Космос и ракетостроение

[VIC12]

Не, это так не работает. Было бы так просто, закрыли бы свой госдолг и печатали столько, сколько надо...

Плевали они на гос. долг и какой то лишний триллион напечатанных лишних долларов для них ничего не значит . Например на июнь 2020 г составил 26 триллионов и что ? США от этого рухнули ?
Американцы не просто так один раз слетали и вернулись. Они слетали дюжину раз. Сегодня даже на одну высадку якобы денег найти не могут. Это не странно? При том что сегодня появились новые сплавы , новая керамика , пластик и прочие материалы. Современная электроника превосходит ту, что использовалась полвека назад и в весе и в надёжности и в функционале.
Если тогда, смогли полететь потратив 5% бюджета, то сегодня это должно стоить 0,005% бюджета. Тогда это были первые полёты , сегодня их сотни каждый год.
И не надо про деньги - 80% это НИОКР, который уже пройден. Изготовляй по готовым чертежам ракету, да не забывай менять электронику и компьютеры.

Довод как раз железобетонный, который ты не сможешь опровергнуть ardon:

В том и дело что это тебе не опровергнуть а остальное с твоей стороны это словоблудие .

Это их личное дело.

Они отлично знают что полеты американцев на Луну в 60- е годы прошлого века были бутафорскими и потому все делают что бы быть первыми и будь уверен это они сделают .
Кстати, по поводу аргументов верующих, а зачем летать на Луну? Как сборочная-тестовая площадка для полетов на тот же Марс разве не интересна? Можно и на орбите корабль собрать, но испытать узлы кораблей - системы жизнеобеспечения в жестких условиях Луны совсем не лишнее.

 

[Arigato]

на пособия по безработице, когда понадобилось, 250 млрд (и это только за 4 месяца, а общая сумма к трлн приближается) у них без проблем нашлись.

Ну видимо решили, что в большем приоритете помочь гражданам, а не втыкать флаг в Луну...

Сегодня даже на одну высадку якобы денег найти не могут. Это не странно?

С тобой надо общаться лишь своими старыми цитатами, ты же ничего нового сказать не можешь, говоришь лишь то, на что уже отвечали:

А с какой целью им туда летать?

Изготовляй по готовым чертежам ракету

Сам себе противоречишь, то тебе старую ракету надо, то уже все новое:

При том что сегодня появились новые сплавы , новая керамика , пластик и прочие материалы. Современная электроника превосходит ту, что использовалась полвека назад и в весе и в надёжности и в функционале.

Они отлично знают что полеты американцев на Луну в 60- е годы прошлого века были бутафорскими

Сам сочинил или кто подсказал? :laugh4:

 

[VIC12]

Сам себе противоречишь, то тебе старую ракету надо, то уже все новое:

Твои американцы до сих пор ни старую ни новую ракету слепить не могут .

Сам сочинил или кто подсказал? :laugh4:

Это давно очевидно всем здравомыслящим людям но не тебе .

С тобой надо общаться лишь своими старыми цитатами, ты же ничего нового сказать не можешь, говоришь лишь то, на что уже отвечали:

Собственно почему я должен верить в американское вранье ?
При любом случае они врут везде и во всем .

Взять например корейскую войну .

Долгое время в американских источниках фигурировало фантастическое соотношение потерь - четырнадцать к одному, в пользу пилотов-истребителей американских ВВС. Потом осетра всё же решили немного урезать, и в справочниках стала публиковаться цифра десять (иногда одиннадцать) к одному, в ту же пользу. Этот результат продолжает фигурировать в разных американских монографиях, посвященных этому конфликту. Но тогда возникает вопрос, откуда брались советские асы, такие как Евгений Пепеляев (20), или Николай Сутягин (22), или ещё тринадцать лётчиков, сбивших в Корее десять и более самолётов "международной коалиции"? Всего асами, (специалистами, сбившими пять и более машин противника) стали 56 пилотов.

