Электронный концлагерь

[Сарбона Игримская]

Хмм, есть такая поговорка: "На Бога надейся, а сам не плошай".
Попытки во всем положиться на Высшие Силы, - это очень круто, но довольно часто приводит к печальным последствиям не только физическим, но и духовным (из собственного опыта).

Поддерживаю ваше мнение.
Конечно в вопросе защиты детей надо полагаться на бога - но я не говорила что не надо покупать ружьё,патроны и арбалеты, что не надо заниматься боевыми искусствами, или что не надо обучаться самообороне .. ))) Напротив , в библии везде говориться о том что человек должен "Бодрствовать " ибо диавол ходит как рыкающий лев ища кого поглотить".
поэтому высгие силы это очень круто - особенно когда человек понимает то чем они являются.
Никто не говорил что быть верующим или добрым это расспускать сопли и бездействовать - вера без дел мертва . Посмотрите на пример Ноя - он знал о потопе и он строил ковчег а не сидел и просто надеялся на Бога.
Бог это структура которая работает не вместо человека- не за человека ,А ВМЕСТЕ С ЧЕЛОВЕКОМ.
Ной выжил потому что Поступил По Вере - поверил в возможность потопа и поджготовился к нему, а то что он выжил на свем корабле- было делом Бога- Это совместное действие человека и Бога.
Поэтому и я говорю людям действовать а не просто сидеть и верить ))
Вера рождает действие , если вера не рождает действие- это мёртвая вера.

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:36 ----------

Предположим, что вы (лично Вы) решили отказаться от материальных благ, подразумевающих чью-либо власть над вами. Предположим, вам удалось уболтать всех ваших родственников и знакомых сделать то же самое. Следующий шаг, предположим, организовали некое "движение" и к вам повалили толпы народа, - весь город теперь отказался от "штрих-кода на лбу" и никому не нужны чипы/карточки/деньги. Ну и, последний шаг, - вся страна получила "просветление" свыше и ринулась освобождать свой дух от материального.
Долго ли просуществует данная страна в нынешнем окружении?

Лично я писала отказ от УЭК и делала фото и оно где то в этой теме расположено . И мои родственники и друзья поступили так же , пр пределах населенного пункта нас набралось думаю не более 100 а может и 50 человек- может и меньше - но в масштабах страны я не отслеживала по СМИ процент отказавшихся .
И я считаю что пока за людьми законодательно сохраняется принцип Свободой Воли , и добровольности - то ей надо пользоваться .

Так что, все "просветляющиеся", - несомненно, необходимая часть общества (они продвигают свою линию развития), но без "работяг на заводах" они долго не протянут. А чтобы "работягам" не отвлекаться на доставку плодов труда своего тем, кто занят другими проблемами, существуют продавцы и менеджеры. Без выполнения этих функций, также, не обойтись. А там, и вся вышестоящая надстройка подтянется.

Народ дает власть тем кто ими правит ....
Народ имеет право выбирать себе лидеров, и так было всегда . Мало силы есть в мире которая способна согнуть или сломать русского мужика работягу . И я никогда не поверю в то что какие то мудозвоны желающие чипировать этих русских работяг - просто смогут загнуть раком всю страну .

---------- Сообщение добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:01 ----------

А те, кто денется, вспоминайте, когда делить начнут на "волчищ и агнцев", за чей счет удалось сохранить свой лоб в целости.

Разделение происходит уже сейчас , и сначала оно происходит в душе одного отдельного человека , человек сам себя причисляет либо к волчищам либо к агнцам и потом именно этому решению он подчиняет свою реальную жизнь .
Если вы хотите чипировать своих домашних животных, а потом и себя и своих детей- то уже сегодня вам никто не мешает этого сделать . но не думаю что вы это сделаете.

 

[ionuchin]

...
Если вы хотите чипировать своих домашних животных, а потом и себя и своих детей- то уже сегодня вам никто не мешает этого сделать . но не думаю что вы это сделаете.

Чипирование животных - пока что нашел альтернативу, - постоянно на поводке.
Чипирование детей, - уже без карточки в школу не пройдешь, а СНИЛС присваивают уже при рождении.
Чипирование себя, - так и так уже обложены: паспорт, ИНН, СНИЛС и т.д. Если государство соберет это в одну базу, то от моего желания это никак не будет зависеть.

Не вижу большой разницы между всеми нынешними документами. Так и так, все они содержат сведения, позволяющие меня идентифицировать. Не вижу разумной альтернативы. Пока что, можно не получать, писать отказы и прочее. Но, в конце концов, на работе перестанут держать кассира, только ради одного человека, не желающего получать зарплату на карточку. Не так далеко тот момент, когда магазины перестанут принимать наличку (это ведь надо содержать штат кассиров, заниматься перевозкой денег и т.п.).
В школе, если ребенок пришел без карточки, то он не фиксируется в электронной системе. Ему прогул, а у учителя уменьшается посещаемость, и, вследствие этого, зарплата. Пока что, как-то это спускается на тормозах. Где-то вручную заводят информацию и т.п., но не далек тот день, когда станет более жестко. Как у нас на работе, пару раз проходил через проходную, попросив охранника пропустить (не очень жесткая пропускная система). В конце месяца увидел в платежке два дня без оплаты.

