Ювенальная юстиция

[Ушкуйник]

А пока, уважаемая OlgaNik судорожно пытается отмазаться от поставленного мной вопроса, или (что более вероятно) консультируется в чатике со своими кураторами что же ей следует сделать. Я позволю себе устроить небольшой разбор системе "Контингент".
Заходим на официальную документацию по проекту http://минобрнауки.рф/проекты/520/файл/6750/uftt2015-07-02sub.pdf
читаем
Пользователи:
Образовательные
организации
(ОО)
Родители
Ученики
Видим это на 15 странице официального документа.
там же в требованиях написано:
программное обеспечение должно иметь действующий сертификат соответствия требованиям информационной безопасности. Это стандартная процедура защиты системы сохранения паролей, как минимум протокол https, который во всех банках крупных порталах и прочая и прочая.
РВС пишет : Какая ответственность за безопасность хранения данных предусмотрена разношерстным региональным ООО, ОАО, ЗАО, которым, в рамках частно-государственного партнерства, передают огромные скопления персональных данных - никому неизвестно

http://r-v-s.su/novosti/2016/o-sbore-personalnyh-dannyh-sistemoy-kontingent#hcq=N2RKciq
А вот официальный документ с этим не согласен.
На 28 странице и далее полный перечень требований к защите информации (одних актов и законов по которым идет ответственность и защита на две страницы)
С 33 страницы идет разбор всех данных какие должны содержатся в учетной записи контингента. (часть 7 нормативного акта)

общие сведения о контингенте обучающихся;
информация о здоровье;
информация
об
образовании
:
дошкольное
образование
;
начальное
общее
,
основное
общее
и
среднее
общее
образование
;
дополнительное
образование
;
профессиональное
обучение
;
среднее
профессиональное
образование
.

Там все расписано: что отмечать когда отмечать и какие данные.
Еще раз посмотреть можно тут http://минобрнауки.рф/проекты/520/файл/6750/uftt2015-07-02sub.pdf

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:17 ----------

1) разбирает детали Ушкуйник в ключе "юю в РФ нет" - поэтому его объяснения меня не устраивают

Да вы, сударыня вообще читать не умеете))) Я как раз говорил и продолжаю говорить что ЮЮ в России есть и существует как минимум с 1880 годов. Другое дело что под ЮЮ вы понимаете какую-то хрень, которую так до конца сформировать и не смогли.

Я просила ответить на простой вопрос "да-нет", задала его 3 раза - ответа по существу нет. А мне предлагается на условиях Ушкуйника разбирать законопроект. Мне с законопроектом все ясно.

Да ни фига тебе не ясно, как и с ЮЮ, как из с традиционными ценностями. Я несколько раз говорил ЮЮ в стране есть, но не та о которой талдычат ваши фрики, а обычная определение которой есть во всех справочниках, но только не в ваших головах.

вы под приводимые факты подводите свою объяснительную базу, которая должна убедить публику, что юю в стране нет - вот и все

Ну дык и вы вы под приводимые факты подводите свою объяснительную базу, которая должна убедить публику, что юю это не оо что есть на самом деле, а рынок сбыта детских органов и рассадник педофилии, все незаконно и ваще мрак - вот и все.
А сами в терминах не разбираетесь, и не можете доказать фактами, законами, и примерами ни одного своего утверждения.

Мне с законопроектом все ясно.

Я уверен, что вы даже описание его и нормативную документацию не читали))Все что планируется собрать в рамках этой системы, успешно собирается на протяжении нескольких десятков лет (лет 40-50 как минимум. только раньше это надо было вручную по архивам и запросам вытаскивать а сейчас формируют в единую базу данных.
но вам как всегда пофиг)))педофилы атакуют, ахтунг!

 

[OlgaNik]

А пока, уважаемая OlgaNik судорожно пытается отмазаться от поставленного мной вопроса, или (что более вероятно) консультируется в чатике со своими кураторами что же ей следует сделать.

Ок, база не опасна и защищена. Тогда вам не трудно будет ответить на вопрос:
если база не опасна, почему вип-персоны не хотят, чтобы информация об ИХ ДЕТЯХ была в базе? Чего вип-персоны боятся?