Пользуясь тем, что все советские действия в Корее, вплоть до конца 80-х годов находились под грифом "Совершенно секретно", они навязали миру свою статистику, которая откровенно превращала советских пилотов на МиГах в мальчиков для битья. Если верить этой фантастической цифири, наши лётчики выступили хуже китайцев из авиации Гоминьдана, в период Второй Мировой войны, против японских ВВС. А те считаются самыми слабыми воздушными бойцами той эпохи.

Известный лётчик-бомбардировщик ВВС США (более 120 боевых вылетов в Корее и во Вьетнаме) и историк авиации Уолтер Дж. Бойн, незадолго до своей кончины, зимой 2020 года, дал развернутое интервью популярному авиационному порталу где раскрыл ряд секретов подсчета потерь и достижений американских парней, так лихо, согласно штатовской статистике, громивших советские истребители.



theaviationgeekclub.com/famous-pilot-and-historian-walter-j-boyne-explains-why-the-101-victory-loss-ratio-of-usaf-f-86-pilots-against-mig-15-pilots-during-the-korean-war-was-just-propaganda/


И таких примеров штатовского вранья огромное множество но ты можешь верить во все это и даже не стряхивать лапшу с ушей .

 

[Arigato]

Это давно очевидно всем здравомыслящим людям но не тебе .

Понятие факта тебе не известно? То есть если какой-то бред очевиден некой группке лиц (условно назовем их конспиролухами), то это можно выдавать за факт?

После такого железного аргумента дальше твой ответ даже не читал, времени жалко...

 

[VIC12]

Понятие факта тебе не известно? То есть если какой-то бред очевиден некой группке лиц (условно назовем их конспиролухами), то это можно выдавать за факт?
После такого железного аргумента дальше твой ответ даже не читал, времени жалко...

Продолжим далее .

Спойлер

Сегодняшняя программа США - «Артемида» - уже третья официальная лунная программа.Первой программой НАСА по освоению Луны стала программа «Аполлон» (включала в себя посещение Луны человеком и его успешное возвращение на Землю), которая преподносится всему миру как одно из величайших достижений в истории человечества.За 8 лет были созданы все технологии, которые позволили 12 астронавтам разгуливать и кататься по Луне . И всё это на заре космической эры.
Вторая лунная программа - «Созвездие» - входила в проект развития пилотируемой космонавтики США. По своей сути это был аналог программы "Аполлон", но основной целью теперь было использование последующего опыта и технологий для полёта на Марс, а также для строительства в перспективе обитаемой лунной базы. Данная программа стартовала в 2004 году, но уже в 2011 была закрыта. В ходе этой программы была создана ракета-носитель тяжёлого класса «Арес-1», единственный испытательный полёт которой состоялся в 2009 году .

И на этом всё. Никакого вам корабля «Арес-5», способного вывести 188 тонн полезной нагрузки, ни лунного модуля «Альтаир», способного прилуниться и взлететь с поверхности Луны.

Даже многоцелевой частично многоразовый транспортный космический корабль «Орион» - и тот не был осилен, хотя работы по нему велись ещё с 2000 года. Про лунный скафандр и лунный транспорт я вообще молчу.Получается, что за 7 лет была создана только тяжёлая ракета-носитель «Арес-1», которая оказалась аналогом уже находящейся с 2004 года в эксплуатации ракеты-носителя «Дельта-IV Heavy».К тому же новенький «Арес-1» от НАСА проигрывал в грузоподъёмности ракете «Дельта-IV Heavy» от Боинга (разница в грузоподъёмности - почти 3,4 тонны полезной нагрузки ).Как результат - единственный испытательный полёт ракета «Арес-1» совершила в 2009 году, после чего её дальнейшая эксплуатация была прекращена.Какой из этого можно сделать ввод?

В тоже время американцы пиарили свою лунную программу где только возможно .С 2009 года США начали прорабатывать возможность создания орбитальной лунной станции «Gateway» в качестве начального этапа развития пилотируемой космонавтики. Окололунная станция должна была обеспечивать будущие миссии на Луну и к Марсу.
В 2012 году, когда проект фактически приняли в работу, никто не знал, кто и как должен строить и обслуживать станцию.


Лунная орбитальная платформа-шлюз "Gateway". В планах - начать её эксплуатацию в 2024 году. На сегодня ни один из модулей станции не готов.

