Экономический БП. Хроника событий...

[ирбис]

не так уж много кандидатур в Мире с приемлемо низким уровнем стоимости рабочей силы. В Сомали не хватит квалификации, а хотя бы та же Мексика будет уже не так выгодна. Ну разве что Индия действительно может занять место Китая. Но опять, лишь в теории.

Я еще раз повторю: Фабрика уже несколько раз меняла свою дислокацию..
Нужно будет, устроят еще раз, кризис в той же Аргентине, и перенесут Фабрику туда..
Неважно низкотехнологичное производство или высокотехнологичное.. перенесут и точка..
Японцы в свое время делали очень качественную и высокотехнологичную продукцию.. После кризиса, фабрика успешно ушла Азиатским тиграм (Южной Кореи, Сингапура, Гонконга и Тайваня).. Но как не умны японцы, из жопы до сих пор не могут выбраться..

и продавать по всему Миру свои "Pear" в два раза дешевле с той же самой начинкой

Китай не работает на Мир.. Он работает на США.. львиная доля (процентов 80) сбыта - Америка..
Для сравнения: у тебя есть 2 дохода: основной - 80% и халтурка на стороне - 20%.. тебе основной работодатель заявляет, что в твоих услугах больше не нуждается, у тебя останется 20%.. Кто кого накажет? ты его или он тебя?

Вопрос, если Кетай заартачится и перейдёт на внутреннее производство (в смысле внутрезамкнутое потребление ввиду повышения рождаимости населения (тут-же закон о возможности рождения второго ребёнка)) безработным в США будет тупо нечего жрать?

Стратегические отрасли и сельхозку США держат у себя.. и вопрос продовольственной безопасности у них решен..
--------
Что такое мифическое внутреннее потребление?
Ты работаешь на фабрике, выпускаешь мебель.. Директор перестает тебе платить зарплату деньгами, т.к. сбыта больше нет.. Ты можешь пользоваться своей продукцией.. Но оно тебе надо столько мебели? И купить на зарплату можешь только 1 комплект.. а другого сделать уже не сможешь, т.к. денег нет на сырье..

При отсутствии сбыта, фабрика тупо закрывается.. всегда!

Если это градообразующее предприятие, то и город постепенно умирает..
Никакие техногенные катастрофы не страшны, ни даже бомбежки.. город умирает, если нет работы.. И наоборот: есть работа, есть предприятие, там возникает город..

 

[OXIGEN]

тратегические отрасли и сельхозку США держат у себя.. и вопрос продовольственной безопасности у них решен..

Здесь вопросов нет, сельхозка у них заточена неплохо, дело в том что в пендоссии спад потребления, а сельхозка при этом - на последнем месте по востребованию. Вот проблема. (для них конечно) Основное правило развития (как и демократии) пендостан взял еще с Рима. Богатея - богатей, Плебеям хлеба и зрелищь... Хлеба пока есть.. со зрелищами - проблематично. Тем более среднерассовый плебей требует денюшку на эти "зрелища" (благо хлеба пока хватает) А "зрелища" в нашу эпоху , отнюдь не подразумевают , сидя голой жопой на каменных ступенях Коллизея смотреть как лев завалит гладиатора или наоборот...а немного другое...

 

[ирбис]

Вот еще Еврей.. Объясняет всю тему с Египтом, Турцией и Сирией.. Все незатейливо и просто..

http://www.youtube.com/watch?v=0CsUxutuUEI

Между строк: Удар по экономикам Египта и Турции из-за уменьшения потока туристов..

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:49 ----------

OXIGEN, Я не буду спорить, может у Америки и будет кризис.. Но вот будет ли он там таким уж пугающим, как все рисуют??? Если им по крайней мере есть чем свой народ накормить??? Потребление как упало так и поднимется.. Все циклично..