 

[Ушкуйник]

Чего вип-персоны боятся?

Самый простой и банальный ответ))Благодаря этой системе очень сложно и практически невозможно подделать данные об образовании, купить диплом и подделать данные об успеваемости и оценках за экзамены. Так что покупные золотые медалисты первым делом вылетят в трубу, а липового медалиста бездаря и псевдо МГУшника, гораздо сложнее устроить на лакомое местечко. особенно это касается гордых сынов кауказа, которые любят своим отпрыскам, еще со времен Союза, дипломы и сертификаты за машины и барашков покупать.

 

[OlgaNik]

Благодаря этой системе очень сложно и практически невозможно подделать данные об образовании, купить диплом и подделать данные об успеваемости и оценках за экзамены.

каким образом? база сама будет выдавать медали и оценки?
или все-таки сперва ученики-учителя за деньги договариваются об оценках/медалях/покупают их, а потом покупные данные вносятся в эту самую базу - что тут сложного?

 

[Татия]

каким образом? база сама будет выдавать медали и оценки?
или все-таки сперва ученики-учителя за деньги договариваются об оценках/медалях/покупают их, а потом покупные данные вносятся в эту самую базу - что тут сложного?

вы не в курсе, что диплом (не оценки, а сам диплом) можно сейчас купить?
причем задним числом
и аттестат можно новый купить... учился на 2-3, а купил в другой школе аттестат отличника... и поди докажи, что Вася Пупкин бездарь и учился в СШ №5, а не окончил СШ "10 с золотой медалькой



а так в базе будут все оценки и сразу можно проверить учился ли мил-человек в ВУЗе или нет... а не как сейчас в ручную поднимаются из архива ведомости и сверяются оценки
всех проблем со взятками это не решит, но часть проблем отпадет

 

[OlgaNik]

вы не в курсе, что диплом (не оценки, а сам диплом) можно сейчас купить?

очень даже в курсе

тогда согласно этой версии остается предположить, что все дети всех ВИП-персон покупают себе дипломы и что именно ЭТО страшит "чиновников, разведчиков, сотрудников правоохранительных органов, должностных лиц"
если только ЭТО СТРАШИТ - можно просто учиться хорошо и ничего себе не покупать
или опять же учиться и ПОКУПАТЬ хорошие оценки (во время учебы), которые и будут вноситься в контингент
скорее всего, кому надо, так и будут делать - не пойман - не вор

ясельные страхи у людей, имеющих деньги и власть?

 

[Татия]

OlgaNik, дети ВИПов почти с рождения в "базе"... просто не в общей
не волнуйтесь о них, а лучше пожалейте... о них уже сейчас можно узнать все (!) и когда какаться перестал и когда первый трипер подхватил... на них досьеподробное составляют с пеленок, что б в случае чего долго не искать за что потом слить

 

[Ушкуйник]

каким образом?

Для того чтобы это понять надо потрудится, открыть и прочитать 69 страниц официальной технической документации, в том числе той части которая содержит информацию что и в каком объеме будет собираться и систематизироваться. Наводку я вам дал, теперь ваше дело поскрипеть своими мозгами и придумать что и как в этой системе полезно педофилу (чего там такое есть чего нет сейчас, интересно) и прикинуть для чего нужны эти данные и что с ними можно сделать.
ну ладно сжалюсь над вашим мыслительным аппаратом и дам еще одну наводку.
Некто Мага Ушатпомоев, в школе был типичным троешником по всем предметам и внезапно получает золотую медаль (ну это совсем грубо)
Чуть потоньше: Он же был отличником учился только на пять, и великолепно сдал ЕГЭ, но вот засада, среди его сверстников по стране 90 процентов, таких же отличников имеют за плечами по несколько олимпиад, выступлений и конференций, и заслуженно продолжают профильное образование в ведущих вузах страны, а М. Ушатпомоев, не имея ни одной публикации и выступления за честь школы, внезапно становится медалистом и претендует на место в МГУ, и что характерно из его школы № 100500 из села Ишак-юрт, таких 80 % странно?
теперь не получится стать медалистом внезапно или получит красный диплом несуществующего курса коммерческой шарашкиной конторы. Извиняйте, у нас все ходы записаны. И ректорам, завучам, и директорам, будет теперь гораздо сложнее уговорить строптивого учителя выдать "левый бланчок" для вкладыша в такой же атестат. Конторы которые дипломами торгуют, уже в тихой панике наверняка.