После закрытия программы «Созвездие» конгресс США поручил НАСА разработать более консервативную, чем "Арес-5", версию сверхтяжёлой ракеты-носителя. Тогда в 2011 году начались работы над новой ракетой "SLS", способной вывозить в космос до 95 тонн полезной нагрузки. Первоначально полёт "SLS" запланировали на 2017 год. По факту же первый испытательный полёт должен состояться до конца 2021 года, но даты постоянно сдвигаются.Между тем шла разработка космического корабля "Орион", который также разрабатывался в рамках программы «Созвездие» и должен был к 2014 году прийти на смену космическим челнокам «Спейс шаттл».Сегодня дата первого пилотируемого полёта "Ориона" – 2023 год, а выводить "Орион" должна «SLS».В 2020 году стартовала новая лунная программа США – «Артемида», в рамках которой планируется в 2024 году отправить людей на Луну.Однако в ходе этой программы подход НАСА к реализации своих планов кардинально изменился. За 20 лет разнообразных лунных программ в НАСА ничего существенного создать не смогли. И совсем неудивительно, что первый пилотируемый полёт после закрытия программы космических челноков на американских аппаратах осуществила частная компания "SpaceX".

Первый испытательный полёт "Ориона" состоялся в 2014 году с помощью ракеты-носителя "Дельта IV Heavy". Больше он не летал. Следующий беспилотный полёт должен состояться в конце 2021 года на новой ракете "SLS".

Как бы то ни было, но в новой лунной программе уже сегодня почти 90% всех разработок будет отдано в частные руки. А НАСА будет только покупать их услуги. Они даже официально об этом заявили в своей презентации от 2019 года.
Например, практически все модули лунной станции «Гигабайт» будут созданы частниками.
Снабжением станции «Gateway» будет заниматься "SpaceX".

НАСА отдало на аутсорсинг частным компаниям даже разработку лунных скафандров, хотя до этого на разработку их прототипов были потрачены сотни миллионов долларов и 15 лет.Более того, НАСА намерено отказаться даже от своих "SLS" и "Ориона", заменив их на "Starship" Илона Маска.16 апреля 2021 года NASA объявило о заключении контракта на сумму 2,89 миллиарда долларов, в рамках которого "SpaceX" разработает посадочный модуль «HLS Starship».

После пиар-презентации прототипов лунных скафандров, над которыми работали 15 лет, НАСА признало, что не успеет сделать скафандры к 2024 году. Позже НАСА объявило, что намерено передать свои наработки в частные руки и больше не будет заниматься разработкой скафандров. Пусть вон Илон Маск всё делает. Он уже изъявил желание помочь НАСА в этом вопросе.

НАСА, в свою очередь, в рамках программы «Артемида» будет арендовать у частников скафандры, космические корабли, космические аппараты и прочие услуги.На сегодняшний день "Starship" всё еще приставляет собой даже не макет, а полногабаритную болванку. Однако НАСА делает на него большую ставку. Это, в свою очередь, не нравится другому американскому миллиардеру - Джеффу Безосу. Его компания "Blue Origin" подала иск в федеральное правительство США, чтобы оспорить решение НАСА о присуждении контракта на 2,9 миллиарда долларов компании "SpaceX" Илона Маска.

 

[Arigato]

Продолжим далее

Не устал кописастить? Своих мыслей совсем нет?

 

[Скржитек]

Discovery
Аполлон: найденные видео / Apollo: The Forgotten Films (2019)
Производство: США, Великобритания, Arrow International Post Production, Arrow Media, Clean Cut Productions, Science Channel
Жанр: Документальный, история, космос
Описание:
Двадцатого июля 1969 года миллионы людей смотрели, как Нил Армстронг творил историю, совершая «гигантский скачок для всего человечества» по поверхности Луны. Но за этой известной съемкой стоит неизвестная история, которую теперь можно услышать со слов восьми выживших космонавтов «Аполлона»: пилота командного модуля «Аполлона-11» Майка Коллинза и сотрудников, работавших в Центре управления полетами в Хьюстоне и Космическом центре Кеннеди во Флориде. Об одном из самых известных событий в истории человечества, оказывается, известно далеко не всё. Инженерные, технические проблемы и огромное психологическое давление на космонавтов, за которыми наблюдал и на которых надеялся весь мир — вы впервые увидите архивные кадры, многие из которых были найдены среди тысяч забытых записей и тщательно отреставрированы.