 

[OXIGEN]

Что такое мифическое внутреннее потребление?
Ты работаешь на фабрике, выпускаешь мебель.. Директор перестает тебе платить зарплату деньгами, т.к. сбыта больше нет.. Ты можешь пользоваться своей продукцией.. Но оно тебе надо столько мебели? И купить на зарплату можешь только 1 комплект.. а другого сделать уже не сможешь, т.к. денег нет на сырье..
При отсутствии сбыта, фабрика тупо закрывается.. всегда!

Ну почему так?..Всё совсем наоборот.. Сбыт есть не на экспорт, а внутри страны. Растёт рождаемость (я говорю именно о молодёжи) есть спрос на мебель, а значит сбыт, - есть сбыт? - есть повышение производства - есть повышение произвоздства? - есть спрос на рабочие места (есть потребность в сырье) - есть спрос на места? - повышение доходности прозводства, - повышение доходности? - повышение зарплат - повышение зарплат?- повышение качества производства и элитности рабочих мест...Доходы семьи растут - повышается покупательская способность, чем больше покупательская способность, тем больше растёт производство..Это , отндь, я говорю не за замкнутый цикл на одном производстве шфанеров... Экономика замкнутая "на себя" могла вполне реально работать (вспомним СССР). А если она цикл замкнёт на себе, НО
ещё многое будет отправлять на экспорт? Но не будет основным доходом зависеть от него?...

---------- Сообщение добавлено в 02:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:08 ----------

Но вот будет ли он там таким уж пугающим, как все рисуют??

Там народ ОТУЧАЮТ работать... (учаят,мля, толко зарабатывать, причём на всякой хрени, типа выдумал какой-то рекламный слоган -получи пару лямов),...так что крзис будет конкрнтным...Фергюссон покажеться детской песочницей...

 

[ирбис]

Сбыт есть не на экспорт, а внутри страны.

Если экономика заточена на Экспорт, то значит спроса внутри страны нет.. Ну или есть на 5-10%.. Остальное увы экспорт.. Население конешно рождается, но у них увы нет денег на собственную продукцию..

Если заводы Украины были заточены на Россию, то они встают, и нет у них никакого внутреннего спроса..

И я еще раз повторяю: "фабрика по производству ширпотреба" уже неоднократно переносилась... Ни одна страна не смогла превратить экспорт в собственное внутреннее потребление.. Фабрика-страна без сбыта банкрот,- без вариантов!

---------- Сообщение добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:22 ----------

Там народ ОТУЧАЮТ работать..

А зачем? Зачем им вообще работать-то? За них же Китайцы работают!!! :0))))

 

[OXIGEN]

Если экономика заточена на Экспорт, то значит спроса внутри страны нет

Ирбис! Я и говрю, что экономика "перетачиваеться" на внутреннее потребление, что пытается сейчас делать Китай! Экспорт, это дополнительные плюшки,(хотя неплохие) но особо не влияющие на экономику страны...

---------- Сообщение добавлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:27 ----------

За них же Китайцы работают!!! :0))))

Ну я и говорю... А если руководство страны скажет - харе... Работайте сами!
Вот и дело в том, что экономика Китая сильно не пострадает, но Пендоссии пепец...

 

[ирбис]

Ирбис! Я и говрю, что экономика "перетачиваеться" на внутреннее потребление, что пытается сейчас делать Китай! Экспорт, это дополнительные плюшки,(хотя неплохие) но особо не влияющие на экономику страны...

Ключевое слово: "пытается"..
Я тебе еще раз объясняю! Ты работаешь на фабрике, склады забиты продукцией.. Тебе как рабочему этой фабрики нужна эта продукция в таких количествах???
Сможешь ли ты ( и остальные работяги) на свою зарплату выкупить всю эту продукцию и помимо этого еще создать дальнейший спрос(так называемый внутренний)???
Пытаться можно... Попытка, не пытка..

---------- Сообщение добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:35 ----------

А если руководство страны скажет - харе... Работайте сами!

Они найдут других рабов.. Создадут новую страну-фабрику.. А Китай загнется..

