Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Конец нефти - начало БП.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

constant

Выживальщик
Регистрация
23 Авг 2012
Сообщения
483
Поблагодарили
351
Город
Северск
Нефть (легкодоступная ) кончается, и с каждым годом, а то и месяцем её остатки будут стоить всё дороже. Так что будут дорожать и бензин, и солярка, и ....
http://aftershock.su/?q=node/268530
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
У кого то еще есть сомнения в том что падение цены на нефть в первую очередь сильно бьет по пиндосам?
У меня есть сомнения....сумашедшими темпами выкачивать собственную сланцевую нефть и труднодоступную...сократить импорт нефти...Нигерия до нуля упала в экспорте нефти в США .
И это на фоне роста деловой активности и ВВП...на рынках тотальное превышение предложения над спросом...по оценкам людей понимающих американскую сланцевую отрасль...такой темп они смогут поддерживать лет пять - шесть . Вопрос...а мы выдержим эти пять - шесть лет ?
А им даже всё прекрасно...как итог выдоив сланцы и посадив всех импортёров нефти на жопу...убьют цену и разорят компании по добыче...страховщики выплатят риски...конгресс одобрит выделение средств на борьбу . Вечный двигатель зелёной бумаги в пространстве и времени.
Ну произойдёт за это время пяток революций и десяток смен власти в разных странах...сдохнет несколько миллионов человек....разорятся несколько сотен компаний....это их трудности.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
.на рынках тотальное превышение предложения над спросом..
Я этого не знаю. Откуда инфа?

такой темп они смогут поддерживать лет пять - шесть
Я в этом очень не уверен. Сланцевые скважины очень быстро "высыхают". Самые жирные сливки пиндосы уже разбурили. Своими сланцами они компенсируют 55% собственного потребления, но при цене грубо 70 баксов отрасль становится просто нерентабельной. Где бабки брать? Их просто негде взять, кроме как печатать, а печатание очень сильно бьет по их трежерям и по их социалке, т.к. все их пенсионные фонды покупают трежеря. Печатать очень опасно. На измор они нас взять не смогут, европа будет покупать и ни куда не денется, кетайцы будут брать, весь АПЕК клювиками щелкает. Нефть это кровь мировой экономики, даже большинство предметов вокруг тебя сделаны из нефти.
Отрезав себя от внешнего мира и уйдя в изоляцию, пиндосовский нефтедоллар становится под конкретный удар. Зачем расчитываться в долларах, если пиндосы самоустранились? Начнут расчитываться в своих валютах и усе..
Извини сумбурно написал, но пиндосы могут уйти в изоляцию в случае если наложат руку на латинскую америку - Бразилия/Венесуэла/аргентина. А кто же их туда пустит? Там уже Сечин хороводы водит. А канада не потянет,битуминозы в еще худшем положении чем сланцевая нефть.
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Я этого не знаю. Откуда инфа?
Лень после лапландской ухи искать по закладкам министерства энергетики США...там где то в информ бюллетенях проскакивало.
Но куда по твоему делась нефть Нигерии ...которая раньше экспортировалась в США ?

Я в этом очень не уверен. Сланцевые скважины очень быстро "высыхают".
На начальном этапе разработки скважины будет очень высокий дебет...где то через год с небольшим происходит падение процентов на 80....для компенсации этого бурят много скважин и вводят их в строй поэтапно...не распечатанных скважин в США ещё мама не горюй...так что не вводись в заблуждение СМИ ...им статьи про "сранец" из бюджета Газпрома оплачивают.
А в США тем временем на основе технологий добычи сланцевой нефти улучшили технологию для плотных коллекторов , что позволило увеличить добычу трудноизвлекаемых запасов и переоценить извлекаемые запасы , что позволяет значительно уменьшить импорт ....снизить цену для внутреннего рынка...и попутно опустить ОПЕК и Россию ниже плинтуса по ценам . Последствия сам представь....и заметь...без всяких последствий для внутреннего рынка добычи и потребления . И прогноз добычи до 2035 года только на увеличение добычи трудноизвлекаемых запасов и сланцев.

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:14 ----------

Где бабки брать? Их просто негде взять, кроме как печатать,
Им ващето экспорт разрешили...ты чо не знал ?
 

