Крещенская вода. Вода из святых источников

[Arigato]

Ну значит с пониманием прочитанного не все в порядке

Вот не знаю, у кого тут проблемы с пониманием. Нам же доказывают, что крещенская святая вода не портится, а простая из под крана портится. Так что, есть тут связь, или порча воды никак не зависит от ее святости и крещения?

 

[Валья]

:rofl: полчаса ржаки :rtfm: народ! изучайте мат.часть
ладно бы какая нить бабуська 90 летняя начала бы про крещение и святую воду сказки рассказывать, ВЫ ж все выживальщики, а не сектанты, относитесь здраво к подобным вещам езжу на охоту, рыбалку- воду с собой в бутыле из-под кулера вожу, то есть в машине всегда есть, вот ни разу не видел, чтоб цвела, там или тухла. Набираю дома со скважины (12 метров) станцией- крещения не жду, в любое время, бывает по пару месяцев стоит в машине- свойств не меняет....вера во что то бы то не было дело каждого индивидуально персональное, как же быть с католической церковью, которая празднует день богоявления 6 января ? посему Крещенская вода — святыня, предназначенная, прежде всего, для освящения души, для верующих. Это не гель для ванной и не аптекарское лекарство...но как посмотришь на ночные обозы с ведрами, кадками, флягами- креститься не умеют, ни одной молитвы не знают, но воду наберем! халява! святая! бесплатно! противненько как то становиться и поганенько за людишек.... имхо...

 

[Олеся]

Я вот на счет матчасти что подумал.

- вы лучше не думайте, у вас плохо выходит и завязывайте троллить...Кощунство кстати никого до добра не доводило, так что поостерегитесь.

 

[Жменька]

Вот это и называется - демагогия. Люди, активно себя позиционирующие не-православными почему-то довольно агрессивно пытаются доказать православным, что те неправы, применяя методы кривой логики. Когда же им указываешь на их ошибки, переходят на методы ведения диалога "сам дурак". Вас что, насильно поят крещенской водой? Нет, не пейте. Противненько смотреть на халявные обозы - не смотрите. Тем более, что дело ночью происходит, когда вся порядочные не-фанатики спят. Людишки скудоумные как-нибудь без вас разберутся. Только подумайте, что у вас тоже есть вера. Святая вера в науку и технический прогресс. Или что-нибудь в этом роде. Точно так же недоказуемая, мистическая, со своими храмами, священнослужителями, богослужениями и жертвоприношениями.

 

[Arigato]

Кощунство кстати никого до добра не доводило, так что поостерегитесь.

Так я просил банального логического обоснования, коего так и не последовало. Сам бог велел в ответ вставить шутку юмора. Но с чувством юмора не у всех все хорошо.

С другой стороны, а почему бы не развить эту тему. Допустим, у нас нет никаких средств для добычи огня, но на носу крещение. Почему бы не воспользоваться халявным источником огня, коей непременно возникает в этот день? Но встает вопрос на счет свойств этого огня, если он не обжигает, то чем еще он отличается от обычного огня, сгодится ли для обогрева, для приготовления пищи?

Люди, активно себя позиционирующие не-православными почему-то довольно агрессивно пытаются доказать православным, что те неправы, применяя методы кривой логики.

Вообще-то лично я ничего доказывать не собирался, вопрос был в свойствах святой крещенской воды, когда, где и как ее набирать, чтобы она хранилась дольше аналогично набранной простой воды. В ответ я получил, что храниться будут одинаково, что та, что эта. То есть чистая будет храниться, с примесями завоняется или зацветет. А это прямой вопрос темы, где речь идет о заготавливании крещенской воды, дабы она дольше пролежала в нашем запасе. Но выходит, что для запасов она годиться не больше, чем простая вода из под крана.

Святая вера в науку и технический прогресс. Или что-нибудь в этом роде. Точно так же недоказуемая, мистическая, со своими храмами, священнослужителями, богослужениями и жертвоприношениями.

