Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[АсХмурый]

Я так не в коем счете не считаю, но для того, что бы свергнуть власть не обязательно захватывать кремль. Достаточен захват инфрастуктур, если захватить энергетические объекты и отключить электроэнергию во всем городе, то буде полный хаос... Это конечно фантазии, но теоретически это все возможно сделать...
Основная же опасность будет в виде многочисленных групп "приморских партизан" . И если в данный момент можно как то проанализировать оборот огнестрела, то при легализации это будет фактически не реально. Ствол будет у каждого десятого, а оборот нелегальных стволов увеличится в десятки если не сотни раз...

))))))) именно легализация всегда размывала рентабельность черного рынка. Калашом 5.45 барыжат в районе ста пятидесяти тысяч рублей не в кавказском регионе, вепря 7.62, не в конец убитого "огражданиванием" в охот гамазее - 12-15-ть тысяч рублей. Запчасти поменять, ну еще некоторая сумма. По проданным стволам организована не только база номерная, но и гильзотека, отстрел каждые пять лет с сохранением трех пулек. Приморские партизаны вооружились за счет изъятого табельного штатного оружия мвд. Хаос в мегаполисе можно вызвать любым действием техногенного характера или какого еще.Их тысячи. В масквабаде так выразили свой протест гайцы, после снятия своего руководителя с должности - подшаманили со светофорами - колапс, а уж сделать эмоциональный вброс образовавшейся толпе - пистолеты не нужны. )))) Да и вообще, власть свергнуть не возможно. Это как свергнуть мысль.))))

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:29 ----------

Ну если всерьез рассматривать версию вооруженного переворота при помощи КС, то та же "смерть председателя" куда как опасней того же ПМ. Да и кто помешает накупить гладкостволов, понаделать из них обрезов, и получить куда более смертоносное оружие, чем КС. Помнится, прецеденты уже были (вспоним пенсионера с обрезом в пенсионном фонде).

Да бросьте, какие обрезы?!!! Что лучше картечи на сверхкоротких в ограниченных пространствах? И в чем проблема?
http://www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg
http://www.youtube.com/watch?v=55oxS4CZtPk

 

[Микус]

При наших законах я бы в первую очередь задумался о том как за решётку не сесть. А с нарезным это будет гораздо проще... Хотя что бы остановить разъяренного быка ужравшегося водочки нудно либо попасть ему в коленную чашечку либо в жизненно важный орган который приведет к травматическому шоку, из-за которого без своевременной МП он быстро кончится...
зы: я в курсе, что при виде ствола большинство гопноподобных существ расплываются по асфальту. Бывают и другие моменты в жизни...

Ежели думать о законности, то думать будете недолго- быстро закопают. Как говорит народная мудрость- пущай лучше судят трое, чем несут четверо.
И не знаю как про большинство говноподобных, но тех, что я видел ствол абсолютно не пугает. А даже побуждает к более активным действиям. У меня знакомый опер есть, который как раз получил бутылкой по голове в ответ на угрозу применения ПМ-а. И если б не напарник, который свой ПМ применил по назначению, ещё б неизвестно, что с этим опером бы сталось. А так отделался сотрясением, а нарушитель закона - пулевым в ногу и пятёркой строгого.

 

[vanaheym]

На самом деле - по*й. Если надо, то он уже лежит в пакетике на нитке в говне. или в километре от дома - а кто его знает...

 

[*Юрий*]

http://www.youtube.com/watch?v=DconsfGsXyA#t=398

 

[Артемиус]

В общем разговор и в правду идет по кругу. Если вы себя считаете беспомощными медузами без короткоствола это ваше мнение. В ощем све мнение я выразил, умываю руки.

 

[АсХмурый]

http://www.youtube.com/watch?v=DconsfGsXyA#t=398

я вообше то про то, что не надо бить себя ушами по щекам. Понятно, что Циолковский в сельской школе мелом в нужнике чертеж ракеты нарисовал. Я про то, что легалайз короткоствола вообще должен пройти как раздача сладкой ваты на утреннике, без всех истерик, что толпы болотных уже висят на абордажных крючьях на зубцах кремлевской стены, а разбойники поджидают своих гаврошей с патронами, что б массово умыкнуть айфон у малолетней ротозейки в подворотне.

