Москва. Московская область.

[Иван Иван]

У тебя предполагается порядка 20 ртов. Такое колличество ни как не прокормить охотой, парой коз, и огородом в пару гектар

Думал скорее о 15, но ты прав, может быть 20. Теперь по существу: у меня перед глазами пример хоз-ва на несколько человек, но там действительно серьёзные затраты, к примеру, три новых трактора, аккумуляторы FIAMM на 4 тыс. евро, ветряк дорогой, дизель SDMO, ещё много чего. И то хозяин подыскивает себе новую базу на юге, в горах. А у него походу опыт многолетний в этом деле. Так что лутше начинать с этого варианта, он реальный, а дальше возможна модернизация, хоть до упора..

 

[Dicdoc]

Так что лутше начинать с этого варианта, он реальный, а дальше возможна модернизация, хоть до упора..

Тут главное чтоб не вышло так, случился БП,люди приехали на базу, и через два месяца в этой глуши начинается голод. и взять еду просто неоткуда. Поэтому кроме продумывания с\Х, наверное желателен в непосредственной близости водоем(река), что дает и дополнительное продовольствие, и повышает оборонопригодность местности.

 

[Иван Иван]

А по 3 пункту-у тебя свое мнение,я при своем остался и голивуд здесь непричем

Понятно, у каждого своё мнение, кто то ждёт не дождётся, как бы пострелять по беззащитным марадёрам, захватить склады и тд заставить крестьян на себя работать....
Улыбнуло)), попробуй выстрелить себе в ногу, если не останешься инвалидом, то через 3-4 недели поменяешь мнение... Стрелять лутше неподалёку от вашего местного травпункта. После БП в ногу стрелять никто не будет... пуля в туловище- 100% труп, в конечность- 70%, без квалифицированной помощи
Вывод: беречь здоровье, смотреть фильмы про рэмбо. если аккумуляторы живы)

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:43 ----------

и взять еду просто неоткуда

Охота, запасы мин. на полгода, огород поставит клетчатку.

желателен в непосредственной близости водоем(река), что дает и дополнительное

Лутше, когда с трёх сторон вода. Ещё лутше горы и ручей. Т к по речкам будут люди плавать

 

[Dicdoc]

Охота

Вещь не надежная, строго на нее ориентироваться нельзя. Сегодня есть дичь и зверь, а следующий месяц ни души в лесу.

запасы мин. на полгода

Прикинь в киллограмах и объеме - это сколько?(на пол года на 15-20 ртов)

Лутше, когда с трёх сторон вода. Ещё лутше горы и ручей. Т к по речкам будут люди плавать

Есть речки небольшие, по которым ни кто не плавает, разве что на байдарке, текущие из лесов и болот. Опять же можно поставить на ней мельницу в сочетании с мини гэс!(ну теоритически то это возможно)

 

[Kedrila]

Это да, сколько с ними не пей, за жисть не трынди, все равно хрен когда скажут что в лесу грибы пошли

У нас запросто незнакомые говорят и места показывают.

 

[Grigoriadis]

У нас тоже!

 

[Kent]

Иван Иван, с удовольствием почитал, кое чего для себя пометил.

Но не меньше 200-300 км от москвы, иначе можно и не рыпаться

200-300 это хорошо, но это если будет время или возможность добраться туда на машине, а если нет? Пешкодралом такое расстояние не преодолеть.
Вариант заблаговременного заезда не рассматриваю, тут все ясно.

ИМХО 15-20 человек хорошо, но мало, если Вы рассматриваете жить вдали от всех.

 

[Походник]

200км, 300км, база не база, 15 ртов, 20 ртов. Чего все как маленькие? Или ни у кого жены нет? Возьмите 2-х баб и посодите под одну крышу! Вот вам и будет выживание роты выживальшиков у одной плиты!

 

[лесовичок]

200-300 это хорошо, но это если будет время или возможность добраться туда на машине, а если нет? Пешкодралом такое расстояние не преодолеть.

Преодолеешь, жить захочешь - дойдешь, ещё и бегом добежишь, все от желания завесит.

Вот вам и будет выживание роты выживальшиков у одной плиты!

Это уже не выживание, это локальная война на скалках, а результат все злые и голодные(

 

[Иван Иван]

Сегодня есть дичь и зверь, а следующий месяц

Питание комбинированное, в любом случае.

это сколько?(на пол года на 15-20 ртов

У меня всего три рта:я, жена, сын. Остальным помогать по мере сил. Вообще современный чел- это долбанный кишечник)) тока о том как пожрать и думает)

Пешкодралом такое расстояние

Очень даже реально за неделю+ по дороге можно добыть что-то, но это отдельная тема...

