]

Парни, всю тему загадили. Давайте уже здесь новости.

Да я уже не раз пытался свернуть.
Но по всему выходит, что тему куда БП-шнее, чем любые новости...

А по новостям вот, пожалуйста:

В Волгоградской области ввели режим ЧС для органов управления

В Волгоградской области в связи со взрывом газа, приведшего к обрушению жилого дома, введен режим чрезвычайной ситуации для органов управления. Об этом заявил глава МЧС России Владимир Пучков, передает ТАСС.