Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Электронный концлагерь

Как вы относитесь к чипизации?


  • Всего проголосовало
    291

AKesh

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2013
Сообщения
285
Поблагодарили
559
Город
Белая Русь
Давайте посмотрим что написано в Библии...
Извините, не доказали. Я не навязываю Вам своего мнения, но есть желание Вам оппонировать.
Вот смотрите. Государство обложило меня как волка. Без выданного им паспорта я не могу ни осуществлять свои права, ни перемещаться, ни жениться, ни умереть. Без эмитируемых им денежных знаков я не могу ничего купить. Мой телефон им прослушиваем, а Интернет им просматриваем. Если я не выполняю даже самых нелепых законов государства, оно меня может меня наказать в соответствии с его же законами. Я учтен, записан, переписан, выписан и прописан. А ещё у меня есть свидетельство о рождении, аттестат о среднем образовании, диплом о высшем образовании, военный билет, трудовая книжка, удостоверение водителя и т.д., и т.п. Теперь оно для своего удобства старается максимально упростить контроль надо мной. Господи помилуй, неужто я не заметил, как душу свою погубил?
Нет. Я настаиваю. Предательство должно быть сознательным.
При совершении Таинства Крещения священник спрашивает: "Отрекаешься ли ты от сатаны, и от всех дел его, и от всякого служения ему, и от всякой гордыни его?" Крестник или крестный (за ребенка) трижды отвечает: "Отрицаюсь". Тогда священник говорит: "Дунь и плюнь на него". Плевок - это знак крайнего презрения. После этого священник велит всем повернуться лицом на восток, к Господу, и спрашивает: "Сочетаешься ли Христу?" Ответ: "Сочетаюсь". Вопрос и ответ повторяются трижды. Этими ответами крестник или крестный исповедают верность Христу. Все предельно ясно, чтобы не было ошибки. Предательство - процесс обратный. Антихрист потребует себе личного, осознанного поклонения и осознанного же отречения от Христа.
Может, разум мой помрачен, поэтому ещё раз спрошу, кому я поклоняюсь, пользуясь, например, банковской карточкой или имея ИНН? В чем отречение от Христа?
В конце концов, Вы сами процитировали 21 стих 22 главы Евангелия от Матфея:
"21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу".
Прошу также обратить Ваше внимание на текст отсюда http://www.pravmir.ru/konets-sveta/, в том числе:
— А события Апокалипсиса — это реальные катаклизмы, разрушение материков и гор нужно воспринимать как достоверное предсказание? — Нет, это совсем неправильный взгляд на книгу Апокалипсис. Ну, во-первых, Апокалипсис — это книга не историческая и это не исторические прогнозы. Она написана в сложном жанре: во-первых, это апокалиптика, описание эсхатологических событий. Но все, что эсхатологично, не может быть описано нашим здешним языком, земными терминами. Поэтому весь язык Апокалипсиса насквозь символичен, и нужно знать и понимать все эти тонкие аллюзии и коды, которыми пользуется автор Апокалипсиса, чтобы понимать, о чем там идет речь.
Во-вторых, это пророчество. Но важно помнить, что христианское пророчество, как и ветхозаветное пророчество, это совсем не «предсказание». Предсказывают цыганки, а не пророки. Христианское пророчество никогда не описывает будущее! Оно всегда относится к тому, что происходит сейчас и здесь. И Апокалипсис — это книга пророческая.
И вообще, в Откровении события описаны с определенной хронологией. У Вас же ни зверя нет, ни творимых им чудес, а печати зверя направо и налево уже раздаются.
 