Камлающий

Выживальщик
Регистрация
23 Янв 2012
Сообщения
877
Поблагодарили
749
Город
Сибирь
При таких ценах на нефть пиндосам не лучше-ли закупать её(нефть) , да закачивать в свои резервные скважины по максимуму. Для такой цели и деньжат напечатать не грех. А потом , когда всё если с ценами устаканится , жить припеваючи. Не?
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
Американские специалисты переоценили запасы сланцевого газа в некоторых странах. Так, поиски топлива в Румынии успехом не увенчались: премьер-министр страны заявил, что сланцевого газа, который «так упорно искали», там нет. Резко сократилось и прогнозируемое количество топлива в Польше.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/59221#ixzz3IsPcJHsN
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
При таких ценах на нефть пиндосам не лучше-ли закупать её(нефть) ,
Пока рано...ещё есть возможность играть на понижение. Ты задумайся...почему америкосы до сих пор не разбомбили ...НИ ОДНОГО нефтеперерабатывающего завода в СИРИИ ? Ни правительственного...ни повстанческого.
 

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Американские специалисты переоценили запасы сланцевого газа в некоторых странах.
Дык умные люди ещё со времён СССР знали...что основные запасы сланцев в США...а по миру так....на семечки . СССР уже занимался добычей сланцев....и что интересно безо всяких гидроразрывов и горизонтального бурения...тупо открытым способом , что гораздо дешевле....но и вреднее из за гигантских выбросов углекислого газа.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Но куда по твоему делась нефть Нигерии
В Азию пошла. Даже наши таблоиды об этом пишут. Там платят больше и экономики растут за счет промышленности, а не перекладывания бумажек на столе.

не распечатанных скважин в США ещё мама не горюй..
Нет ни каких нераспечатанных скважин. То что было, это Прудхо бэй. Там добыча падает еще с прошлого года. Трубопровод вообще под угрозой остановки.
А количество буровых на сланцах сокращается. А сокращается потому что нужно много бабла, приток которого сократился, когда вылезла афера (примерно 2 месяца назад) с завышенными размерами запасов нефти. Инвесторы просто сыкнули дальше финансировать это дело.

И прогноз добычи до 2035 года только на увеличение добычи трудноизвлекаемых запасов и сланцев
Прогноза на падение уже в 2020 году, хотя я думаю это наступит на пару лет раньше.

Им ващето экспорт разрешили...ты чо не знал ?
Знаю. Только экспорт этот в Канаду. Которая опять же является экспортером нефти в пендосию) И разгадка простая. Битуминозы канадские очень плохо текут. Их разбадяживают этой сланцевой нефтью, что бы по трубам текли, а не засорялись как кухонный сифон под раковиной) Картинку щас наверно уже не найду, очень аццкое зрелище, напоминает чорные каловые массы, а не нефть в традиционном понимании совсем не похоже))

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:43 ----------

Так, поиски топлива в Румынии успехом не увенчались:
С румынами и так все было понятно, там одно плато с пшеками и древними украми. Пшеки еще год назад обделались, хотя громко и важно сопели.
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Это же сколько ещё рубль будет "стабилизироваться" ?
Боюсь его будут девальвировать....ну полгода может ещё смогут компенсировать падение стоимости нефти и экспортной выручки понижением рубля ...чтоб сбалансировать "растратную" часть бюджета....а дальше неизбежно лезть в ЗВР или занимать....а занимать можно только в Азии...а там тоже ребята просто так денег не дают...выгоды ищут...руки выламывают.

---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

Нет ни каких нераспечатанных скважин. То что было, это Прудхо бэй
Прудхо бэй не скважина аднако....местрождение это...там скважин ого го сколько . Ты путаешь немного мягкое с вонючим...вроде умный дядька...а читаешь НАШИ таблоиды...они уже давно правду не пишут . Севрная и Южная Дакота...это одно сплошное месторождение...целка практически.
И разгадка простая. Битуминозы канадские очень плохо текут. Их разбадяживают этой сланцевой нефтью, что бы по трубам текли, а не засорялись как кухонный сифон под раковиной) Картинку щас наверно уже не найду, очень аццкое зрелище, напоминает чорные каловые массы, а не нефть в традиционном понимании))
Ты сам то понял что написал ???? Бред бредовый потому что он бредовый бред . Интересно...ты хоть представляешь себе ...что такое сланцевая нефть...и как её получают ???))) Чтоб ты знал...сама добыча стоит гораздо дешевле чем традиционная...из скважины качать ....
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
.сама добыча стоит гораздо дешевле чем традиционная...из скважины качать ..
Именно по этому у нее себестоимость 70-75 баксов за бочку, а у нас дикарей 25-35 за бочку)
Тебе не кажется что где то с математикой проблемы?))
Прудхо бэй не скважина аднако....местрождение это...там скважин ого го сколько . Ты путаешь немного мягкое с вонючим...вроде умный дядька...а читаешь НАШИ таблоиды.
Я тебе по месторождению и пишу, а не по какой то скважине, могу даже картинки напихать и дать источники.
По Дакоте завтра, спать пойду. Ты заблуждаешься, целка уже давно не целка - Баккен
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Именно по этому у нее себестоимость 70-75 баксов за бочку, а у нас дикарей 25-35 за бочку)
Тебе не кажется что где то с математикой проблемы?))
Ну не мне тебе про себестоимость расказывать....пойдёшь искать картинки найди на сланцы....основная составляющая...это переработка добытого и налоги....переработку совершенствуют и удешевляют каждый год...а с налогами правительство обещало подумать...так что разная у нас с тобой математика....у тебя по Капице...а у меня по Киссенджеру.
Я же тебе вроде по русски написал...ДОБЫЧА...а не себестоимость .
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Я же тебе вроде по русски написал...ДОБЫЧА...а не себестоимость
Я тебе даже картинку прилепил с СЕБЕСТОИМОСТЬЮ ДОБЫЧИ пост 760 - Breakeven/