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:22 ----------

В общем разговор и в правду идет по кругу. Если вы себя считаете беспомощными медузами без короткоствола это ваше мнение. В ощем све мнение я выразил, умываю руки.

С чего такой драматизм? Вы утверждали, что короткоствол пошатнет существующий государственный строй и породит волну преступности,вооруженной огнестрелом. Я привел доводы, что для изготовления стреляющего устройства для совершения преступления или нападения на представителя власти не нужно законодательных решений по короткостволу, все решабельно более эффективными и дешевыми средствами. Вы - умываю руки. Признайте свое заблуждение и это будет по честному, а то чего тогда мы тут копья ломали? Заявить : "-Сам - дурак!" Можно было и изначально, без прений.)))

 

[Артемиус]

АсХмурый, мое мослание не было конкретно к вам обращено, а к теме в общем. Самострелы это дело хорошее, в детстве набаловались. Да только опять какова его дальность поражения и прицельная дальность? Убойная сила конечно поболее чем у травмата, а вот на счет прицельной дальности очень большие самнения, да и с собой такую фиговину не поносишь, при первой проверке заластают, в отличае от официального ствола... Лано, фсио, ухажу.)

 

[Irokez]

...Если вы себя считаете беспомощными медузами без короткоствола...

Ну не совсем так.
Вернее, совсем не так.
Я считаю, что защита жизни, чести, достоинства и имущества гражданина - дело рук самого гражданина.
Любыми методами, и огнестрельными тоже.
А дело полиции и законов - ему в этом помогать, а не мешать.
На данный момент мы имеем искуственно созданную монополию государства на поддержание порядка, забывая о том, что государство по отношению к народу (или, если угодно, населению) вторично, и обязано интересы этого народа соблюдать.
Государство, не соблюдающее интересы народа, по определению нелигитимно.
А право на безопасность - одна из основных потребностей человека.
А так, как оружие (любое, КС лишь частность) является именно инструментом для выполнения этой потребности, следовательно, лишать людей оружия - это ставить под угрозу его (человека) безопасность.
Ну вот как-то так...

 

[АсХмурый]

АсХмурый, мое мослание не было конкретно к вам обращено, а к теме в общем. Самострелы это дело хорошее, в детстве набаловались. Да только опять какова его дальность поражения и прицельная дальность? Убойная сила конечно поболее чем у травмата, а вот на счет прицельной дальности очень большие самнения, да и с собой такую фиговину не поносишь, при первой проверке заластают, в отличае от официального ствола... Лано, фсио, ухажу.)

ну только по вашей заявке, хотя мне не очень это интересно, да и для форума это не очень полезный прецедент, я уж о предыдущих роликах сокрушаюсь. Для криминального и повстанческого дела - ресурс в самый раз, хотя для криминала...тише и сподручнее туристический топорик в целлофановом магазинном пакете или нож, завернутый в газету и всунутый со спины в почку. А стрельба - это столько шума и суматохи. Не очень удачный выбор для разбойника. Да и повстанческо-диверсионная война - это минно-взрывное дело и теракты, огнестрел - чисто вспомогательный инструмент. Отравить гораздо больше можно, чем пострелять. Водичкой с площади...или с околицы))))
https://www.youtube.com/watch?v=2OoBwLVXpFc&NR=1&feature=endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=bhcqPOpPspI

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:47 ----------

Ну не совсем так.
Вернее, совсем не так.
Я считаю, что защита жизни, чести, достоинства и имущества гражданина - дело рук самого гражданина.
Любыми методами, и огнестрельными тоже.
А дело полиции и законов - ему в этом помогать, а не мешать.
На данный момент мы имеем искуственно созданную монополию государства на поддержание порядка, забывая о том, что государство по отношению к народу (или, если угодно, населению) вторично, и обязано интересы этого народа соблюдать.
Государство, не соблюдающее интересы народа, по определению нелигитимно.
А право на безопасность - одна из основных потребностей человека.
А так, как оружие (любое, КС лишь частность) является именно инструментом для выполнения этой потребности, следовательно, лишать людей оружия - это ставить под угрозу его (человека) безопасность.
Ну вот как-то так...