Олеся

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2012
Сообщения
3,824
Поблагодарили
4,362
Город
Краснодар
А вот здесь позвольте усомниться. Никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья человека, если не становится следствием сознательной измены Христу и поругания веры. В Откровении речь идёт о сознательном отречении от Христа и сознательном поклонении антихристу. Не под влиянием обмана или заблуждения, не в бессознательном состоянии, а в трезвом уме и твёрдой памяти. Никаких неясностей и двусмысленностей сие действие не предполагает.
- и вы позвольте мне не согласится мне с этим утверждением, кстати это не сугубо мое мнение. Где в Откровении сказано о сознательном отречении, цитату сможете привести?Думаю вам стоит почитать документ Почаевской Лавры по этому поводу и вот хотя бы это обращение кавказских пустынножителей http://yx-yx-yx.livejournal.com/2757.html.
Что есть принятие начертания - сознательное или нет - отречение от Христа, то есть грех? Причем судя по последствиям описанным Иоанном Богословом - смертный, ведущий бесповоротно в геену. Вопрос - когда убийца идет на убийство всегда ли он сознает что он отрекается этим от Христа и совершает смертный грех? Не всегда, но делом он от Христа отрекается. И если не раскаивается - погибает. Так и здесь - необязательно сознательно отрекаться, достаточно подтвердить это действием. У Паисия Святогорца хорошо об этом сказано: "- А если, Геронда, кто-то примет печать по неведению?

- Скажи лучше, по равнодушию. Какое там неведение, когда все ясно до предела? Да если и не знает человек, ему должно поинтересоваться и узнать. Предположим, что мы не знали и поэтому приняли печать. Но тогда Христос скажет нам: «Лицемери, лице убо нвбесе умеете разсуждати, знамений же временам не можете искусити?». Приняв печать, пусть даже и по неведению, человек теряет Божественную Благодать и принимает бесовское воздействие. Вон когда священник при Крещении погружает дитя во святую купель, оно, и не понимая того, принимает Святого Духа, и потом в нем обитает Божественная Благодать.

Принимая чип (тату) мы выражаем согласие на лишение нас свободной воли в пользу мирового правительства, так как понимаем кто стоит за построением этой системы, выражаем согласие быть гражданами антихристианского государства, быть его стадом (антихриста) если хотите. А несознательность вся от равнодушия. имхо.
http://pravosl.narod.ru/library/tayna.htm

вот тут как мне кажется священник очень хорошо разжевал что и как:
 
Последнее редактирование:

Олеся

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2012
Сообщения
3,824
Поблагодарили
4,362
Город
Краснодар
ТАЙНА ИМЕНИ ЗВЕРЯ

И он (зверь) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое, число его – шестьсот шестьдесят шесть
Откр. 13: 16-18

Печать или начертание?

«Имя зверя» всегда представляло наибольшую загадку при толковании Апокалипсиса. Разгадать заранее эту тайну было невозможно, поэтому древние толкования апокалиптического «имени зверя» не стали учением Церкви. Святой Ириней Лионский, например, предупреждал об опасности заниматься разгадыванием имени антихриста и говорил, что «вернее и безопаснее ожидать исполнения пророчества, нежели предполагать или предрекать какие-либо имена» [286]. Святитель Андрей Кесарийский в своем Толковании на Апокалипсис, указав на попытки многих толкователей назвать имя антихриста, приходит к следующему заключению: «Тщательное познание (то есть ясное, достоверное узнавание. – Авт.) числа (печати), а также и всего остального, о нем написанного, откроет здравомыслящим и бодрствующим время искушения (по другому переводу «опыт и время». – Авт.)» [287].

На славянском языке эта фраза имеет такой вид: «Известное ведение числа, якоже и прочая о нем писанная, время открыет и искус целомудрствующим и бодрствующим» [288]. В книге «Старец Паисий» находим следующий перевод этих слов свт. Андрея: «О мерзком имени антихриста и точность числа, как и остальное, о чем написано, откроет время и опыт бдительным» [289].