У кого это вера в прогресс? В прогресс никто не верит, прогресс наблюдаем в прямом эфире. Так что это не вера, а доказанный факт.

 

[Жменька]

Так и схождение огня наблюдаем в прямом эфире. Тоже доказанный факт. Почему же вас устраивает один факт и не устраивает другой?

Лично мне кажется, что если вы с примусом подойдёте туда, где будет сходить огонь, то вам, как выживальщику, грош цена, ибо вы не в состоянии просчитать весь риск своих действий. То есть, здесь-то, в интернете, можно как угодно выпучивать своё остроумие, а вот физически на такое вы вряд ли будете способны, ибо элементарно побьют. И будут, надо сказать, правы.

Почему-то никто ни в какой теме не позволяет себе потешаться, например, над мусульманскими святынями, хотя сейчас мусульман в той же Москве, думаю, чуть ли не столько же, сколько православных. А всё просто - там разбирать не станут, по айпишнику определят, подождут после работы у подъезда, и настучат не по паспорту. То есть, я так понимаю, только страх останавливает хама. А то, что вы тут в последних сообщениях сообщаете, ничто кроме как хамство.

Вам в тех же самых сообщениях пытаются объяснить, что крещенская вода для каждого выживальщика непригодна как способ хранения питьевой воды. Вы упорно этого не слышите, предлагая то воду из под крана, то болотную водицу. Крещенская вода нужна тем, кто считает себя более-менее воцерковлённым христианином (и не нам судить - умеют они креститься, молиться и т.д.), и - да, я таки утверждаю, что именно по вере их она им и помогает. И вот им эту крещенскую воду и предлагается запасти в более-менее объёмных количествах, чтобы понемногу расходовать в течение года, до следующего Крещения.

Что вас так раздражает в обычая и традициях тех, к кому вы не относитесь, меня, честно говоря, удивляет. Вроде бы, речь не про расчленёнку идёт, не про совращение малолетних или кражу гос. имущества в особо крупных размерах. Однако, нет. Дай им химический анализ, дай им научные труды профессоров мирового уровня, дай им доказательства моральной чистоты и высоты помыслов тех, кто эту крещенскую воду пьёт. А иначе - не считается. Но на вас это знание и не рассчитано. Оно для других. Среди которых вполне могут оказаться и выживальщики. В чём тут несоответствие?

 

[Irokez]

Так и схождение огня наблюдаем в прямом эфире. Тоже доказанный факт.

Жменька, не провоцируй.
Я при желании (а в данный момент у меня таковое отсутствует), накопаю и технологию снисхождения благодатного огня, пусть даже и в прямом эфире.

Вам в тех же самых сообщениях пытаются объяснить, что крещенская вода для каждого выживальщика непригодна как способ хранения питьевой воды.

Это логическое завершение темы.
Она изначально была создана для того, что бы понять, пригодна ли "крещенская вода" к более длительному хранению, чем вода из того же крана, но набранная в другой день.
Вопрос закрыт - что крещенская, что не крещенская вода хранятся одинаково.

Что вас так раздражает в обычая и традициях тех, к кому вы не относитесь, меня, честно говоря, удивляет

Что Arigato раздражает - не знаю, а меня выбесил Юрий со своей инквизицией.
Только уважение к правилам форума сдержало меня в выражениях... думаю, он сам откроет словарь ненормативной лексики, и прочитает, что я думаю о его жизненной позиции.
Хау.
Я все сказал.
Да пребудет с вами Маниту.
Валю с этой темы, что бы никому не нахамить ненароком.

 

[Arigato]

Так и схождение огня наблюдаем в прямом эфире. Тоже доказанный факт. Почему же вас устраивает один факт и не устраивает другой?

В том и проблема, что в прямом эфире этого нам не показывают, показывают уже свершившийся факт, а как именно - загадка. Но при нынешних технологиях можно было бы спецэффекты и прямо перед публикой организовать.

а вот физически на такое вы вряд ли будете способны, ибо элементарно побьют. И будут, надо сказать, правы.

