Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
Ювенальная юстиция
- Автор темы AKNorand
- Дата начала
*Юрий*
Yuriy
У людей видимо как-то психика трансформировалась. Реакция реагирования на любую ситуацию - достать девайс и зафиксировать...
Наверное что-то от зомбирования здесь присутствует.
спрос формирует предожения)
снимают за лайки в ютубе. это спрос и предложение. если-бы за эти съёмки исключали бы откуда-то или премии лишали... да? но мы же читаем кричащие заголовки и ... всё об одном...
но они - же и формируют спрос... воспитывают спрос. потребитель голосует кликом)
их (да и вообще ложь) ведёт к деградации и размытию ценностей. ******** к другому, пьянство к третьему...
Последнее редактирование:
Вопрос ко всем. В 2015-2030 гг. из всех описанных на форуме методов и стратегий выживания, какие, по вашему мнению, смогут наилучшим образом защитить детей от ювенальной юстиции?
Например, не будут ли открытые сельские поселения особенно уязвимы, т.к. можно придраться к тому, к чему в городе просто не придерешься? А вот Фиксаж-метод, вроде, и защитит, да имеет ряд своих сложностей.
Например, не будут ли открытые сельские поселения особенно уязвимы, т.к. можно придраться к тому, к чему в городе просто не придерешься? А вот Фиксаж-метод, вроде, и защитит, да имеет ряд своих сложностей.
ирбис
Выживальщик
Методы и стратегии должны быть активные.. сперва официальные (суды, СМИ, обращение в разные инстанции и проч.) а потом неофициальные (спрятать детей в глухомани)...
Насколько я знаю, во времена коллективизации и продразверстки, были несколько сел, где жители состояли из зажиточных крестьян и сами, для виду, учреждали ком.беды, колхозы и т.п. сов.депы. Ессно только для виду и для отчету. При наезде в село контролирующих красноперых все жители превращались в актеров. И контролеры уезжали с чувством выполненного долга и радости от массовой сознательности крестьян. Вели хозяйство, как и прежде, но скидывались "на колхоз" дабы отправлять налог советам, писали отчеты об изъятых куражах(на которые так же скидывались). В общем фактически жили прежней жизнью, но формально был колхоз и советская власть и , главное, не голодали и никого не раскулачивали. Правда подобное было крайне редким явлением, я про подобные села читал 2 или три раза.
Так что в селе(в отличии от города), хотя бы трудноосуществимый, но шанс есть.
Подход интересный, правильный, но с детьми не пройдет. Во-первых, детской психике будет сложно избежать раздвоения личности от двойной игры. Взрослые смогли прикидываться правильными колхозниками и раскулачивателями. А вот дети не выдержат имитацию правильной с точки зрения HМП школы, это будет шизофрения для них.
А еще приехавшая комиссия, не будь дураками, возьмет и расспросит детей поглубже, как, вообще, проходит их жизнь (в т.ч. в семьях), как именно проходит их обучение, нравится ли им в их шестилетнем возрасте надевать презерватив на банан и т.д. А те простодушно и выложат все, как есть: что, на самом деле, им такое не нравится и что это они только сегодня делают, т.к. комиссия приехала, и двойную игру всю выдадут тем самым.
А еще приехавшая комиссия, не будь дураками, возьмет и расспросит детей поглубже, как, вообще, проходит их жизнь (в т.ч. в семьях), как именно проходит их обучение, нравится ли им в их шестилетнем возрасте надевать презерватив на банан и т.д. А те простодушно и выложат все, как есть: что, на самом деле, им такое не нравится и что это они только сегодня делают, т.к. комиссия приехала, и двойную игру всю выдадут тем самым.
Последнее редактирование:
любая.
Ювенальная юстиция в той маразматичной европейской форме в РФ не существует, и, имхо, существовать не будет ещё много-много лет (а может, и никогда вообще).
В данный момент изымаются дети из действительно неблагополучных семей, тех, что грозят здоровью ребенка.
Зачастую на подобных случаях изъятия спекулируют нечистоплотные граждане - "ах, у православной семьи отняли ребенка!", а начинаешь вникать - папа алкач, мама алкач, ребенок в пять лет разговаривать не умеет и под себя ходит. Но кликушам это пофиг, семья-то "православная".
---------- Сообщение добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:08 ----------
ну и как часто к Вам комиссии приезжают с расспросами? или это "бабайка" такой, которого надо бояться и готовиться, несмотря на то, что его никто не видел?
- вы конечно готовы предоставить неопровержимые доказательства по каждому такому случаю, иначе это поклеп и провокация на религиозной почве.