Вот почему правильное понимание пророчества Откровения об «имени зверя» стало возможным только теперь, когда сама действительность («опыт»), сам ход событий («время») открывают нам, что апостол Иоанн Богослов описывает именно то, что происходит уже сегодня, на наших глазах.
Святой Ипполит Римский писал, что «из принявших печать будут многие читающие Священное Писание», а «избегнут печати те, кто будет внимать Писаниям, вдумываться в них» [290]. Именно вдумчивое прочтение 13-й главы Апокалипсиса и сопоставление ее с современной действительностью приводят к убеждению, что апостол Иоанн сказал о печати антихриста все необходимое и достаточное для того, чтобы в то время, когда она станет реальностью, «бодрствующие», имеющие духовную ясность и мудрость (ср. Откр. 13: 18), смогли без особого труда распознать ее.
Ведь цель пророчества не в том, чтобы что-то таинственно зашифровать и этим самым дать возможность поупражняться в разгадывании головоломок. Духовное предназначение и смысл практически любого пророчества есть богопромыслительное возвещение нам о каком-либо важном и чаще всего опасном событии или явлении из близкого или далекого, по земному времени, будущего. Цель пророчества – в том, чтобы ко времени его исполнения мы имели бы возможность приготовиться должным образом к этим событиям и явлениям и не были бы застигнуты их внезапностью и губительностью.
По слову старца Паисия Святогорца, «евангелист Иоанн Богослов предельно ясно пишет в Апокалипсисе о начертании» [291]. И действительно, внимательное прочтение всего лишь трех стихов 13-й главы Апокалипсиса (16-й, 17-й и 18-й стихи) позволяет сделать вывод о том, что в них уместилось ВСЁ нужное для узнавания печати. Точное понимание смысла этих стихов Откровения позволит нам дать верную оценку происходящим ныне поистине апокалиптическим событиям.

«Составилось большое количество разнообразнейших толкований (слов Апокалипсиса об «имени зверя». – Авт.), – писал выдающийся русский ученый-богослов Н. Н. Глубоковский (1863-1937), – из коих каждое в одинаковой степени и вероятно (для изобретателей), и сомнительно (для читателей). Между тем автор (ап. Иоанн Богослов. – Авт.) внушает с решительностью, что его слова всем доставляют потребное по их восприятию разъяснение. Следовательно, обязательное экзегетическое правило вынуждает всецело сосредоточиться на самом таинственном тексте и не выходить за его пределы в темную область туманных мечтаний. Необходимо взять и взвесить все текстуальные частности» [292].

Есть две неверные установки при толковании этого места Апокалипсиса. Первая заключается в стремлении толкователей во что бы то ни стало расшифровать «число антихриста» и получить его имя.
В Апокалипсисе сказано: «начертание (не печать, а начертание), или имя зверя, или число имени его» (13: 17). Еще с древних времен было употреблено немало усилий, чтобы разгадать смысл этих слов. Сколько было попыток угадать, назвать «имя зверя» (в ответ на призыв «сочти число зверя»)! Все эти попытки были основаны на разного рода вычислениях, когда буквы предполагаемого имени антихриста подводились под число 666 (так называемая гематрия). Было предложено множество вариантов: «Титан», «Латинянин», «Венедикт», «Неправедный агнец»… Находили звериное число в именах императоров Нерона, Юлиана Отступника (гонителей христиан), в титуле Римского папы – «Викариус Филии Деи» («Наместник Сына Божия»), в именах Мартина Лютера, Наполеона и т. д. [293].

В романе Л. Н. Толстого "Война и мир" Пьер Безухов, сидя в оставленной русской армией Москве, ожидая французов, исчисляет число 666 и выясняет, что это как раз имя Наполеона Бонапарта.
На интернет-сайте радио «Свобода» сообщается, что «например, в США какой-то весельчак, демонстрируя, впрочем, большую филологическую эрудицию, предпринял любопытный эксперимент: он взял полные имя и фамилию бывшего американского президента Билла Клинтона и переложил их на еврейские и греческие буквы, потом подсчитал цифровое значение этих букв, и, в обоих случаях, получил как раз число 666» (тема передачи – «Полемика вокруг ИНН и числа зверя»).

Но Апокалипсис говорит не о личном имени антихриста, не о том, как будет он именоваться! Апостол Иоанн, не изучавший математику и геометрию, не стал бы заниматься сложными вычислениями, стараясь зашифровать имя «сына погибели». Здесь иной смысл. «Имя зверя» (не антихриста, а зверя) – это имя от зверя, даваемое человеку зверем (а не антихристом), то есть самой антихристианской системой всемирного, тотального электронного контроля и управления обществом в условиях «нового мирового порядка». Системой зверя, обезличивающей человека.