что тут сложного?

Статистика, барышня...открытая статистика, одно дело получить бабло и оформить левый документик, который никто никогда проверять не будет (да и потерятся может, или ВУЗ закроют) а другое дело сфальсифицировать базу данных которая обязана хранится 25 лет и находится под контролем нескольких несвязанных между собой контор. В документе же и коммерческие образовательные учреждения обязывают заполнять такие данные. и получить статистику на любой ВУЗ, школу или образовательный центр, можно будет нажатием двух клавиш. (владельцы и учредители коммерческих шараг, сейчас тоже нервно грызут пальцы на ногах.
Доказательством начала чистки шарашкиных контор может служить увеличение отобранных лицензий у всяких образовательных негосударственных учреждений, активизировавшийся в последние годы. Вас на курсах пропагандистов не учат логическую связь прослеживать?

 

[OlgaNik]

Ушкуйник,
1) пишите ваши сообщения не в уничижительном тоне
2) я услышала вашу версию

 

[Ушкуйник]

пишите ваши сообщения не в уничижительном тоне

Я с ботами, которые чешут по шпаргалке и не имеют собственного мнения по другому не умею)))Научитесь по человечески излагать свои мысли без дешевых штампов и кричалок, и у нас все получится. А пока от вас идет поток блогерских и жежешных штампов, извините буду общаться так как считаю нужным, язвительно и едко, но без прямых оскорблений. И я ваще не знаю, может вас там целый отдел сменяет друг друга в одном коллцентре, уж больно ваша манера говорить на "скрипт" похожа, надо вашим супервайзерам серьезно скрипты переработать)))

 

[Arty]

Я с ботами, которые чешут по шпаргалке и не имеют собственного мнения по другому не умею)))

Правильно! Отстрелить ей яйца давно пора!!!)))

 

[Ушкуйник]

я услышала вашу версию

А я так и не дождался вашей, в прочем это было ожидаемо, и не в первый раз.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:53 ----------

Вопрос о доступе родителей в систему пока открытый. Так в пилотном проекте доступ родителей не был предусмотрен (по крайне мере в одном из регионов) однако на официальной презентации указано что родители будут являтся пользователями системы
смотрим тут http://rosobrinfo.ru/wp-content/uploads/2016/09/ГИС_Педагоги_брошюра_А5.compressed.pdf на 6 странице

 

[OlgaNik]

А я так и не дождался вашей

мое мнение/опасение/версия были озвучены в самом начале, в посте 1709 (стр.171)

 

[Ушкуйник]

мое мнение/опасение/версия были озвучены в самом начале, в посте 1709 (стр.171)

о "Контингенте"....
Цитата:
Член президиума Координационного Совета Патриотических Сил Санкт-Петербурга и Ленинградской области Андрей Цыганов, принявший участие в круглом столе, уточнил у представителей Правительства, будут ли в этой базе содержаться данные о детях чиновников, разведчиков, сотрудников правоохранительных органов, должностных лиц. Представитель Минкомсвязи подтвердил, что в базу попадут данные не обо всех детях. Андрей Цыганов называет систему «Контингент» не иначе как «базой для торговли детьми». «Весь законопроект представляется избыточным с точки зрения правового регулирования. Мы считаем, что он абсолютно не нужен!» — заключил эксперт.
http://дети-петербург.рф/news/?newsid=1233

Нет, сударыня, это не ваше мнение/версия/опасение....Это репост мнения какого-то хмыря.
или пользователь OlgaNik это Андрей Цыганов, и тогда имеет смысл мнения пользователя Arty о наличии у вас гендерных признаков мужского начала?
А я спросил именно о вашем мнении, с вашими комментариями и доводами.
Вы обезличенный попка-попугай, который может только ретранслировать мнения чужих людей? Или вы личность которая может отвечать за свои слова и попытаться их самостоятельно подтвердить/доказать/аргументировать. Почему лично ВЫ согласны с мнением этого персонажа? Что лично ВЫ думаете об этом проекте, и главное ПОЧЕМУ?
Ну что? Перефразируя бессмертного классика "тварь вы дрожащая или мнение имеете?"
опять тверковать начнем на пару страниц?

