Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Экономический БП. Хроника событий...

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Prohozhii, пендосы сильно ослабели. Печатание денег улучшений не приносит. Становится все хуже.
Многие забывают про такую незначительную мелочь как обслуживание долга. Т.е. по долгу надо платить проценты. Ежегодно.
Если проценты не будут вовремя оплачены, то стоимость бумаг начнет стремительно приближаться к нулю. Как следствие все рейтинговые агентства типа Мудисов и Фитчей начнут ставить рейтинги на уровне "помойный".

Вот график обслуживания долга.

Debt%20as%20%25%20of%20GDP_0.jpg


Источник

Надолго их хватит в нарастающей динамике долга и с падением экономики?
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Конец эпохи нефти (углеводородов)???
Таки да. Она заканчивается. У нас позже всех закончится. А все эти "зеленые" технологии полное фуфло.
Атомная энергия форева. Тут без вариантов. И опять же мы пока впереди планеты всей по технологиям.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург

Интересно конечно, но Стребков идеалист оторванный от реалий.
3 мега-супер-электростанции на планету. Ну надо же думать головой - кто будет контролировать эти станции, тот будет управлять человечеством.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
Про 3-ри мировые электростанции, это понятно, что должно быть мировое господство одной страны или мир во всем мире.. Видео само по себе интересное.. Уже сейчас вполне реально поставить на домики солнечные батареи и экономить до 80% электроэнергии.. + замена медных проводов на стальные скажем(чтоб не воровали и дешевле они).. ну и еще некоторые моменты...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Про 3-ри мировые электростанции, это понятно, что должно быть мировое господство одной страны или мир во всем мире..
Если решим вопрос с мировым господством, то как энергию передавать?))
Есть один нюанс - ее в ведро не налить для хранения) А законы электротехники пока ни кто не отменял.Потери на проводах забыли?...
Это еще полбеды, можно порешать вопросы. Но возникает следующий вопрос - чо ночью делать? Всем спать? А если тучки набегут? Промышленность ставить раком? А перегрузы на сети и распределение? Немцы пытались включать энергию от ветряков в магистральные сети - закончилось полной херней.
 

Правильная

Выживальщик
Регистрация
28 Июл 2011
Сообщения
637
Поблагодарили
640
Город
Красноярск
А законы электротехники пока ни кто не отменял.Потери на проводах забыли?
Наш физик, помница, шутил на уроках, предлагая свести потери электроэнергии при передаче, сделав все провода из серебра. :) У нево самое низкое удельное сопротивление типа.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
Панда, ты видео внимательно до конца смотрел? Там именно эти вопросы и задаются ведущим профессору.. И он на них успешно отвечает! Спорить не имеет смысла, с технической точки зрения все вполне решаемо..

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:14 ----------

Наш физик, помница, шутил на уроках, предлагая свести потери электроэнергии при передаче, сделав все провода из серебра. :) У нево самое низкое удельное сопротивление типа.
При электростатической передачи энергии (в отличие от электрической) удельное сопротивление не играет никакой роли.. Провода можно делать из железа или даже полупроводника..

Вот принцип наглядно:

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5692.html
 

Правильная

Выживальщик
Регистрация
28 Июл 2011
Сообщения
637
Поблагодарили
640
Город
Красноярск
При электростатической передачи энергии (в отличие от электрической) удельное сопротивление не играет никакой роли.. Провода можно делать из железа или даже полупроводника..
Я тоже считала нашего физика дураком. :)
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
При электростатической передачи энергии (в отличие от электрической) удельное сопротивление не играет никакой роли.
Есть более перспективные методы, ну да бог с ним. Я написал что решаемо. Вопрос в другом.
Солнечная энергетика дорогая. Тем более в обслуживании. Это доказан на практике, а не в теории. Все солнечные проекты сдулись, либо датируются. На дом можно прилепить и зажечь лампочку Ильича.
Смотреть я честно не стал, т.к. не надо пробовать кавно что бы узнать что оно не вкусное.
Не работают "зеленые" технологии. Гйеропейцы бахнули туеву хучу бабла, использовали самые современные методики - все это пустышка.
Низкий EROIE у зеленых технологий. Проще с водородом устраивать танцы с бубнами.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
Смотреть я честно не стал, т.к. не надо пробовать кавно что бы узнать что оно не вкусное.
.
Ну тогда и говорить не о чем..
Если кратко: профессор говорит о нетрадиционном использовании солнечной энергии с применением современных высокоэффективных солнечных батареях, которые он сам (точнее группа в институте) и разработал. + нетрадиционном методе передаче энергии, о котором упоминал Никола Тесла и опытные образцы вполне работают в качестве моделей или "игрушек".. На практике есть экспериментальные установки для небольших фермерских хозяйств, которые позволяют уменьшить потребление энергии для стандарного коровника с 18квт. до 3квт. (более 80%).. + другие интересные вещи.. например водяной насос в виде трубы(без турбин и лопастей) и работающий без проводов (ток подводится прям по воде).. Но это почему-то никому не интересно и только богатые люди покупают такие игрушки к себе в загородные дома хвастаться перед гостями.. А в промышленность ничего не идет массово, никому не интересно..
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
А в промышленность ничего не идет массово, никому не интересно..
Вот эта и есть суть вопроса. Промышленность педантична и расчетлива. Всякие "ахалай-махалай" не приемлет. Т.к. должна работать четко как часы на Спасской башне.
Я понимаю что хочется надеяться на лучшее, но реальность сурова. Солнечная энергетика может использоваться местечково, на крышах домов что бы подзарядить мобильник, но не больше. Даже учитывая то что технологии серьезно продвинулись в солнечной энергетике, она останется лишь местечковым решением, как приливные электростанции или ветряки.