Уместно здесь упомянуть и о том, что суперкомпьютеры (в Брюсселе, в Калифорнии /США/ и др.), предназначенные для аккумулирования всей информации, также носят название «Зверь» (англ. – beast). Характерно, что многие программисты и компьютерщики называют компьютер (всякий) не только «машиной», но и «зверем».
Иеромонах Серафим (Роуз) еще в 1982 году, перечисляя в своем докладе «Православное мировоззрение» знамения последних времен, говорил и о таком знамении: «4. Возрастающая централизация информации и власти над отдельными людьми, в частности, представляемая установленным в Люксембурге гигантским новым компьютером, который способен хранить досье на каждого из живущих на земле; его кодовый номер «666», а те, кто с ним работают, прозвали его «зверь». Чтобы облегчить работу таких компьютеров, американское правительство предполагает начать в 1984 году выдачу лицам чеков социального обеспечения с номером (ясно, включающим кодовое число 666), оттискиваемым на правой руке или на лбу – именно это требование будет главным, согласно Апокалипсису (гл. 13), во время царствования антихриста» [294].

Поэтому и «начертываться» будет не собственное имя антихриста, а индивидуальное, персональное имя человека. И будет это имя электронным. Но апостол Иоанн ничего не знал о грядущей электронике и компьютерной технике и не мог, конечно, сказать, что имя будет электронным, как не мог сказать и того, что всем людям будут присваиваться «идентификационные номера». Но он знал, что есть числа и есть имена, и потому он сказал просто: «или число имени его». А компьютеры тем и отличаются, что записывают и обрабатывают информацию в числовом виде, поэтому сегодня говорят даже о «числовой революции».
У апостола Иоанна речь идет не о том, что будет «начертываться» или имя, или число. Здесь не разделение, не выбор варианта, одного из двух. Выражение «или число имени его» следует понимать как уточнение, а именно: это имя будет числовым (электронным, компьютерным). Союз «или» в данном случае употреблен в пояснительном значении, в значении «иными словами», «иначе», то есть он не разделяет сами по себе существующие предметы, а соединяет, сводит воедино различные качества, обозначения одного и того же предмета.
Итак, понятия «имя» (ονομα) и «число имени» (αριφμος του ονοματος) являются синонимами, по своему содержанию они равнозначны. ИМЯ ЗВЕРЯ И ЧИСЛО ИМЕНИ ЕГО – ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ! «Число имени» – это имя в виде числа, числовое имя.
Иначе говоря, именем индивидуальным, именем, идентифицирующим человека (для системы), будет номер, личный код. А считываться он будет как «начертание» (от слова «черта») – штрихи, ШТРИХ-КОД. То есть, начертание – это уже графическое изображение числового имени. Будущее электронное имя апостол Иоанн назвал начертанием для того, чтобы показать, что оно будет иметь не только цифровую, но и штриховую форму выражения.
Апокалипсис в оригинале писался на греческом языке, где слово «начертать» (χαράσσω) буквально значит – провести глубокие прямые линии, вырезать их, нацарапать. Привычный же для нас термин «печать» неточно передает значение слова χάραγμα («начертание»), которое является однокоренным с такими словами, как царапина, кол, столб, то есть palisad – забор, частокол.
Международное написание слова «штрих-код» – bar-code, а слово bar в переводе с английского – брус(ок), засов, стержень, полоса, черта, столб(ик), палка, стойка (отсюда русское слово «бар»), решетка, преграда, изгородь, забор и т. п.
Учитывая то, что штрих-код действительно выглядит как набор царапин (полос) или кольев (брусков), его тождественность апокалиптическому начертанию несомненна. Это и есть та самая «решетка», за которую хотят загнать все человечество.
Примечательно также, что в Библии на английском языке начертание обозначается словом mark (клеймо, (от)метка, черта и т. п.), что невольно вызывает ассоциации с маркировкой товаров и клеймением животных.
Здесь очень важно отметить, что слово «печать», дополненное словом «антихрист», со временем заменило собой выражение Священного Писания «начертание зверя». Образовалось новое словосочетание – «печать антихриста», которое привнесло в сознание христиан несколько иное представление об этом апокалиптическом знамении. Понятие «печать антихриста» встречается и в святоотеческих творениях, наряду с понятием «начертание зверя», как синоним последнего. Однако в прежние времена не ощущалось смысловой разницы между этими понятиями: хотя слово «печать» и употреблялось, оно давало лишь общие представления о грядущей антихристовой системе, без включения в которую нельзя будет ни покупать, ни продавать. Сегодня же такая подмена понятий является уже причиной неверного понимания сути происходящих ныне процессов построения царства зверя и может привести к большим заблуждениям. Поэтому лучше и безопаснее при толковании этого места Откровения исходить из формулировки самого слова Божия – «начертание, или имя зверя, или число имени его» [295].
В тексте Апокалипсиса, когда речь идет об антихристовой системе, употребляется только слово «начертание» (оно встречается в Откровении 8 раз!), а слово «печать» в отношении того, что «сделает» зверь не используется вовсе. Встречаем же мы слово «печать» только там, где говорится о печати, которую дает не зверь, а Господь, – дает Своим истинным рабам. «И видел я, – говорит тайнозритель, – иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живого. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего» (Откр. 7: 2-3). И в другом месте: «И сказано было ей (саранче), чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих» (Откр. 9: 4).
И печать эта, по общепринятому толкованию, «не есть некий внешний символ, но есть благодать Святого Духа, освящающая человека в Таинстве Крещения» (из обращения Священного Синода Элладской Православной Церкви 1997 г.), «печать дара Духа Святаго» (слова из чинопоследования Крещения и Миропомазания). Это видно и из слов апостола Павла: «Не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления» (Еф. 4: 30). «Поистине, – говорит преподобный Симеон Новый Богослов, – просвещение от Духа Святого есть единая печать».
Иначе говоря, «печать Бога живого» есть Божественное просвещение, которое дается истинным рабам Божиим, стремящимся к живому общению с живым Богом. Имеет эту печать тот, кто знает Бога живого, кто имеет личное общение с Личным Богом. «Печать Бога живого», которая полагается на челах рабов Божиих, – это печать духа, печать священного богоподобия. Святитель Андрей Кесарийский, объясняя слова Апокалипсиса о запечатлении рабов Божиих «печатью Бога живого» (Откр. 7: 2-3), пишет: «Добродетельные нуждаются в ангельской помощи пред наступлением напастей, по силе нам данной печати духа, которая, однако, обнаруживает свою силу настолько, насколько мы сами показываем свою деятельность».