Так это давно уже традиция такая, побивать за благодатный огонь:

http://www.youtube.com/watch?v=ZQWdO7Jrrrc

Вам в тех же самых сообщениях пытаются объяснить, что крещенская вода для каждого выживальщика непригодна как способ хранения питьевой воды.

Тему можно закрывать? В плане сохранности крещенская вода ничем от обычной водопроводной не отличается?

Что вас так раздражает в обычая и традициях тех, к кому вы не относитесь, меня, честно говоря, удивляет.

То есть вы считаете, что требовать логического обоснования и проверки фактов есть признак раздражения? Никакого раздражения нет, просто критическое мышление, которое должно быть у каждого человека.

 

[Жменька]

Закрывать или не закрывать тему решат модераторы. Критическое мышление, которое ДОЛЖНО быть у каждого человека, присутствует, в лучшем случае, процентов у 2-3 населения планеты, и не нужно себя приписывать к этому мизерному списку, т.к. то, что вы считаете у себя критичностью мышления, таковым на самом деле не является. Вместо этого я наблюдаю у вас:
1) низкую базовую образованность образованность по вопросам православия;
2) высокая конфликтность;
3) неумением слышать и слушать оппонента;
4) желание всенепременно доказать свою точку зрения.
Это всё признаки подростка. У меня сыну старшему 15 лет, я бы не удивилась, если бы он всё это написал. Но мне неинтересно повторять из сообщения в сообщение одно и то же. Это совершенно бесполезное занятие.

Также перестаю читать эту тему, провоцировать очередные глупости не хочу, Ирокез прав.
Приятной всем прополки!

 

[megabak]

Я вот на счет матчасти что подумал. Благодатный огонь же не обжигает. А можно ли на благодатном огне вскипятить крещенской водички для чайка? Тут реально вопрос по выживанию, что если другого источника огня у нас нет. Надо бы рассмотреть такую ситуацию. Каковы возможности у благодатного огня, как он нам поможет в выживании, что на нем можно готовить (мясо, судя по всему, не сготовится точно). :scratch_one-s_head:

Благодатный огонь начинает обжигать,когда пять раз передается (есть ещё условия).От зажигания да пятой передачи огня(от свечки к свечки или от факела к факелу.Учите матчасть.
Ну а по поводу оскорбления чувств верующих,а равно и глумлению можно и отхватить сильно и быстро.

 

[*Юрий*]

А можно ли на благодатном огне вскипятить крещенской водички для чайка?

здоровы ли вы? а сородичи здоровы? ну ничего ..ни чего....все поправиться....не отчаивайтесь...на всё воля Божья...

выбесил

это квинтэссенция вашего бытия, батенька......

думаю, он сам откроет словарь ненормативной лексики, и прочитает, что я думаю о его жизненной позиции.

не напрягайтесь, я вам уже говорил .... повторюсь (мне не трудно) "Проблемы индейцев шерифа ...... (не волнуют)"...

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------

ты щас кого напугать хотел?

да упаси Боже, зачем пугать, это было напоминание ...предупреждение так сказать..

Ваше время кончилось безвозвратно.

если бы вы читали мудрые книги то знали бы ,что наше время еще не пришло...
мы ждём....второго пришествия Христа.....вот тогда наше время настанет...
а пока ваше время ...сатанинское...гуляй рванина!!!!

"мы ещё покажем, как крест лобызать!"?

так точно, покажем...
а вы можете хоть какие жизненные взгляды иметь , но вас все равно в итоге снесут на погост и водрузят в ногах крест деревянный....ибо нельзя отбиваться от коллектива...

ри попытке навязать свой образ жизни получишь в лучшем случае в бубен.

бубны это у индейцев, и ирокезов вроде точно были, им их бубны все порвали ...
а у христиан бубнов нет ...так что необесуть....

Православные фундаменталисты, блин... христианский ИГИЛ...

палец вверх ...Иншаллах!!!!!))))))