Теперь о Баккене. Его бурят, все кому не лень. Для примера всем известная Chesapeake Energy.
Что бы понять масштаб вселенской разводки ВОТ материал. Это Блумберг если чо, а не шараж-монтаж проводило сверку.
Вот картинка наглядная
Shale%2BReserves.png


62 из 73 сланцедобывающих компаний США сообщали о своих резервах две оценки - официальную оценку сообщали государственному регулятору, а другую презентовали лохам. Официальная оценка требовала соблюдения стандартной процедуры и сертификации, ну а в презентационных материалах можно показывать все, что угодно. Разрыв между этими оценками - в дикие 5 раз (это в среднем по индустрии, а у особо эффективных разрыв в десятки раз)

Вот еще материал.

- при цене на нефть $79.78 за баррель (уровень 16 октября) - треть добывающих мощностей сланцевой нефти становится нерентабельными;
- горизонтальное бурение сланцев сейчас дает 55% всей добычи США и практически 100% ее прироста;
- падение добычи на сланцевых скважинах происходит примерно в три раза быстрее (в 5 раз за 4 года), чем у традиционной нефти, поэтому новые скважины должны давать 1.8 миллиона баррелей в день, просто чтобы поддержать уровень добычи;
- при цене $80 за баррель, рост добычи будет всего 5% (ранее ожидалось 12%);
- при цене $70 за баррель, рост добычи станет нулевым;

Заметь, это комментарии Блумберга, признанных аналитиков, которые чаще всего рисуют картинку розовыми красками.

А теперь по "офигенным запасам". Исследование института Post Carbon. Оригинал отчета
Наводка Alexsword.

Суть отчета - они провели тщательный анализ 7 основных сланцевых месторождений (обеспечивающих 89% добычи сланцевой нефти и 88% сланцевого газа) с выводом, что пик будет достигнут ранее 2020 года, а падение будет идти гораздо быстрее, чем прогнозы EIA.

Основная причина - очень высокий уровень падения добычи со скважины, который авторы отчета оценивают будет в будущем лежать в интервале от 60% до 91% в год (выше нынешнего уровня в 45% на месторождении Bakken). Для сравнения - у обычной нефти нормальным уровнем считается падение добычи со скважины в 5% год.

Как следствие возникает огромный разрыв, если сравнить прогнозы с EIA для месторождений Bakken и Eagle Ford с полученными в отчете (красным - официальный прогноз, зеленый - оценки отчета) - для 2040-го года более чем десятикратный:
shale1.png



Drill baby drill.

Ну и по поводу что все спокойно в датском королевстве.

Индикатор CBOE VVIX, характеризующий уверенность финансистов в перспективах на следующие 30 дней, достигла исторических рекордов (превзойдя уровни первой волны суперкризиса в 2008!) - что говорит о том, что возможная приостановка QE в США (= исчезновение халявной подпитки для финансовых пузырей и долговых пирамид), может стать триггером для шоковых процессов в финансовом мире:

20141018_VVIX_0.jpg


Источник
Наводка Alexsword

Надеюсь вопросов больше нет и бред оказался суровой реальностью?))

---------- Сообщение добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:09 ----------

Широков, о сланцах и отрасли очень неплохо пишет Собко, на Однако ТЫК СУДА

И про экспорт - Правда о 40 градусах. Почему США хотят экспортировать нефть, оставаясь её импортером
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Широков, вот еще свеженькое. Отчет МЭА.
Нефтяная буря приближается

Там картинки есть. Ни о каком снижении спроса даже речи нет. Хотя МЭА выдает прогнозу ну ппц какие оптимистичные. Они все еще верят что до 2040 года будут сланцы качать как из пулемета.

А вот тебе и предпосылки для скорого повышения цены на нефть и газ.