---------- Сообщение добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:03 ----------

OlgaNik, я вам кстати аватарку нашел

замечательная милая птичка русских полей, равнин и долин

 

[grfand]

Самый простой и банальный ответ))Благодаря этой системе очень сложно и практически невозможно подделать данные об образовании, купить диплом и подделать данные об успеваемости и оценках за экзамены. Так что покупные золотые медалисты первым делом вылетят в трубу, а липового медалиста бездаря и псевдо МГУшника, гораздо сложнее устроить на лакомое местечко. особенно это касается гордых сынов кауказа, которые любят своим отпрыскам, еще со времен Союза, дипломы и сертификаты за машины и барашков покупать.

А на фига подделывать то?

Вы думаете люди такие бабки отстаивают, что бы их дите двойки носили?

Работал я в одной элитной гимназии - обучение высший класс, каждого чуть не в попу целуют.
И дети реально хорошо учились -за каждым по пять нянек было закреплено.
Детей реально, а не фейково готовили к поступлению в Кембриджи и Оксфорды.
Примерно 70% поступало в иностранные вузы, честно.
Еще % 20 в высшую школу экономики
Остальные уже специфично

Да, стоимость обучения минимальная около 100 000 руб/ семестр. (Цены 2008 года, сколько сейчас бнз понятия) этл без доп занятий на английском и подготовке к сертификату IB для поступления в иностранные вузы


А то, о чем вы пишите - сдать Егэ на 100 в школах Кавказа ради поступления в вуз на бюджет -это голытьба безпортошная, а не богатые люди :russian_ru:

И да, после того как я засветился в органах опеки меня еще полгода донимали спамом частных школ. А вы там не о персональных данных гавкали?

Собака лает караван идет
Тешите публику дальше о сохранности баз и ответственности на 32 листах, поржать над идиотом - отдых врачу

---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:49 ----------

Плохо или не плохо - но факт есть факт. Большинство "приемных семей" - сугубо коммерческий проект. Суть те же "цыганские семьи", только вместо побирания по общественному транспорту они сосут деньги из наших налогов. Дети для них - не более чем источник дохода.

Свечку над каждой семьей держите?
Молодца

Лично все встречаем мной семьи с приемным детьми руководствовались любовью к детям и жеовали не только огромные деньги но и здоровье, что бы их вырастить.

Попробуйте усыновить и жить с ребенком дауном, пристроить его в школу хотя бы 5 типа, а не 8 и ради подачи от государства.

Такое впечатление, что это не форум суровых выживальщиком в форум балаболов

Правил вообще нет
Огульно оскорбляют целые семьи
Противно читать

За сим откланиваюсь из этой темы
С такими пустобрехами разговаривать - себя не уважать

 

[Ушкуйник]

А вы там не о персональных данных гавкали?