 

[Arigato]

Ну а по поводу оскорбления чувств верующих,а равно и глумлению можно и отхватить сильно и быстро.

Верующим на каждом шагу какие-то оскорбления мерещатся, чего такие озлобленные, а?
Раздел выживальщиков, подраздел водоснабжения, тема об использовании чудесных свойств крещенской воды выживальщиками. Вполне ожидаемо желание формализовать эти свойства и получить доказательную базу. Если же вы собираетесь выживать опираясь лишь на веру, не проверяя, не ища разумные объяснения, не ставя доводы под сомнение, то так долго не прожить. Лечиться будем к бабкам бегать, которые бормотанием лечат, водные преграды будем переходить по воде, аки по суху, ядов выживальщику на основе веры вообще бояться не стоит, ибо сказано "если что смертоносное выпьют, не повредит им (уверовавшим)" и т.д. Будем слепо верить и следовать этим советам? Но тогда это все не в раздел выживальщиков, к реальному выживанию оно никакого отношения не имеет.

Благодатный огонь начинает обжигать,когда пять раз передается (есть ещё условия).От зажигания да пятой передачи огня(от свечки к свечки или от факела к факелу.Учите матчасть.

По поводу матчасти:

http://www.youtube.com/watch?v=P3OFXZOiHRk

Критическое мышление, которое ДОЛЖНО быть у каждого человека, присутствует, в лучшем случае, процентов у 2-3 населения планеты, и не нужно себя приписывать к этому мизерному списку, т.к. то, что вы считаете у себя критичностью мышления, таковым на самом деле не является.

Я думаю, не вам судить, обладает ли кто-либо критическим мышлением или нет. И если даже ваши данные о 2-3% верны, то это совсем не мало, это на каждую сотню по 2-3 человека.

 

[megabak]

Верующим на каждом шагу какие-то оскорбления мерещатся, чего такие озлобленные, а?
Раздел выживальщиков, подраздел водоснабжения, тема об использовании чудесных свойств крещенской воды выживальщиками. Вполне ожидаемо желание формализовать эти свойства и получить доказательную базу. Если же вы собираетесь выживать опираясь лишь на веру, не проверяя, не ища разумные объяснения, не ставя доводы под сомнение, то так долго не прожить. Лечиться будем к бабкам бегать, которые бормотанием лечат, водные преграды будем переходить по воде, аки по суху, ядов выживальщику на основе веры вообще бояться не стоит, ибо сказано "если что смертоносное выпьют, не повредит им (уверовавшим)" и т.д. Будем слепо верить и следовать этим советам? Но тогда это все не в раздел выживальщиков, к реальному выживанию оно никакого отношения не имеет.


По поводу матчасти:

http://www.youtube.com/watch?v=P3OFXZOiHRk


Я думаю, не вам судить, обладает ли кто-либо критическим мышлением или нет. И если даже ваши данные о 2-3% верны, то это совсем не мало, это на каждую сотню по 2-3 человека.

Кто то верит в бога кто то нет. Зачем ёрничать на эти темы.Меня лично оскорбляет ,как вы тут высказываетесь о моей религии. Ещё раз вам хочу сказать прекратите.
Что до крещенской воды.А скажите ка мне где в период БП вы будете крещенскую воду брать.Нет конечно приходы и служители церкви сохраняться.Но всё же?
Что до использования священной воды или благодатного огня для чайка.
А давайте так.
Как вы смотрите на то что бы для розжига костра использовать фотографии вашей матери или ребёнка. А давайте для костра будем использовать вещи вашего усопшего ,но вами любимого родственника использовать.Интересно можно на таком костерке воды согреть

 

[Arigato]

Меня лично оскорбляет ,как вы тут высказываетесь о моей религии.

О религии я тут вообще не высказывался, речь шла о крещенской воде и немного о благодатном огне.

Что до крещенской воды.А скажите ка мне где в период БП вы будете крещенскую воду брать.Нет конечно приходы и служители церкви сохраняться.Но всё же?