Мичио Каку: "США пора привыкать к полярным циклонам"

Мичио Каку, ведущий профессор City University of New York, предупреждает о возможных катаклизмах: "В супершторм Нури заложено больше энергии, чем в ураган Сэнди, и он направляется в нашу сторону. На выходных он вспашет Аляску, создавая 15-метровые волны. Потом, к середине недели начнется ад, арктический воздух может дойти до Флориды...". В целом по США температуры будут на 15-30 градусов ниже нормы (по Фаренгейту). Он также предупредил, что "американцам пора привыкать к полярным циклонам", так как климат меняется, и "мы увидим еще больше неистовых колебаний".
Если вспомнить прошлый год то ценники поднимались до 1,5-2К за тыщу кубов. При том как неполживые гейропейсы получали наш по 360-400 баксов за тыщу кубов, несмотря на минус 50 на месторождениях.
 
  • Like
Поблагодарили: kap-lei

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Хорошая иллюстрация происходящего.

Бюджет России верстается, исходя из значения $100 за баррель нефти Brent. Текущая цена — около $84. Но если прикинуть цену нефти в рублях, получится, что сегодня Россия выручает за баррель ($84 за баррель и почти 45 рублей за доллар) примерно столько же, сколько в начале года ($110 за баррель и 33 рубля за доллар).

rus3.jpg

Т.е. отпуск рубля полностью компенсирует потери от падения цены на нефть.
И ЦБ не тратит конские баблосы из ЗВР на поддержание курса рубля, подкармливая только спекулянтов, а не экономику.

Отсюда
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
екущее снижение цен на нефть не должно вводить в заблуждение — в долгосрочной перспективе спрос на энергоресурсы продолжит расти опережающими уровень добычи темпами, особенно если страны Ближнего Востока не начнут вкладываться в разработку новых месторождений, прогнозирует Международное энергетическое агентство (МЭА). Эффект "сланцевой революции" будет исчерпан после 2020 года, соглашаются в ОПЕК, однако до тех пор картель не ожидает увеличения спроса на свои поставки.

Рост сланцевой добычи в США маскирует угрозу глобального дефицита нефти, связанную с конфликтами на Ближнем Востоке и Украине, а также сложностью нетрадиционной добычи нефти за пределами Северной Америки, говорится в ежегодном долгосрочном прогнозе МЭА о состоянии глобального ТЭКа. В агентстве рассчитывают, что мировое потребление энергоносителей к 2040 году возрастет на 37% (в том числе нефти — на 16%, природного газа — на 40%), однако темпы прироста замедлятся с 2% в среднем за последние 20 лет до 1% после 2025 года (из-за снижения энергоемкости экономики). Все большая часть спроса будет приходиться на развивающиеся страны: Китай к 2030 году станет крупнейшим потребителем энергоресурсов, затем рост переместится на рынки Индии, стран Юго-Восточной Азии и Африки.

Фундаментальных причин для снижения цен на нефть (с июня оно составило 30%) в МЭА не видят. Согласно базовому сценарию, спрос на нефть к 2040 году может увеличиться до 104 млн баррелей в сутки (с 90 млн баррелей в сутки в 2013 году), основную часть прироста обеспечат транспорт и нефтехимия. Из-за растущего потребления цена на этот энергоресурс будет поддерживаться на высоком уровне: к 2025 году она увеличится до $118 за баррель в реальном выражении (за вычетом инфляции), к 2040 году — до $132 за баррель. В случае сохранения текущей структуры потребления рост может оказаться и более существенным — до $155 за баррель, ожидают в МЭА.
Подробнее: http://kommersant.ru/Doc/2609090
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Ни о каком снижении спроса даже речи нет.
Лаврентий, ты придуриваешься что ли?? )))
По твоему описанию ситуация на биржах сейчас выглядит так:
- Внимание всем, сегодня продаем по 84, - говорит гл.буржуин.
- Но мы хотели бы купить по 100 или 120, - робко просят клиенты.
- Слушаете меня сюда, те кто хочет купить дороже дружно идут на хрен, потому что мы продаем только тем кто согласен купить не дороже 84... И еще, завтра будем продавать еще дешевле, поэтому все кому надо подороже продолжают идти не останавливаясь.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Лаврентий, ты придуриваешься что ли?? )))
Боюсь что сие священодейство лежит за гранью твоего понимания.
Ты конечно пытаешься проявить значимость, но без понимания матчасти это выглядит уныло.
Ты приводишь базарные примеры.
Пояснять, я не буду. Дабы не плодить страницы пустопорожнего флуда. Для начала попробуй осознать что такое фьючерс, без подглядывания в педивикии.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Сверху