нет.
Когда меня обеспокоила данная тема, я покопался подробней, и выводы этого "копания" здесь изложил.
Доказывать кому бы то ни было обоснованность своих выводов не собираюсь - есть желание, можете поискать в сети подробности и вникнуть в эти дела, у меня это желание уже пропало.
По поводу провокаций и поклепа - очень хочется пришить мне статью "оскорбление чувств верующих"?
Хорошо, что вы поставили слово "имхо". К сожалению, тенденции 1985-2015 упорно вели и ведут пока лишь в одну сторону - именно "маразматичную европейскую".
У меня всё "имхо".
Может, стОит вывести это слово в подпись? хотя у кого-то уже было...
Олеся, доказывать что-либо верующим не имеет смысла, ибо они оперируют категориями не логическими, а, скорее, эмоциональными, посему я внял "не мечите бисер перед свиньями, да не потопчут его ногами"(цитата, если чо, из очень священной книги, это я не обзываюсь), и не доказываю, ибо долго и бесполезно.
---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:42 ----------
в свою очередь, не мог бы кто-нибудь привести примеры необоснованного отъема детей злыми ювеналами?
Только в РФ, а не в Европе.
Irokez, в теме есть примеры необоснованного отъема детей, даже случай где девочку-подростка забрали из семьи и она повесилась в детдоме. Потом изъятие признали незаконным, но никто насколько я знаю не ответил за это...
Как вы считаете изъятие ребенка должно основываться только на логических категориях и какого мерило этой самой логики???
Слышали про семью Никитиных? С точки зрения ювеналки у них 100 % должны были изъять детей...
Как вы считаете изъятие ребенка должно основываться только на логических категориях и какого мерило этой самой логики???
Слышали про семью Никитиных? С точки зрения ювеналки у них 100 % должны были изъять детей...
Я считаю изъятие ребенка возможным и допустимым в том случае, когда пребывание ребенка в этой семье наносит вред его здоровью и развитию.
Я, пожалуй, перечитаю тему на досуге.
Просто на последних страницах Юрий приводил какие-то случаи, где я бы настаивал на изъятии ребенка...
Ок. Ухожу гуглить про семью Никитиных.
Признаю, что изучал данный вопрос поверхностно, ибо угрозы для себя лично не вижу.
То, что рассматривал, повторюсь, было спекуляцией вокруг обоснованных изъятий.
От излишней опеки избавил суд
Семья: мать – Рослякова Елена, дочь – Даша (Диана), отчим. Мать – воспитатель детского сада, отчим – инвалид 2 группы на пенсии. Проживают в коммунальной квартире с соседями.
Изъятие: в конце января во время семейного праздника (день рождения Е. Росляковой) и соответствующего застолья дверь позвонили сотрудники ООиП.
На основании того, что взрослые, празднующие день рождения «находились в состоянии опьянения», в комнате не убрано, грязно…принято решение девочку изъять немедленно, т.к. существует угроза ее жизни. После изъятия ребенок был помещен в детскую городскую больницу № 15, в карантин вместе с детьми-беспризорниками. Родных к девочке не допускали. По рассказам ребенка, в больнице над ней издевались старшие подростки. Через 3 недели девочка была переведена в приют, где ее пришлось лечить от педикулеза. По наблюдениям воспитателей приюта, Даша - общительный, развитый ребенок. Согласно психологическому заключению врача «Дома Милосердия», такие навыки Даша могла получить только при должном воспитании в семье. Педагоги недоумевают, зачем вообще «домашнего» ребенка направили в приют?
Представители властей: администрация МО «Академическое» Калининского района Санкт-Петербурга. Сотрудник ООиП Ирина Махнач.
Дальнейшие действия властей: судебный иск ООиП с требованием лишить Елену Руслякову родительских прав; основание - мать не в состоянии надлежащим образом воспитывать своего ребенка.
Действия родителей: отец и мать Даши обратились к адвокатам. После изучения материалов дела, были выявлены явные злоупотребления со стороны ООиП:
-сотрудниками ООиП был направлен иск в суд о лишении родительских прав обоих родителей Даши, тогда как родной отец девочки, хотя и не живет в семье, участие в воспитании ребенка принимает, навещает Дашу и возит ее отдыхать. Исходя из этого, оснований для лишения родительских прав отца не было;
-девочку отдали в приют при наличии контактных телефонов отца, с которым ООиП обязаны были связаться;
-в материалах дела имеется «акт обследования условий жизни несовершеннолетнего», изначально датирован 22 августа 2007 года. В документе говорится, что специалисты приходили в этот день в квартиру и видели Дашу, которая сидела в своей комнате одна и рисовала. Из акта: «В комнате очень грязно, разбросаны вещи, кругом пыль. Лицо и руки у Даши грязные, не умывалась, волосы растрепанные. Со слов Даши, она утром ела лапшу и больше ничего не ела». 22 августа 2007 года Даша 4 дня как находилась со своим папой на море. Свою ошибку специалисты быстро признали и исправили... дату составления акта на более раннюю.