Если судить по данной теме, то речь идет о запасах крещенской воды, которые делаются до БП с целью получить воду, способную простоять не пропадая дольше обычной. Только чего вы мне так вопрос задаете, как будто бы это я ТС? Я лишь усомнился в столь чудодейственных свойствах данной водички и в том, что имеет смысл запасаться именно крещенской водой в расчете на то, что она чем-то лучше простой водопроводной.

Как вы смотрите на то что бы для розжига костра использовать фотографии вашей матери или ребёнка. А давайте для костра будем использовать вещи вашего усопшего ,но вами любимого родственника использовать.Интересно можно на таком костерке воды согреть

В случае БП и если будет стоять вопрос жизни и смерти? А почему бы и нет, если не будет иных возможностей добыть огонь? Вещь по определению имеет ниже ценность, чем жизнь, потому любую самую дорогую вещь можно пустить в расход, если речь идет о жизни.

 

[megabak]

Arigato
Вы действительно не понимаете о чём я вам пытаюсь сказать или прикидываетесь?
Речь идёт о крещенской воде и её свойствах.Если вы не верите в это или сомневаетесь.Дай вам бог здоровья. Не используйте. Целее будете.
Я ещё раз,для особо одарённых танкистов с бронёй объясняю. Глумления над святынями чревато побоями. Если вы прячьтесь за ником в интернете,рано или поздно всё это становиться явью.Хватит испытывать терпение простых мирян.
Вы можете делать всё что хотите чтобы выжить.Хоть детей и стариков своих жрать. Это ваше личное дело.
Если вам нужны факты святости воды или благодатного огня или плащеницы ит.д. то это несколько другой форум.

 

[Arigato]

1. Речь идёт о крещенской воде и её свойствах.Если вы не верите в это или сомневаетесь.Дай вам бог здоровья. Не используйте. Целее будете.
2. Глумления над святынями чревато побоями. Если вы прячьтесь за ником в интернете,рано или поздно всё это становиться явью.
3. Вы можете делать всё что хотите чтобы выжить.Хоть детей и стариков своих жрать. Это ваше личное дело
4. Если вам нужны факты святости воды или благодатного огня или плащеницы ит.д. то это несколько другой форум.

1. Речь идет о сохранности воды в запасе на случай БП, а не о вере. Потому в данном вопросе требуются факты, доказательства и критическое мышление, а не вера.
2. Опять свою злобу показываете. Где вы тут глумление увидели?
3. Не надо передергивать, сами задали вопрос, получили на него ответ, ответ вас не устроил? Я не придерживаюсь культа поклонения изображениям и вещам, если эта вещь может спасти жизнь, то я считаю, что вещь должна спасти жизнь, а не жизнь спасти вещь. Вам же тут уже и каннибализм мерещиться начал.
4. Факты как раз здесь, в светском разделе, а на счет святости вы правы, это явно не для данного форума вопрос.

 

[Олеся]

Arigato, видите ли: "Огонь Благодатный - это прообраз Духа Святого, который сошел на апостолов на 50-й день после Воскресения Христова."
Так что предложение разжечь из него костерок и вскипятить чай из крещенской воды - это именно глумление и кощунство над святыней. И не важно, что они не являются святыней для вас. Это хуление Бога и не удивительно, что это оскорбляет чувства верующих.
Не запасайте крещенской воды и не подходите близко к благодатному огню, для вашей же безопасности, потому как Бог поругаем не бывает, а хулители и кощуники очень быстро получают возмездия. Именно поэтому вас предупреждают от таких ваших действий, ради вашей же безопасности и ваших близких.

Вот факты от ученых, можете найти их контакты и позвонить http://pravsobor.kz/1_shagi_v_hrame...syatie_prazdniki/Kreshenie/Nayka_sv_voda.html

И завязывайте троллить, не верите - не надо, видно вы умнее Ломоносова.