Характерно, что в Армянской церкви таинства Крещения и Миропомазания обозначаются (видимо, еще с древних времен) одним словом – «кнунк», происходящим от глагола «кнкел» – «ставить печать», то есть оба таинства называются словом «запечатление» [296].

В то же время слово «начертание» ни разу не используется в отношении того, что дает Господь Своим рабам. Очевидно, что этот факт объясняется следующим. Печать, как известно, подразумевает написание имени собственного, личного (имени какого-либо лица или наименования определенной организации). Начертание же (само это слово) предполагает написание не имени собственного, а написание («начертывание») неких безличных черточек, линий, царапин, не несущих в себе имени собственного, а представляющих собой форму выражения (записи) цифр, «числового имени». Вот почему начертание, в отличие от «печати дара Духа Святаго», есть именно внешний символ (знак, метка), полагаемый на тело человека. Еще раз мы убеждаемся в том, насколько точно описывает это явление апокалиптических времен Священное Писание, ибо оно есть слово всесовершенного Бога.
Итак, получается, что рабы Божии, сыны Царствия Небесного имеют печать – от Господа, данную Им; а рабы антихриста, сыны царства зверя имеют начертание – от зверя, данное им. Вот где проходит разделительная линия между Царством Божиим и противоположным ему царством зверя.
Из сказанного следует, что принятие звериного начертания лишает человека благодати Святого Духа. Вот почему о тех, кто примет начертание зверя, в Откровении сказано: «И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью, поклоняющиеся зверю и образу его, и принимающие начертание имени его» (Откр. 14: 11). Принятие начертания зверя также означает отречение от Христа и потерю веры, как это видно из последующего библейского текста: «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса» (Откр. 14: 12).