Юристы настояли, чтобы девочка из приюта была передана отцу.
Мать с обвинениями в свой адрес не согласилась и направила в суд заявление с требованием признать постановление об отобрании незаконным и необоснованным.
Результат: в октябре 2008г. суд признал незаконными действия муниципальных органов опеки, отобравших у матери ребенка.
Последствия: девочка, по словам матери, очень изменилась, нарушился сон, появился постоянный страх перед «злой тетей», которая отдаст в приют, страх разлуки с матерью и боязнь оставаться одной.
P.S.P. Возможные мотивы действия властей:
-жалоба соседей (соседи – неблагополучная (пьющая) семья, состоящая на учете ООиП. В результате конфликта на бытовой почве между двумя семьями, женщина из неблагополучной семьи пообещала отомстить);
- по документам Даша является собственником 80% жилой площади, принадлежащей семье. Если лишить родителей прав, а девочку отправить в приют, то на ребенка можно оформить опеку. А законный опекун до достижении ребенком совершеннолетия, может распоряжаться имуществом Даши. Например, сдавать жилье в аренду. По словам матери и бабушки девочки, органы опеки требовали предоставить им оригиналы документов, подтверждающие Дашино право собственности на часть квартиры.
Источник: http://www.fontanka.ru/2008/10/24/098/
Липецкий облсуд признал незаконным изъятие 9 детей из семьи священника
ВОРОНЕЖ, 11 мар — РИА Новости. Липецкий областной суд подтвердил незаконность изъятия органами опеки Тербунского района девятерых несовершеннолетних детей из семьи священника Игоря Ащеулова, сообщила в среду РИА Новости врио пресс-секретаря суда Юлия Муратова.
Детей забрали в середине декабря 2014 года. По словам представителей МВД, несовершеннолетних забрали "из-за отсутствия условий для их проживания". В конце декабря детей вернули родителям и выделили им жилое помещение на время ремонта дома. Тербунский районный суд признал действия местных органов опеки и попечительства незаконными. Районная администрация обжаловала это решение.
"Липецкий областной суд… оставил (в среду) решение Тербунского районного суда в силе", — сказала Муратова. По ее словам, решение суда вступит в силу в течение месяца, если не будет обжаловано.
Органы опеки и попечительства администрации Тербунского района также подали к Ащеуловым иск об ограничении родительских прав. Накануне райсуд опеке в этом иске отказал.
История семьи Ащеуловых после публикации в местных СМИ вызвала широкий общественный резонанс. В декабре 2014 года член Общественной палаты РФ Людмила Виноградова обратилась к главе СК РФ Александру Бастрыкину с просьбой взять ситуацию под личный контроль.
РИА Новости http://ria.ru/incidents/20150311/1052043814.html#ixzz3Xr3TSZeE
Вот только 2 случая, о скольких мы не знаем?
---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:11 ----------
Irokez, пока в детдомах подушевое финансирование ювеналка очень выгодный бизнес. Думаете деньги которые выделяют на каждого ребенка доходят до детей. У меня свекровь работала в детдоме много лет, там мы еще детям собирали вещи, чтобы им было что одеть, а деньги выделяются каждый месяц немалые...
В ближайшие 5 лет это пока еще не так сложно - спрятать ребенка в глухомани. И то, на деле, родители столкнутся со сложностями для себя и ребенка. Ведь до наступления совершеннолетия ему придется "пропасть без вести". Между претензиями органов опеки и последующим исчезновением ребенка углядят связь, и родителям придется нелегко (если только они тоже не пропадут без вести). То есть придется исчезнуть полностью со всех радаров всей семье, сгинуть для всех инстанций, прописок, соцблаг, срочно избавиться от всех жилплощадей, попрощаться со всем имуществом и т.д. Кто на такое пойдет? На практике, почти никто не готов.
Вот мне и интересно, кто-нибудь всерьез понимает, что самое уязвимое место - это дети, и поэтому продумывает соответствующий Метод? Многие ждут БП, в упор не видя HМП.