 

[Лебедь]

У нас зарплату давно перечисляют на карточку. Ты можешь не идти в банк получать эту карточку, дело твое. Но зарплата будет перечисляться на твой счет в банке с которого ты деньги без карточки просто не снимешь.

 

[Сарбона Игримская]

Это все конечно так - но получая деньгги на карту вы их зарабатываете честно.Разве вы поклоняетесь деньгам? разве вы готовы продать за них своих детей? - нет ... И потом поклоняться этой всей системе только те люди которые должны "от начала мира"- остальным переживать не о чем ( ну пожалуй только о том как же вписать себя в "книгу жизни ")

И еще один момент , пророчество как бы указывает на конкретные события .
Если посмотреть на это пророчество то становиться ясно что Обама это зверь , по той причине что именно он подписал указ о чипировании населения США. Таким образом он осуществляет часть пророчества .
мне вот интересно что это за "образ зверя- который имеет рану от меча и жив" - ? может это герб какого то государства или логотип корпорации?

7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

 

[Dementiy]

Вопрос противникам "чипизации", - как обойтись без
неё?

А как цивилизация несколько тысячелетий без "чипизации" обходилась?
Противники чипизации прекрасно понимают, что им придется идти на жертвы, но они готовы к этому, потому что не могут отказаться от свободы. Совесть не позволяет. ardon:
Гитлеровская германия считалась абсолютно непобедимой.
И несмотря на это, во время Великой Отечественной Войны, люди рисковали своей жизнью, вместо того чтобы тупо сдаться немцам.
Итак, наши деды сделали то, что казалось невозможным.
Если Вы поймете это, то сможете сами на свой вопрос ответить.

мне вот интересно что это за "образ зверя- который имеет рану от меча и жив" - ? может это герб какого то государства или логотип корпорации?

Сколько не было попыток расшифровать "Откровение Иоанна Богослова", все они довольно спорны.
Я не люблю примешивать сюда религию, чтобы не получилось эффекта "Овертоновых окон".
Сначала тему связывают с маргиналами, потом с параноиками, а в результате люди начинают думать, что против чипизации выступают только религиозные фанатики.
Хотя некоторые пункты Откровения, действительно, сбываются. Так что, кто верит в пророчества - пусть верит.

На РНЛ, которую я посещаю ради Филимонова В.П., есть еще другой автор, - Валентин Катасонов.
У него есть довольно обстоятельная статья по этой теме: http://ruskline.ru/opp/2016/oktyabr...sisa_i_ih_proobrazy_v_istorii_chelovechestva/

 

[Сарбона Игримская]

Сколько не было попыток расшифровать "Откровение Иоанна Богослова", все они довольно спорны.

Согласна. Ну ладно , чё , тогда подождем пока это все случиться и всё увидим сами

 

[Dementiy]

Думаю, ждать осталось недолго, так что сами увидим. :russian_ru:

Например, в Зеленодольске (Республика Татарстан), в данный момент обкатывают пилотный проект по внедрению электронных ID-карт которые, цитирую: "... заменят паспорта, водительские права, медицинскую страховку и платежные карты".
Как обкатают, начнут форсированно внедрять по всей стране. Торопятся чего-то. Может Рокфеллеру жить недолго осталось...

Для меня самым сложным будет решение вопроса с родными, потому что на мою зарплату живут (и надеются) близкие люди.
Сомневаюсь, что они меня поймут, а лишать их привычной жизни - жалко.
Сам-то я решительно не хочу принимать эту систему...

 

[ionuchin]

...
Противники чипизации прекрасно понимают, что им придется идти на жертвы, но они готовы к этому, потому что не могут отказаться от свободы. Совесть не позволяет. ardon:...

...Для меня самым сложным будет решение вопроса с родными, потому что на мою зарплату живут (и надеются) близкие люди.
Сомневаюсь, что они меня поймут, а лишать их привычной жизни - жалко.
Сам-то я решительно не хочу принимать эту систему...

Хорошо пожертвовать своим уютным креслом ради свободы. Это просто, - супер! Все готовы!
А если придется кого-то другого принести в жертву ради своей свободы?
Так что, вопрос "как обойтись без чипизации" может обернуться весьма спорной стороной.

 

[Серж247]

Для меня самым сложным будет решение вопроса с родными, потому что на мою зарплату живут (и надеются) близкие люди.
Сомневаюсь, что они меня поймут, а лишать их привычной жизни - жалко.
Сам-то я решительно не хочу принимать эту систему...