 

[VIC12]

Не устал кописастить? Своих мыслей совсем нет?

Если хочешь можешь посмотреть мои мысли .

wwwvsmedejru.com/forum/8-218-1

 

[Arigato]

Если хочешь можешь посмотреть мои мысли .

Да я уже вижу, что их нет...

 

[Скржитек]

.......в ширину

Рогозин: корабли SpaceX готовы для доставки российских космонавтов на МКС

Генеральный директор государственной корпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин на 72-м Международном астронавтическом конгрессе сообщил о возможности переговоров с NASA на тему осуществления перекрёстных пилотируемых полётов.
Речь, в частности, идёт об отправке российских космонавтов на кораблях Crew Dragon компании SpaceX, возглавляемой миллиардером Илоном Маском. По словам господина Рогозина, эти аппараты показали достаточную надёжность, чтобы космонавты РФ могли летать на них в рамках перекрёстных полётов.

«С нашей точки зрения, SpaceX наработала достаточный опыт, чтобы можно было отправлять на их кораблях и представителей наших экипажей», — приводит ТАСС заявления руководителя «Роскосмоса».
Фактические переговоры с NASA на данную тему должны состояться уже на этой неделе. «Думаю, завтра, когда будем встречаться с моей американской коллегой из NASA, обсудим этот вопрос, однозначно, и будем обсуждать предметно космонавтов, которые полетят на Crew Dragon, и готовы обсуждать американских астронавтов, которые полетят на "Союзе"», — заявил господин Рогозин.

Добавим, 72-й Международный астронавтический конгресс проходит в Дубае с 25 по 27 октября 2021 года. «Роскосмос» впервые представляет за рубежом макеты многоцелевого лабораторного модуля «Наука», орбитального комплекса «Зевс» и транспортно-энергетического модуля для МКС.

 

[Arty]

VIC12, Правильно, спорь с ним! Не важно, кто дебил.
Только помни, нет ни одного случая на форуме, когда Аригато признал бы, что был не прав, хотя по факту их полно. Просто он на это не способен.

Arigato, Не спорь с дураками. Они заманят тебя на свою территорию, там ты будешь слабее, и проиграешь.
И пойми разницу. Ты тут профессионал. Легко спорить с начитавшимися интернетов дилетантами? Объяснять им все, с самых азов? Тебе платят за преподавание на форуме???

 

[Arigato]

Легко спорить с начитавшимися интернетов дилетантами?

Да я уже не спорю, сначала хотел донести кое-какие мысли, но так как человек повторяет по несколько раз те же самые вопросы, на которые я неоднократно давал ответы ранее, то понял, что затея лишена смысла...

нет ни одного случая на форуме, когда Аригато признал бы, что был не прав

Скорее всего есть, просто ты позабыл или не обратил внимание.

 

[Arty]

сначала хотел донести кое-какие мысли, но так как человек повторяет по несколько раз те же самые вопросы, на которые я неоднократно давал ответы ранее, то понял, что затея лишена смысла...

Вот и я тоже...
И и ситуация 1 в 1.

Скорее всего есть, просто ты позабыл или не обратил внимание.

Не замечал ни разу. А память у меня хорошая.)))

 

[VIC12]

Да я уже вижу, что их нет...

Кому бы говорить но только не тебе

Да я уже не спорю, сначала хотел донести кое-какие мысли, но так как человек повторяет по несколько раз те же самые вопросы, на которые я неоднократно давал ответы ранее, то понял, что затея лишена смысла....

Тебе бессмысленно приводить факты которые ты в упор не видишь . Давно очевидно здравомыслящим людям что пятьдесят лет это огромный срок на фоне научно технического прогресса и до сих пор за этот срок ни одного полета астронавтом за пределы радиационных поясов. Ты что то начал лепетать мол это дорого на что я тебе достаточно убедительно показал что твои доводы несостоятельны .