 

[Arigato]

Вот факты от ученых

Факты от ученых должны находиться на научных сайтах и в научных статьях, а не на богословском сайте. Если данный сайт использует научные факты, то должна быть ссылка на соответствующую статью, от куда взята информация.

не верите - не надо, видно вы умнее Ломоносова.

Еще раз. Это раздел не о вере, а о выживании. Вопросы веры обсуждайте там, где им и место, здесь же обсуждаются вполне практические вопросы, требующие проверки, обоснования, сомнения. Выживание на вере строиться не может. Если вам дают совет, что для выживание хорошо сделать то-то и то-то, то прежде, чем это делать, поинтересуйтесь на счет обоснования. Мало ли кто и чего может посоветовать, всему верить никак нельзя.

 

[Олеся]

Arigato, вам слабо найти самому сайт научный? В ссылке указаны ученые которые занимались исследованиями - найдите их сайты и труды. Выясните наконец то что хотите - факты и доказательства, вместо того, чтобы тут троллить.

Это называется "Крещенская вода. Вода из святых источников", а это святыня для верующих, так что это раздел и о вере тоже.
Вы высказали свое мнение не предоставив ни одного факта, только статейку либераста. Где заключения врачей о том, что отравление было именно крещенской водой, где заявления в полицию от потерпевших??? Этого нет и вы упорно троллите.

Вам же не придет в голову мощи есть надеюсь, а то и это может обсудите?

Мало ли кто и чего может посоветовать, всему верить никак нельзя.

- это сугубо личное дело каждого, свободная воля во что верить.

 

[Arigato]

вам слабо найти самому сайт научный? В ссылке указаны ученые которые занимались исследованиями - найдите их сайты и труды. Выясните наконец то что хотите - факты и доказательства, вместо того, чтобы тут троллить.

Судя по Википедии, у указанного товарища более 250 статей, несколько учебников, 20 патентов, ежегодно принимает участие в десятках научных конференций и симпозиумов в России и за рубежом. Мне нужно пересмотреть все его работы и выступления? Так ведь остается немалая вероятность, что ничего оказывается такого он и не заявлял. Именно поэтому бремя доказательства всегда ложиться на утверждающую сторону. Дать всего-лишь одну ссылочку на работу, от куда взята информация, много труда не надо, да и считается правилом хорошего тона.

Это называется "Крещенская вода. Вода из святых источников", а это святыня для верующих, так что это раздел и о вере тоже.

Этот раздел светский, ни о какой привязки к религии речи не идет. Потому если мы утверждаем, что для выживальщика хорошо использовать освященную воду, потому что она обладает лучшими качествами, чем обычная, то милости просим предоставить доказательства, а не кричать о кощунствах и прочих вещах. Если же все выводы держатся исключительно на вере, а не на фактах, то и не стоит элементы веры выносить в светские разделы. Мало ли кто во что верит. Давая рекомендации надо их обосновать.

Вы высказали свое мнение не предоставив ни одного факта, только статейку либераста. Где заключения врачей о том, что отравление было именно крещенской водой, где заявления в полицию от потерпевших??? Этого нет и вы упорно троллите.

То есть вы опять будете утверждать, что крещенской водой отравиться в принципе нельзя? Тогда факты нужны с вашей стороны. Нужны результаты лабораторных исследований. Отравления могут быть как химическими примесями, так и бактериальными. Но ведь даже среди верующих в этой теме нет единого мнения, убиваются ли в крещенской воде микробы. А если они там остаются, то им ничего не мешает размножаться, если для них будет питательная среда, а значит может быть и отравление. На счет химических примесей вопрос аналогичный.

Но еще раз замечу, что даже среди верующих нет единой позиции по этому вопросу. Выше писали, что никаким образом крещенская вода не обеззараживается, что смысл ее вообще в другом. Этот ответ вполне выглядит логично и обоснованно. Проблема в том, что не все с ним согласны, и остаются люди, утверждающие, что такая вода чище простой водопроводной. А если есть утверждения, то должны быть и доказательства.