Если хочется подисскусировать по энергетике. то без проблем. Тем более что энергетический БП будет без вариантов. В 2020 году уже все его почувствуют.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426

OXIGEN

С Волги мы...
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
3,225
Поблагодарили
3,131
Город
г.Сызрань
Сименс реально крутая контора в энергетике.
Верно... Молодцы что "завязали" с мобилами (пущай корейцы развлекаются) а тяжёлое машиностроение и энергетика - их стезя...
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
ирбис, Сименс реально крутая контора в энергетике.

Вот результат их инвестиций - Siemens продает подразделение по производству солнечных батарей
С водой и ветром еще поиграют чутка и намано все будет)
Ну так по ссылке видно, что конкуренты обходят их.. прибыли мало, рынок сократился и приходится сокращаться.. А вообще Энергетика это не прибыль производителям(комплектующих), а экономия потребителям!
Все ж хотят денег! - а тут купил чел. батарею 1раз, и она тебе ток дает 30лет (офиц. срок службы).. Денег нету производителю! вот если б надо было каждый год-два покупать, тогда да,- прибыль будет!! Менять только аккумуляторы приходится.. Сименсу надо аккумы продавать! Да и ветряки кстати изнашиваются.. подшипники там летят, лопасти ломаются и проч. так что толк может и будет!
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
рынок сократился
Вот по этому и сократился. Перестают датировать эту технологию. она и становится не рентабельной.
а экономия потребителям
Не забывай один нюанс - эти батарейки не дешевые, нужны преобразователи тока, аккумуляторы, обслуживание. Это все деньги. которые почему то не считают.
так что толк может и будет!
Я не хочу разочаровывать, но все зеленые технологии не дали эффекта который от них ждали.. Как местечковые решения - да, с оговорками, но проблемы городов и производств они не решат. Как у немцев возникла проблема с распределительной сетью...
Воткнули ветряки в магистрали и когда ветра нет напруга в сети сразу падет. Квартире похрен, а производству и комунальщикам сплошная засада. В общем ВАУ не случился.
По сему после нефти в табели о рангах идет уголь и атомная энергий. Пик добычи угля будет в 2020 году. Пик добычи нефти уже прошли в 2002 году. Россия пройдет в 2012.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
Я не хочу разочаровывать, но все зеленые технологии не дали эффекта который от них ждали.. Как местечковые решения - да, с оговорками, но проблемы городов и производств они не решат. ..
.


- Производство да, особо не запитаешь солнечными батареями, тут без вариантов..
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
- Производство да, особо не запитаешь солнечными батареями, тут без вариантов..
Как я уже изрыгал мысли в теме о конце нефти ситуация приобретает очень интересные черты.
Нефть заканчивается - факт.
Добыча урана будет пройдена в 2020 году.
Добыча угля так же.

Как дальше жить? Газген отпадает автоматически. Дрова растут медленнее чем их будут сжигать. Задахнемся без кислорода)
Все биотопливы - породят голод. Количество пахотных земель ограничено. Теплицы требуют электричества и тепла. Ветер то дует то не дует, солнце светит и не очень.
Как жить? Вот вопрос. И это будущее уже не за горами....
Нашим предкам было проще - их было мало и они периодически выпиливали друг друга. Сейчас нас расплодилось как блох на дворовой собаке....

Это чисто мысли в голову...
 
Сверху