Ваше заявление полностью противоречит статьям действующей конституции, но оно мне нравится.))))

 

[Irokez]

Ваше заявление полностью противоречит статьям действующей конституции

Не заявление.
Жизненная позиция.
Если какие-то законы соблюдают интересы не большинства, а какой-то ограниченной группы людей, значит, вышеупомянутое большинство получает моральное право менять (или игнорировать) навязанные ему правила.

 

[АсХмурый]

Не заявление.
Жизненная позиция.
Если какие-то законы соблюдают интересы не большинства, а какой-то ограниченной группы людей, значит, вышеупомянутое большинство получает моральное право менять (или игнорировать) навязанные ему правила.

ихние дедушки называли это - гегемон. И это правильно. Это - право сильного. Хочешь законы, основанные на твоих традициях, обычаях, заручись поддержкой группы своих соплеменников или единомышленников, уже сформировавших государственное мышление и выработавших концепцию своей власти, а уж затем создавайте свое государство с правительством и диктуйте остальным свою непреклонную волю. ))) Только так. А все бредни и призывы: -Бегим в кремль, заберем власть!" Ну побегают по коридорам, пошукали власть, не нашли, выпили в столовой вино из графина, наблевали на паркеты, насрали у каминных часов, сдернули бархатную портьеру на портянки, набили рожу швейцару в парадной - геволюция называется.)))

 

[Микус]

В общем разговор и в правду идет по кругу. Если вы себя считаете беспомощными медузами без короткоствола это ваше мнение. В ощем све мнение я выразил, умываю руки.

А Вы, мил человек, про жану свою подумали? Или она у Вас Рэмба ещё та? Голыми руками медведей рвёт? Да и сам,Вы, думаю с пятёркой гопничков при холодняке не управитесь голыми руками, ну или с ножиком в руке. Или по Вашему такая ситуация из области научной фантастики? А пистолетик, при небольшом умении им управляться и капле решительности немного подравнял бы шансы. Думаю, что под стволом Вы никогда не стояли и ножиками Вашу шкуру не портили, да и к семье Вашей никогда разбойнички в гости не заходили. Иначе Вы б тут не только легализацию пистолетов просили, а ещё и пулемёт для домашнего использования требовали.
А вообще мне нравится взгляд вот этого человека, хотя вроде и пишут, что дедок вымышленный: kolyan-il.livejournal.com/7712.html
И хотелось ,чтобы у нас было как в городе Нельсон,Джорджия, в котором приняли закон обязывающий каждого жителя владеть оружием: youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=k5d7qZZh0Vg
Но к сожалению это невозможно- государству нужны послушные рабы, а не вооружённые свободные люди...

 

[CyberDim]

Но к сожалению это невозможно- государству нужны послушные рабы, а не вооружённые свободные люди...

Именно! Удивительно, что многие, вроде здравомыслящие граждане этого самого гос-ва, поддерживают это самое гос-во в ентом желании.

 

[Артемиус]

Микус, жена у меня по ночам одна не шляется, а мне травматики за глаза.

 

[АсХмурый]

Но к сожалению это невозможно- государству нужны послушные рабы, а не вооружённые свободные люди...

Про криминал - приходится повторяться: не решит вопрос короткоствол. Сталин создал организованную преступность, нынешние трансформировали ее в сугубо этническую, с псевдо религиозной компонентой. Здесь только государственный силовой ресурс должен быть употребим, что бы изенить ситуацию,несомненно, с поддержкой граждан, но никак не переложив решение этого вопроса на женщин с револьверами. А вот про рабов - это в дырочку. Присутствие у граждан оружия прямо указывает на их реальный гражданский статус и чье ,действительно, это государство. Не сторонник существовавшей последние столетия монархии в России, но именно это самый доступный и объективный пример взаимоотношений русских народов с государством и монархом. Да и свергали иностранные наймиты и разложившиеся отмобилизованные с гражданки части, не побывавшие еще на фронтах войны, армейским оружием. Не думаю, что я с глоком в руках очень буду схож с крейсером Аврора.