Возьмите 2-х баб и посодите под одну крышу

Сажал, лутше не вспоминать.... да и мужчинки не сильно лутше, но впрос решаемый в экстремальных условиях

 

[Kent]

Иван Иван, я с тобой спорить не буду, но 200-300км среднестатистическая семья, с едой, даже в обрез если брать, за неделю не пройдет, и за две не пройдет, даже по такой погоде как сейчас, а зимой тем более.

 

[Иван Иван]

Главная фишка здесь в том, что денег много не надо, план реальный в отличие от многочисленных рассуждений типа давайте накупим экскаваторов, поставим ГЭС, АЭС, стерлядь будем разводить, построим город- сад, посадим горох, будем все пердеть и газом этим теплицы отапливать)) и тд
Понравилось- расширяйся, углубляйся, доводи до ума... много счас народу согласиться уехать за 200, даже за 150 км от мкада, бросить работу и зависнуть на неделю в стройке????
Я себе три дома построил, можете поверить, стройка- это реальный ежедневный геморой на несколько месяцев... да и ещё: каркасные дома- дерьмо, забудьте про них.

---------- Сообщение добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:43 ----------

200-300км среднестатистическая семья, с едой, даже в обрез если брать, за неделю не пройдет

Да, здесь и я спорить не буду, тут баланс нужен

---------- Сообщение добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:45 ----------

Продолжаю: при удачном выборе места, нужны лопаты, топоры, бензопила и тд Можно пригнать с деревни беларусь с ковшом на полдня... Рабочих тоже можно пригнать, вопрос решаемый. Сделать дом -холм(фото не знаю как сюда с жёсткого диска сгрузить) А дальше люди сами докриативят. Кто-то захочет сюда на рыбалку ездить, кто-то на охоту, да мало ли вариантов...

 

[Kent]

Иван Иван, скорее детальная проработка маршрута с местами промежуточных стоянок ;-)
У меня у самого давно варятся мысли по драпу на юг, юв, только чуть дальше.

 

[Ланс]

Основная суть концепции: объединяются 3-5 московских или подмосковных семей(больше нельзя, тк ареол проживания будет ограничен и больше не прокормятся и будут слишком заметны, но и меньше нельзя, тк нужно будет защищать территорию, а без прикрытия это делать сложно ),
Успешного небедного москвича, имеющего семью, не заставишь много вкладывать до бп в общие проекты, поэтому строительство посёлка, коммуникаций и прочего отменяем как большую глупость, которая тока светит базу и провоцирует потенциальных мародёров. Место выбирается так, чтобы дойти пешком или на перекладных, если на машине не сложиться. Но не меньше 200-300 км от москвы, иначе можно и не рыпаться. Южное направление, тк на севере не растёт ни хрена, не знаю почему так все тут рвутся на север и в сибирь, там и сейчас жить невозможно. У нас ПУСТАЯ страна по всем направлениям.
1)Каждый участник запасается нужными ништяками в большом количестве и использует их для себя и своей семьи после БП, делаются личные закладки и схроны в радиусе 1 км от базы, в том числе строительный инструмент. координаты известны только членам семьи. Делаются неслабые запасы дома, на случай, если удасться свалить на машине.
2) Общая собственность: Строиться дом-холм( примерно из расчёта 4 м кв на человека, нары в 2 яруса), т е антивандальное исполнение, пожаробезопасное, минимум затрат и отопления. Кладётся кирпичная печка. Делается колодец или подготовка под колодец, что разумней. Общее хранилище бензина и дизеля литров на 500, необходимо для питания электроинструмента во время будущего строительства. Далее по обстоятельствам: загон для скота, стойло, и тд На втором этапе покупается скотинка: Пара коз, лошадей.
3) Пробивается местность на предмет человечка, который согласиться держать у себя и присматривать за скотиной, пока о БП ничего не слыхать. Финансируется совместно.
4) Далее ещё много чего, сами знаете. Например тракторишко.

Плюсы концепции:1) её реальность, т к раскинуть затраты на 5-10 человек, получатся копейки. 2) Не надо покупать и оформлять землю, это глупо, место должно быть глухое и перед администрацией и ментами светиться неслед. Хотя в аренду пару гектар взять можно для прикрытия. 3) Споры из-за того, кто чего кому должен сводятся к минимуму. 4) После БП люди подтягиваются со своими ништяками, организуют быт, огороды, охота как источник мяса, можно вспахать кусок ближайшего поля.
Основное: совместная защита, патрулирование, охрана периметра с применением спецсредств, разведка и другие функции. Если БП не наступает, база используется по желанию как место отдыха. Установка ветряка, хорошего дизеля, аккумуляторов, солнечных батарей и прочего производиться после БП, тк в противном случае такую базу нужно как минимум охранять круглый год, кроме того слава о придурках с ништяками будет бежать впереди паравоза

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:50 ----------

Да, вот ещё что, уважаемые камрады, не кидайтесь больно тапочками, данная концепция может быть интересна именно узкой целевой группе и вряд ли будет интересна выживальщикам сибири, например. Нацелена в основном на москвичёй, небедных и семейных, которые не имеют возможности баловаться походами и для которых проще снять коттедж на выходные за 40 тыр, чем вырыть землянку.