гавкают шавки на помойке)))Аргументы будут? Или так, за компанию пришел? Для особо незаточеннолицевых я повторю, верхушка серьезно взялась за образование и за тот бардак который творится в этой сфере, судя по всему готовят финт ушами подобный Сердюкову и ВПК. Пока все ржали над Сердюковым, армия России скакнула лет на 10-20 вперед , причем именно в прикладной части, операция "Полуостров" тому примером.
Еще раз, для ленивых, система контингент ставит серьезные препоны в плане махинаций в сфере образования на самом высоком уровне. Данные которые планируется собирать в рамках этой системы собираются и так, причем уже несколько десятилетий, начиная с СССР, ничего нового не придумали, кроме формирования более доступной базы данных, которая стала возможной благодаря цифровым технологиям. Не удивлюсь выступлениям негосударственных образовательных структур в ближайшее время, которые станут ныть о непомерных тратах на систему Контингент и прочих аморальных вещах. Также не удивлюсь, когда лет через 5-10 чей-то сын из глубинки, у которого мозги на месте, начнет получать приглашения работать в очень перспективных структурах, о чем сейчас многие могут только мечтать.
Вы не заметили что сейчас найти и скачать книжку в интернете стало гораздо сложнее чем даже два-три года назад? а новости продолжают пестреть блокировкой аккаунтов и ржачем над антипиратскими законами. вот только раньше у меня уходило на это 2-5 минут, а сейчас 1,5-2 часа. открой проект и почитай...

да, после того как я засветился в органах опеки меня еще полгода донимали спамом частных школ.

Вали из интернета! Контекст пока еще никто не отменял))))А также использование почты и телефона и почты в рекламных целях. не нравится, подай в суд на компанию "Пупкин и Ко" которая получила от тебя адрес почты за купон на 20% скидки и теперь донимает тебя спамом)))

---------- Сообщение добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:15 ----------

За сим откланиваюсь из этой темы
С такими пустобрехами разговаривать - себя не уважать

Фигли заходил, суровый вижывальщик?

А то, о чем вы пишите - сдать Егэ на 100 в школах Кавказа ради поступления в вуз на бюджет -это голытьба безпортошная, а не богатые люди

Для кого как)))Была у меня в моем вузе одна блондиночка секретарь учебно-методического отдела, которая заведовала курсовыми и дипломами и их хранением, так вот ездила она на мерседесе какого-то неепического класса, в то время как мне на кухне жаловался КПН из этого вуза что ему жить не на что. Неужели ректору бабе, она так хорошо сосала что мерседес получила?

 

[Vitali_v]

Для кого как)))Была у меня в моем вузе одна блондиночка секретарь учебно-методического отдела, которая заведовала курсовыми и дипломами и их хранением, так вот ездила она на мерседесе какого-то неепического класса, в то время как мне на кухне жаловался КПН из этого вуза что ему жить не на что. Неужели ректору бабе, она так хорошо сосала что мерседес получила?

Вам тоже не перепадало и вы вымещая обиду решили отстаивать эту систему?

 

[Ушкуйник]

Вам тоже не перепадало и вы вымещая обиду решили отстаивать эту систему?

И вот к чему сейчас был этот пассаж? К тому что не понял ни чего, но как то надо вставить свое мнение с апломбом? Ну так перечитай еще раз все сказанное до тебя может тогда дойдет.
Какую систему я тут отстаиваю? Систему разумных доводов? Или систему сбора данных, которая уже есть и была до рождения всех овуляшек и родительской общественности?
Никого не смущает наличие единой базы автовладельцев, где на каждого автовладельца есть полный перечень всего, и всех штрафов и нарушений, всех машин которые когда либо были?
Ну давайте же защитники, придумайте каким образом "Контингент" может помочь педофилам?

 

[Vitali_v]

И вот к чему сейчас был этот пассаж?

К тому что вы За "Контингент" а я против,как и против юю.

 

[Ушкуйник]

К тому что вы За "Контингент" а я против,как и против юю.

Я не за контингент и не против, я просто хочу жить своим умом и разбираться в вопросах. А еще я против лжи и фальши которую льют в уши сомнительные общественные организации и их подпевалы. В конечном счете это подрывает государственное устройство моей страны, и может служить причиной нестабильности. Да-да. из за таких кликуш и пропагандистов как, РВС, ИВАН чай и их преспешников, может возникнуть ситуация в которой пострадают мои родные, близкие, и моя страна. РВСу на это насрать, их спонсоры и кураторы сдриснут из страны при первом шухере. А мне все это небезразлично.
И если лично вы не видите что все эти призывы антиювенальщиков чистой воды профанация, то это ваше право. Эта порода людей которая всегда найдет против чего покричать, ни за что не отвечая, ведь деньги не пахнут.