---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------

Desmaster, просто мы общаемся на непонятном для вас языке, а для нас это общение может быть очень даже продуктивным.
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
Библия - это хорошо. Чип как печать дьявола - понятно. Число зверя - понятно. Поставивший его себе христианин идет прямой дорогой в ад - тоже понятно. Но, если мне, к примеру, по моему мировоззрению ближе буддизм , а не христианство или ислам, в котором ничего не говориться ни про числа дьявола ни про электронную идентификацию, то тогда с религиозной точки - все ОК? Паспорт с чипом и EMV кредитку - можно пользовать?
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Во, последствия теологического воздействия налицо. Может вернемся к реальности, которая диктуется известными нам физическими законами? Не надо в сугубо технологичной теме постить евангелистические домыслы. Тут общаются практики с хорошим образованием в этой сфере. Буду признателен, если модераторы перенесут лишнее в соответствующий раздел.
 

Олеся

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2012
Сообщения
3,824
Поблагодарили
4,362
Город
Краснодар
vanaheym, на том свете увидите :)

---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:40 ----------

Desmaster, а может позволим пообщаться людям на эту темы с их точки зрения?
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
vanaheym, на том свете увидите :)
Вот вот, он у буддистов свой, отдельный. Без проповедей, фанатичных последователей, которые несут свои проповеди тем, кому это нне надо, котлов с кипящим маслом за инакомыслие и так далее.
 

AKesh

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2013
Сообщения
285
Поблагодарили
559
Город
Белая Русь
Принимая чип (тату) мы выражаем согласие на лишение нас свободной воли в пользу мирового правительства, так как понимаем кто стоит за построением этой системы, выражаем согласие быть гражданами антихристианского государства, быть его стадом (антихриста) если хотите.
Повторюсь, ткните мне - где антихрист, где тот зверь, которому человек поклоняется, если ему наносят это тату? На каком троне он, собака, сидит. Покажите мне его обличие.

Кстати, лично мне такое тату нанесут только связанному, лишенному сознания или мертвому.
Ой, мля, опять в теософию углубились
Скоро бросим. Не осилю я дискуссии с уважаемыми дамами.
 

Сарбона Игримская

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2013
Сообщения
2,097
Поблагодарили
3,867
Город
Вселенская Тайга
Извините, не доказали. Я не навязываю Вам своего мнения, но есть желание Вам оппонировать.
В мои планы не входит кому то что то доказывать, так как каждый волен думать что хочет.
Если у вас есть желание продолжить данную беседу , то я бы рекомендовала для этого более подходящий раздел форума.
 

Олеся

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2012
Сообщения
3,824
Поблагодарили
4,362
Город
Краснодар
AKesh, прочитайте то на что сослалась, если действительно ищите ответ.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Desmaster, а может позволим пообщаться людям на эту темы с их точки зрения?

Не в этой теме. И в дальнейшем лучше длинные цитаты прятать в разворачивающийся скрипт
 

Сарбона Игримская

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2013
Сообщения
2,097
Поблагодарили
3,867
Город
Вселенская Тайга
Теперь оно для своего удобства старается максимально упростить контроль надо мной. Господи помилуй, неужто я не заметил, как душу свою погубил?
Нет. Я настаиваю. Предательство должно быть сознательным.
на этот вопрос( о душе) ищите ответ в Библии или у Батюшки в том храме который посещаете.
Не стоит на этот вопрос искать ответ на сайте выживалдьщиков. (имхо)
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Сарбона Игримская, дельный совет. Почему бы просто не сходить на покаяние в ближайшуйю церковь
 