Все примем! Тянут как баранов в стойло, но как не упирайся все равно там окажешься!:laugh4:

 

[Arigato]

Я не считаю, что единый ID как-то сильно сократит наши свободы. Ну пусть сейчас у нас номер паспорта, ИНН, номер пенсионного, водительского, военника. То есть у каждого документа свой ID, Все равно все они есть в базах, и если государству надо, оно может сопоставить эти данные.

А вот в некоторых случаях единые базы даже полезны. Как пример, медицинские учреждения. Сейчас там творится что-то непонятное. Используется допотопная система медицинских бумажный карт, при этом они там трясутся над этими картами, как над гостайной. Попробуйте на руки ее возьмите. И в каждом учреждении своя карта с вашими болячками. А нужна единая общая, чтобы лечащий врач видел всю картину, а не только ваш насморк, с которым вы обращались в эту же поликлинику. Нужна единая компьютерная медицинская база данных, чтобы можно было видеть, какие прививки вам делали, чем вы болели и т.д. Это может существенно упростить постановку диагноза и назначение правильного лечения.

 

[Скорп]

Я не считаю, что единый ID как-то сильно сократит наши свободы.

У нас на крайнем Севере бартер никто не отменял с 17 века. Главное что у тебя есть в нале и какой ты. бумажки мало кого интересуют.

 

[Arigato]

Если деньги переведут в электронные, то так и будет, вернемся к обмену. Нанял мастера, он тебе кафель положил, а ты ему мешок картошки ardon:

 

[username]

Я не считаю, что единый ID как-то сильно сократит наши свободы

т.е. ещё немножко можно? как в прошлый раз. "немножко". и потом ещё "немножко")
вот когда хлеба купить не сможешь без ID, тогда вспомни про "сокращение свободы".
вот так понемнжоку и нагибают. как пружинку) ... не дай бог сорвётся. но и это там продумано

 

[Arigato]

Связи между единым ID и покупкой хлеба, не прослеживается. То есть проблема не в ID, а в самом замысле. Можно, например, прямо сегодня запретить хождение бумажных денег, все покупки только с карты Сбербанка, у которой есть свой ID. Как видим, без всякого единого ID получаем тоже самое.

Наверное, чем-то проще отследить человека, если все документы имеют единый индекс. Но для этого должна быть единая база данных. На сколько понимаю, ее и сейчас нет. Например, родился у вас ребенок, в ЗАГС зарегистрировали и начинается хождение по инстанциям. Хотя что мешает эти данные разослать автоматически? Значит слаженной работы и в помине нет.

А если будет единая база, то там, да, будет у каждого свой ID. Но даже если иметь множество баз данных по каждому из документу (паспорт, ИНН и т.д.), то программно сопоставить их несложно даже без общего ID.

 

[username]

Связи между единым ID и покупкой хлеба, не прослеживается

это плохо. она прямая. будет.

 

[Arigato]

Отмена бумажных денег и единый ID, какая связь?
Еще раз повторю, что программно установить взаимосвязь между разными ID не составляет ни какого труда. То есть зная номер паспорта легко получить ИНН, пенсионное и все прочие ID. Выходит, что для программ особой разницы и нет, один общий ID, или много разных. А отменить бумажные деньги можно и без ввода единого ID.

 

[Dementiy]

Еще раз повторю, что программно установить взаимосвязь между разными ID не составляет ни какого труда.

Составит, если это вообще имеет какое-то значение.
Синхронизация даже двух баз данных, - это серьезная головная боль для программистов, ибо таблицы в запросах связываются по первичному ключу, а с разными базами он постоянно сбоить будет. Ключи могут отсутствовать, отличаться, не соответствовать друг другу и т.п., что недопустимо при серьезных операциях (например, с деньгами).
Я уже молчу про транзакции, каскадное удаление и суррогатные ключи (на генераторах) которые в БД сплошь и рядом.
Все не так просто, как может показаться на первый взгляд.
Именно поэтому все серьезные СУБД (Oracle, MS SQL Server, PostgreSQL, MySQL) являются клиент-северными (с одним хранилищем данных).

Впрочем, это не суть важно. Хотелось бы обсуждать реальную проблему, а не сферических коней в вакууме.

 

[Arigato]

На Кубани ввели (или вводят) закон об обязательной чипизации всех домашних животных. Тренируются на кошках?

 

[Спартанец]

На Кубани ввели (или вводят) закон об обязательной чипизации всех домашних животных. Тренируются на кошках?

Брешут наверное. Я с Кубани. Ничего не слышал подобного. Откуда инфа?

 

[Arigato]

Вот, например: На Кубани владельцев домашних животных обязали чипировать своих питомцев