 

[Irokez]

С организованной преступностью револьвером-пистолетом никто бороться не будет - для этого есть специальные, хорошо вооруженные структуры.
Кремль штурмовать с пистолетом умный не пойдет (а дурака не жалко).
КС решает вопрос только с личной безопасностью его носящего, и всё.
Супротив гопников или собак.
И ввообще, КС - полумеры.
Гражданин (если он гражданин, а не квартирант), должен в сейфе автомат иметь, и своё место в строю знать.
Две недели в год на сборы - и страна с таким запасом подготовленных резервистов непобедима.
А нацОПГ из такой страны сбегут нафиг, ибо боязно.

 

[Акафист]

Irokez, современной передовой державе нужны не резервисты, а "томагавки".

 

[Irokez]

Irokez, современной передовой державе нужны не резервисты, а "томагавки".

Современной передовой державе нужны и "томагавки", и резервисты.
Чтобы управлять высокотехнологичным оружием, надо иметь профессиональную армию... только я не слышал, чтобы профессиональные армии войны выигрывали - всякие там "бури в стакане" не в счет, это не война, а избиение.
Войны выигрывают именно люди.
Оккупировать страну, где каждый мужчина (а то и женщина) - подготовленный воин, не сможет ни одна держава - тупо "томагавков" не хватит.
Плюс в сборах и закрепленным за каждым гражданином оружием ещё и в том, что люди учатся действовать сообща.
Никто не обращал внимания, что с прошедшими армию (я не имею ввиду профессиональных военных, просто служивших срочку) зачастую намного легче работать? они понимают смысл дисциплины и не стремятся выпячивать свою неэпическую индивидуальность к месту и не к месту.
Только вот "срочку" служить последние лет двадцать не модно вообще...
Интересно, если получение гражданства связать не с 18-летием (или во сколько там сейчас паспорт получают?), а с военкоматом?.. может, популярность-таки повысится?..
...
Че-та я от темы ушел...

 

[Микус]

Микус, жена у меня по ночам одна не шляется, а мне травматики за глаза.

А что в Самаре посередь белого дня не грабят и не убивают? Бандиты днём у Вас спят? Собачки на людей днём не нападают? Может Самару надо было раем назвать, раз красота такая там наступила.

 

[Desmaster]

Правительство внесло в Госдуму законопроект, который вводит ряд новых поправок в закон "Об оружии". В частности, эти поправки вводят новые ограничения на покупку оружия тем гражданам, которые совершили правонарушения или преступления, связанные с оружием, а также не дадут получить лицензию хулиганам, дебоширам и наркоманам, сообщает "Российская газета". В действующем законе "Об оружии", не было прописано конкретного срока запрета на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом для тех, кто совершил правонарушения в "оружейной" сфере. Таких, например, как нарушение правил охоты, торговли оружием, его коллекционирования, а также хранения, ношения, перевозки и применения. Также законопроект устанавливает запрет на приобретение оружия для тех, кто имеет судимость, в том числе снятую или погашенную, за совершение тяжких и особо тяжких преступлений с применением оружия. Кроме того, поправки в закон коснутся запрета на выдачу лицензий на приобретение оружия гражданам из так называемой "группы риска". То есть тем, кто в течение года повторно совершил административное правонарушение, связанное с нарушением общественного порядка и безопасности, то есть хулиганство, которое "не тянет" на уголовную статью. Также, согласно законопроекту, не смогут получить лицензию и те, кто в течение года повторно нарушил правила охоты либо совершил правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ.
http://www.utro.ru/articles/2013/09/12/1143419.shtml