Олеся

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2012
Сообщения
3,824
Поблагодарили
4,362
Город
Краснодар
vanaheym, кстати прожила я 24 года в буддисткой республике и вижу реальное отношение к вере у буддистов. К примеру был такой случай - прилетел Далай Лама - все сбежались на лекции. Вот он опять в аэропорту - сотрудники бегут целовать ручки, получить в "благословение" (если в буддизме есть такое понятие) четки и тут же получив желаемое от пастыря - накалывают его на сдаче от оплаты билета. Это реальная история очевидцем которой была моя мама, которая не буддистка, и далекая от церкви. Буддистский тот свет разрешает так поступать? Думаете если бы буддизм говорил против чипов - эти люди бы не нашли оправдания их взять?
Точно так же как и в христианстве - люди ради своей воли готовы на все, и плевать им на волю свыше, за исключением малого числа.

А общаться действительно больше не о чем, каждый сделает свои выводы, если захочет.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Можно быть кем угодно. Новым Видящим, кришнаитом, правоверным христианином или магометанином, один хрен для правильных людей существует лишь один Бог
 

AKesh

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2013
Сообщения
285
Поблагодарили
559
Город
Белая Русь
Сарбона Игримская, дельный совет. Почему бы просто не сходить на покаяние в ближайшуйю церковь

Я-то как раз утверждаю, что электронные технологии учета не имеют отношения к Христианству. Если этот дельный совет даётся мне.
Впрочем, я тоже предлагаю лучше обсуждать методы противодействия всей этой чипизации.
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
буддистский тот свет разрешает так поступать?
В буддизме мирянину рекомендуется соблюдать пять буддистских заповедей (воздерживаться от убийства, воровства, распутства, лжи и опьянения), но дальше каждый идет своим путем, верным или не верным.
Равно как и то, что авраамические религии прямо требуют соблюдать догматы, в то время, как Будда говорил последователям
Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!
В чем и заключается разница - Вы, Олеся, сыпете цитаты из Библии, пытаетесь судить какие то вопросы с точки зрения своей религии, хотя этот вопрос не имеет никакого отношения к религии или даже просто однозначное суждение с точки зрения различных религий. Но раз что то написано в Библии - значит это единственно возможное и верное.
Я же, не рассматриваю этот вопрос с точки зрения веры во что то вообще - моя вера это моя вера, она касается только меня и не должна задевать окружающих. Поэтому я на вопросы чипизации и прочего подобного смотрю только со стороны фактов, текущего состояния научных достижений и законов.

Если в законодательстве про УЭК четко прописано, что на чипе карты содержится номер СНИЛС, номер полиса ОМС, цифровая электронная подпись и паспортные данные владельца, к чему тут говорить про число зверя, дьявола, ад и прочее? Номер СНИЛС уже имеется? Имеется. Что изменится, если он будет в чипе удостоверения? Ничего. Приняв номер СНИЛС ты уже автоматом попадаешь в ад? Нет. Тогда к чему нести этот религиозный бред?
 

Олеся

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2012
Сообщения
3,824
Поблагодарили
4,362
Город
Краснодар
хотя этот вопрос не имеет никакого отношения к религии или даже просто однозначное суждение с точки зрения различных религий.
- это ваше личное мнение, некоторые имеют иное.
Кстати о буддизме, не подумайте что хочу спорить, просто из жизни - идет подруга к гелюнгу и тот ей говорит, что скажем есть яйца и еще что-то ей нельзя, носить такие-то цвета - нельзя, что она не должна выходить замуж и должна лечить людей - это не диктовка как жить со стороны пастыря? А колдовать можно- явно ведь не убиваешь? А то вот в Калмыкии вот такой буддизм.
Вопрос чипизации как и электронных паспортов имеет отношение к религии, иначе он бы вообще не рассматривался например на Афоне. А вот есть такое заявление религиозных людей: http://www.hram-vsr.ru/index.php?op...e&id=867:n1107072&catid=38:news-rpc&Itemid=73
И потому как чипизация имеет отношение к моей религии я обсуждаю эту тему с этой точки зрения.
 
Сверху