Давненько я не бал в руки тапки)

Лично мое имхо - главное качество выживальщика - это здавый смысл.
и вот тут пункт 2 хромает на обе ноги. не говоря уже о п.3, котоый вообще не жилец.
Воспользуемся бритвой Оккама: зачем изобретать сложное, если есть простое решение?
Дачка за 200-300 км. от Москвы обойдется в 1млн. Купили несколько домов рядом - вот вам и основа для выживания. Но нет, так не интересно. Надо насыпать дом-холм посреди поля, причем так, чтобы он не привлекал внимания :laugh4:
Небедные и семейные москвичи, конечно же, жаждут вывозить жен на праздничные поездки в бункер с нарами :rofl: Какая же жена откажется от такого заманчивого предложения?) Особенно, когда узнает, что на участке имеется аж целая "подготовка под колодец" вместо воды. Несомненно, это оценят семьи с маленькими детьми, которых надо с самого начала приучать к суровости жизни в целом, памперсам из листов папоротника и сбору подножного корма)
Я уж не говорю про вопросы совместной собственности. Тут родственники-то друг друга крошат в капусту за метр-два недвижимости. Но выживальщики - они же совсем другие, не так ли? Это существа высокой морали, им человеческие слабости чужды ioneer:
Пункт 3 - лебединая песня) Найти человека, котоый будт все это хозяйство обслуживать, охранять, содержать вам скотину. Да при этом еще и не болтать - только за приличные деньги. Да и то вряд ли. Плюс еще чтоб держал язык за зубами. Скорее в высадку инопланетян поверю :rofl:

Про охоту как источник мяса - деликатно промолчу. И даже не буду спрашивать, зачем вспахивать кусочек поля. Наверно, чтобы перепахивать его потом трактором, после БП-тоardon:

P.S. Если кто-то умеет снимать коттедж за 40тыс. на сутки, но не представляет себе, как выкопать землянку. А стоит ли париться тогда? Красивый насыпной холм пригодится. Такие еще скифы делали, для захоронений.

 

[Иван Иван]

Дачка за 200-300 км. от Москвы обойдется в 1млн.

Это уважаемый,- деньги на ветер, видать миллиона то у тебя и нет, деньги счёт любят. Ещё раз повторяю, у кого есть лишний миллион,- подберу ему участок на море, рядом с моим, зачётное место, вид: море- 180 гр., горы- 180 гр, на вершине холма, дорогая курортная зона- 1 км. Рядом родник и тд
вообще весь этот чудовищный флуд утомил, так что забейте

 

[Kedrila]

еньги счёт любят. Ещё раз повторяю, у кого есть лишний миллион,- подберу ему участок на море,

Сам себе противоречишь. На 200 тыр приобретут и оборудуют хозяйстсво где нибудь в солнечной кедровой Хакассии ......
Так что не...уй деньги на ветер.

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:46 ----------

Дачка за 200-300 км. от Москвы обойдется в 1млн.

Дикдоку обошлось на Смоленщине в пределах 30 .(км 300 будет)

 

[Походник]

Дикдоку обошлось на Смоленщине в пределах 30 .(км 300 будет)

Перелопатил кучу объяв, в т.ч. и Смоленскую область, дешевле 300 тыр вариантов не нашел. Но 300 тыр это все таки не 1 млн. Если где найдете в тырнете за 30 тыс, ссылку киньте, вместе посмеемся....

 

[Скагс]

Если где найдете в тырнете за 30 тыс, ссылку киньте, вместе посмеемся....

За 30-40 тыров можно найти "голый" участок в 6 соток в 160 км от Москвы. Конкретно, например, в садоводческом товариществе "Октава" в Ясногорском районе Тульской области.

 

[Grigoriadis]

За 30-40 тыров можно найти "голый" участок в 6 соток в 160 км от Москвы. Конкретно, например, в садоводческом товариществе "Октава" в Ясногорском районе Тульской области.

а с домиком 6х6 такой же участок сколько стоит?

 

[Скагс]

а с домиком 6х6 такой же участок сколько стоит?

С щитовым - 250.

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:14 ----------

Нормальный дом построить, без учета стоимости земли, - 1,5 млн.
Я приобрел за 1,2 млн. двухэтажный дом без внутренней отделки, но зато со всеми коммуникациями. Два этажа по 110 м2 (грубо, 10х11 по внешним сторонам) + чердак + подвал. Остальное - своими рукми доделываю. Кстати, самый "чистый" район области.