Ушкуйник
Выживальщик
Bender, Съезди в Южную Америку, там в Перу есть дивный городок, который тебе непременно стоит посетить))))
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Коррупция и государство
- Автор темы Спартанец
- Дата начала
- Статус
Да нет. Если человек не ворует, взяток не берет, не злоупотребляет полномочиями - в действительно правовом государстве ему нечего бояться. Делай честно свою работу и все.
Ну а в таком государстве, как у нас, инквизиторы честному чиновнику или сотруднику органов подбросят наркотики, патроны, либо устроят подставу дачи взятки. Однако закон здесь нарушают как раз инквизиторы. И если бы за подобные провокации наступал срок лишения свободы лет так 15-25, и было бы в органах побольше честных людей, вряд ли было бы много желающих нарваться и сесть за подобное.
А сейчас... А сейчас подстава и провокация - методы оперативной работы. Поэтому я, сам бывший мент, но отклонивший дважды приглашение стать опером ОВД и опером в ОСБ ГУВД , заочно и предвзято недолюбливаю оперов в любой правоохранительной системе. Мерзкое это дело - подставлять и провоцировать. Даже по отношению к преступникам. Ведь сам при этом становишься преступником - и тогда какая разница между тобой и ими?
Ушкуйник
Выживальщик
Просто в качестве уточнения, ловля на живца и внедрение оперативника это подстава или провокация со стороны оперов, и стоит ли считать это нечестным приемом?
А сам как думаешь?
Возьмем пример. Приболтал кто-то тебя в сети на то, что тебе непременно нужен боевой ствол. Ты повелся, заказал, оплатил, пришёл на почту получить: а на тебя там наручники надели. Оказалось, это была оперская провокация, и продавец - действующий опер.
Другой пример. Из жизни. Тут видео выкладывал. Две несовершеннолетние девки и пацан повелись на старшего товарища, который написал для них устав организации, в целях якобы воззвания к власти и к народу для идей социального равенства и справедливости. Также этот взрослый чел за свои деньги снял для деток помещение для собраний. А когда девчонки захотели покинуть эту организацию, он уговорил их остаться. В итоге девчонок посадили, за экстремизм, а старший товарищ - который всю эту бодягу замутил - оказался опером, который судя по всему стал свидетелем обвинения - а не подозреваемым и организатором, понимаешь?!!
Кто то из лиц с повышенной социальной ответственностью, дергал свой.... повышенный пацреотизм на современную армию, которую Дорогой наш товаришь Шойгу завалил деньгами и новом снаряжением.
Но помогло ли это?
Смотрим что нам скажет генерал.
https://www.youtube.com/watch?v=gjpIvU2-yp8
Кажется, кто то из чрезмерно пацриотично настроенных камератоff стебался над моей информированностью положения дел на космодроме Плесецк?
Найти мне этот момент? Или не надо?
Вопросы еще есть?
Но помогло ли это?
Смотрим что нам скажет генерал.
https://www.youtube.com/watch?v=gjpIvU2-yp8
Кажется, кто то из чрезмерно пацриотично настроенных камератоff стебался над моей информированностью положения дел на космодроме Плесецк?
Найти мне этот момент? Или не надо?
Вопросы еще есть?
Последнее редактирование:
Ушкуйник
Выживальщик
Ты не поверишь, но законопослушный гражданин не будет покупать боевой ствол. Это первое. Второе если ты заказываешь ствол через интернет, то ты мало того что осознанно и намеренно не законопослушный, так еще и дебил. Это второе. Я как то здесь не вижу противоречий. В первом случае тебе ничего не грозит, во втором ты сознательно пошел на преступление за что и был принят.
И другой пример так же не в кассу. Когда человек сознательно вступает в организацию которая предлагает теракты, силовые методы воздействия вплоть до прямых убийств - то это осознанный шаг на нарушение закона и не важно кто тебя туда привел, главное ты согласился и делал это осознанно. Это называется сооучастие, если я не ошибаюсь.