 

[Arigato]

Не замечал ни разу. А память у меня хорошая.

Да не, однозначно есть, просто вряд ли поиском удастся найти, так как не знаю по каким словам искать.
А если не брать рамки форума, так я раньше вообще был "лунным конспирологом", сам в разные такие теории заговора верил. Нет ничего плохого в том, чтобы признать ошибку, но делать это надо осознанно. А то может и ошибки нет, а окружающие говорят упертый. Так может как раз они и не правы?

Давно очевидно здравомыслящим людям что пятьдесят лет это огромный срок на фоне научно технического прогресса и до сих пор за этот срок ни одного полета астронавтом за пределы радиационных поясов.

А с какой целью им туда летать?

 

[Jagdhund]

...надеюсь , что всё-таки МЫ, русские, будем первыми на Луне!

 

[VIC12]

Сообщение от Arigato
А с какой целью им туда летать?

Arigato во первых наличие такого спутника Земли как Луна более чем странно . Во вторых на поверхности Луны обнаружены объекты напоминающие развалины различного рода сооружений и не только они что представляет огромный интерес для будущих экспедиций . И после этого ты пишешь мол а с какой целью им туда летать .

 

[Arigato]

Arigato во первых наличие такого спутника Земли как Луна более чем странно . Во вторых на поверхности Луны обнаружены объекты напоминающие развалины различного рода сооружений и не только они что представляет огромный интерес для будущих экспедиций . И после этого ты пишешь мол а с какой целью им туда летать .

Вот это уровень! Поражен!
Тогда вот и причина, по которой больше не летают: инопланетяне запретили туда летать, у них там базы по всей Луне :laugh4:

 

[Gruel]

Crew Dragon фсё? "Союз" всё!

Помните, с каким пафосом Илон наш Маск запускал якобы самых первых «гражданских» космонавтов-туристов на своём разрекламированном кораблике Crew Dragon? И которые впоследствии оказались не совсем гражданскими, а вполне себе подготовленной командой? Думаю все помнят.

Так вот, на днях американская компания по организации космического туризма Space Adventures отказалась от планов полёта этих самых туристов на корабле Crew Dragon компании SpaceX. Новость прошла тихо и не заметно, мол зачем расстраивать поклонников секты «Святого Маска».

Оказывается причина банальна: высокая стоимость и низкая надёжность.

"Миссия была предложена большому количеству наших потенциальных клиентов, однако сочетание цены, сроков и опыта не было оптимальным в тот момент, и наш контракт со SpaceX истёк. Мы надеемся вернуться к этому предложению в будущем", - сообщила представителя компании Стейси Тирн.

Таким образом, Space Adventures продолжит отправлять туристов в космос на проверенных временем российских «Союзах».

С 2001 по 2009 год на кораблях "Союз" по контрактам с компанией Space Adventures на МКС доставили семь туристов, в том числе дважды — американца Чарльза Симони. В декабре этого года на станцию на корабле "Союз МС-20" полетят японцы Юсаку Маэдзава и Йозо Хирано.

P.S.: Пару дней назад "Главкосмос" заключил соглашение с четырьмя космическими туристами, которые полетят на кораблях "Союз" в 2024 году.

Маск со своим Crew Dragon фсё?

Спойлер

 

[CyberDim]

Ох уж эти адепты из секты "А ваш Маск не настоящий!"... Сперва они говорили, что у него ничего не выйдет, и это просто распил бабла. Затем они стали верещать, что ему НАСА помогает, и у него все равно ничего не выйдет, и это точно распил бабла! Потом, когда ракета таки полетела, а затем начала садиться, и когда Рогозин заявил, что: "Россия тоже создаст многоразовую ракету с вертикальной посадкой!", они плавно переключили свою риторику в другое русло. А потом, когда состоялся первый полет с людьми, и вовсе по тихой слились...
И вот оно, триумфальное возвращение!!! =)
"Ваш Маск таки фсЁ, а ваш Дрэгон фуфло и тоже фсЁ!"