Еще раз - законопослушный гражданин находится вне зоны риска, так как ни на какое сооучастие в преступлении изначально не согласен и не пойдет. Девочкам могли бы предложить сделать закладку наркоты например, или заманить ребенка на хату, или отвелчь внимание пока будут хату обносить. Что-то меняется? Нет. Многие стали воспринимать противодействие государству, как какую-то забаву, шутку...игру в казаки разбойники с флером робин гуда, думают что это не преступление, а некий социальный протест. А это не верно и крайне опасно. Коли мозгов нет - то это уже данность.
---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:33 ----------
Я думаю нет. Если начнут уламывать на покупку боевого ствола через интернет, нормальный человек пойдет в РОВД с заявлением. Если пригласят в организацию в которой предложат пускать под откос поезда, устраивать диверсии и отстреливать ментов, нормальный человек пойдет в ФСБ.
Был как-то случай, шел я сквозь глухие дворы, стоит газель пассажирская, в ней два мужика, подзывают и говорят мол хочешь бабу? Я в офиге, не понял говорю, да вон говорит бери пользуй. В салоне на сиденьях лежала молодая деваха, с виду прилично одетая, без сознания. Я вежливо отказался, отошел подальше, запомнил номер и стуканул ментам по телефону. Чем закончилось я не знаю, я лишь проследил за машиной до того момента как наряд подъехал. Я мог бы спокойно уйти, мог бы воспользоваться предложением, но не сделал этого. Может это водилы шалаву сняли и напоили? Может это шутка, может это подстава, а может это уроды, которые решили изнасиловать симпатичную постороннюю девчушку? И вот эта предполагаемая возможность противоправного действия заставила меня позвонить ментам.
Вальд, ты не забывай все прикидывать на себя. И думать к чему могут привести те или иные действия граждан. Этих девочек могли завербовать не менты, а реальные терорюги, и пропросить коробочку оставить с пластитом в маршрутном автобусе где поедут твои близкие. Девочки потом будут размазывать сопли и слезы по мордашкам на камеру, мол мы не знали что в коробочке, но факта гибели твоих близких это не отменит. Чувак купивший боевой ствол через интернет может пойти разобраться со своей женой училкой, которая ему изменила с физруком, зайдет в школу, шлепнет охранника вахтера и устроит пальбу в школе где учатся твои дети. Да я не спорю, беспредел ментов это отвратительно. Когда приезжает наряд по вызову соседей и подкидывают наркоту выпивающим друзьям, чья вина лишь в том что они громко разговаривали на балконе, и начинают их винтить за распространение и хранение это блятство. Но не надо путать откровенную подставу, и когда подставные менты раскручивают граждан на организованную преступную деятельность. Чуешь разницу - когда тебе подкидывают на карман пакет, а ты вообще не при делах, или когда тебе предлагают взять небольшую партию и за денежку ее расфасовать по нычкам?
basilok
Выживальщик
Ушкуйник, Это еще со времен охранки. Внедрялся человек к террористам или вербовался из пойманных , группа расширялась и разом вся накрывалась. Сейчас подобно работают под прикрытием. Такое было, есть и будет и в других государствах. Все банально и элементарно.
Ушкуйник
Выживальщик
И по сути верно и правильно.
basilok
Выживальщик
Тем кто бомбы закладывает, тем обидно !!!!:rofl:
Ушкуйник, мне то как раз подкинули однажды пакет твои любимые опера, потому что я дорогу кое кому из мира великих перешёл. Я то сумел доказать подставу и по этому вопросу оправдаться, ибо юрист-практик, а вот ты сумеешь в моём случае, не будучи юристом? Сомневаюсь. Значит, будешь лет 8-12 сидеть. Просто потому, что опера выполнили заказ на тебя.
Касаемо девчонок выше. Как я понял, в уставе той организации теракты не прописаны были. Все было проще и менее опасно для общества.
Если ты считаешь, что вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность и организация преступного сообщества, что по факту совершил опер в том деле - не преступление, значит, тебе нужно хотя бы раз перечесть УК РФ. И ты поймёшь, о чем речь. А пока, видимо, не понимаешь. Это и понятно. Если мне врач будет рассказывать про особенности полостной операции - я тоже не вкурю поначалу все нюансы.
Касаемо девчонок выше. Как я понял, в уставе той организации теракты не прописаны были. Все было проще и менее опасно для общества.
Если ты считаешь, что вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность и организация преступного сообщества, что по факту совершил опер в том деле - не преступление, значит, тебе нужно хотя бы раз перечесть УК РФ. И ты поймёшь, о чем речь. А пока, видимо, не понимаешь. Это и понятно. Если мне врач будет рассказывать про особенности полостной операции - я тоже не вкурю поначалу все нюансы.
Ушкуйник
Выживальщик
Как обыватель, да не считаю это преступлением. Если ко мне подойдет кто-то (я не знаю кто опер или не опер) и предложит войти в преступное сообщество, я пошлю его нахер. И все. На этом мое вовлечение для них закончится.
Слушай, так в том то и дело, что малолетки те не вкуривали, что законно, а что - нет. Ты сам уголовный кодекс почти не знаешь, а тебе под сраку лет. А что взять с малолеток, которым вешают экстремизм?
Можно так написать в Уставе организации, как ты недавно на форуме писал. Мол, примерно, россияне - народ, превосходящий другие народы духовными скрепами и бла-бла-бла, и статья 282 УК РФ тут же перемелет членов этой организации, подписавшейся под таким уставом, своими тюремными жерновами.
Ты понял? Не будет в Уставе ничего о терактах и истреблении кого бы то ни было. Всего лишь строчка типа той, что вверху - и все, это уже экстремизм и наш самый гуманный суд в мире вынесет совсем не гуманный приговор. Даже ты не знал, что подобное - преступление. А что уж говорить о малолетках? В силу природного чувства справедливости они с негодованием относятся к коррупции и прочему беспределу в стране, и им опер навешал лапшу на уши, что они благим делом будут заниматься... В итоге девки в тюрьме, а мамки в печали.
Где тут правильность и справедливость?
На самом деле, именно опера того и нужно сажать. За организацию экстремистского сообщества и вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность. Но у нас же, плеать, это оперативная разработка, и Рафик ни у чем не уиноват...
Ушкуйник
Выживальщик
Спартанец, хорошо. ты материалы дела читал? я думаю что не видя материалов рассуждать о чем то глупо. Я не думаю что просто так пионерскую организацию под статью подтянули)))почти уверен в этом, считай чуйка. ну плюс очень шапочное знакомство с делами ФСБ по своему городу
Когда требуют "палки" о выявлении и раскрытии серьёзных преступлений, под экстремистское сообщество любой опер будет рад кого-то подтянуть, чтобы показатели сделать. За отсутствие показателей оперов начальство йепёт в хвост и в гриву ежедневно. Могут и премий лишить, считай, на голом окладе будет опер жить. Кому хочется быть на плохом счёту? Вот ради этого нарисуют и то, чего не было.
Ведь проще подставить кого, чем реально выявить настоящее экстремистское, и уж тем более террористическое сообщество. В десятки раз проще. Вот и вся законность - натянуть сову на глобус.
рг Николай
Выживальщик
ну то исть опера все сплошь говнюки?
обычный
Выживальщик
моложе 40 лет - 99,9%
1.работать не умеют
2.нет базы стукачей
3. в "поле" почти не выходят - много бумажной работы
Алексей54
Выживальщик
Я завтра на разводе им скаду про это, так шта запасайся вазэлином....За базар принято отвечать, даже если ты скабеева...
---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:04 ----------
КЕНО ДЛЯ МАЛОИМУЩИХ!
рг Николай
Выживальщик
Дед, ты дебил? Я спросил, мне ответили.
- Статус