 

[OXIGEN]

Пытаться можно... Попытка, не пытка..

Не, я конечно понимаю, что сложно... Но у них выхода нет. Основной Импортер - потенциальный противник, Что делать? Как Быть? ...Да... а кому сейчас легко... Но попытаться всё-же можно?.. с наименьшими для себя последствиями...

---------- Сообщение добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:39 ----------

Они найдут других рабов.. Создадут новую страну-фабрику.. А Китай загнется..

Да лано... Кого? Латиносов? Да в хрен оне им не дули...Другой фабрики не найдёшь...да...

 

[Kazbich1]

Основной Импортер - потенциальный противник

Скажем так - пока что просто несколько мешающий Китаю и в территориальных вопросах и в мировой экономике.

Другой фабрики не найдёшь...

Найти можно. Но всё это потребует весьма серьёзных финансовых затрат и времени. "Скачкообразно" отказаться от "фабрики" - Китай останется с производственными мощностями, технологиями и запасами товаров на складах на территории Китая. США останутся на своём континенте с тучей резаной бумаги и без товаров, которые нигде кроме Китая они раньше чем через год приобрести не сумеют.

---------- Сообщение добавлено в 03:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:29 ----------

Дональд Трамп: урон США от экономической политики Китая достигает $400 млрд в год

10 ноября, 19:25

Миллиардер называет Пекин экономическим врагом Америки за манипулирование обменным курсом юаня

НЬЮ-ЙОРК, 10 ноября. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Китай за счет дисбаланса в двусторонней торговле наносит США урон в размере $400 млрд в год.
Такую оценку дал в интервью телекомпании ABC миллиардер Дональд Трамп, представитель Республиканской партии, добивающийся выдвижения кандидатом на предстоящих в 2016 году выборах президента.

"В плане дисбаланса мы теряем $400 млрд в год", - подчеркнул Трамп. "Они буквально убивают нас", - добавил он.
Республиканец в своей политической программе называет Пекин экономическим врагом Америки за манипулирование обменным курсом национальной валюты - юаня. "В первый день работы администрации Трампа минфин США причислит Китай к категории валютных манипуляторов, - обещал политик. - Это положит начало процессу введения приемлемых контрпошлин на искусственно дешевые китайские товары, защиты американских производителей и рабочих, а также возобновления роста числа рабочих мест в Америке. Мы должны противостоять шантажу Китая и стараниям корпоративной Америки манипулировать нашими политиками".
Администрация президента Барака Обамы добивается от КНР повышения обменного курса юаня. Однако, по мнению главы государства, "валютные манипуляции" в американо-китайских отношениях были проблемой в прошлом. Как считает Обама, после его прихода в Белый дом в январе 2009 года ситуация изменилась к лучшему.

Спойлер

Трамп выступал перед четвертыми по счету дебатами республиканских претендентов в кандидаты на пост президента США, которые пройдут 11 ноября после 03:00 мск в городе Милуоки (штат Висконсин). Последние опросы общественного мнения говорят, что миллиардер утратил преимущество и уступил лидерство бывшему нейрохирургу Бену Карсону. Согласно итогам социологического исследования, проведенного по заказу ABC, Карсон на данный момент заручился поддержкой 50% респондентов, за Трампа же готовы проголосовать не более 38% принявших участие в опросе.
Следом за Карсоном идут сенатор от Флориды Марко Рубио с 41%, экс-губернатор Флориды Джеб Буш (36%) и сенатор от штата Техас Тед Круз (34%). Таким образом, скандально известный миллиардер скатился с первого на третье место в числе фаворитов предвыборной гонки.
Официальный кандидат от республиканцев на пост президента США будет назван на национальном съезде партии 18-21 июля 2016 года в Кливленде (штат Огайо).

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2424049

 

[LV426]

Удивлю: Множество заводов в Китае принадлежит США..

А еще больше заводов им не принадлежит. Стратегические госкорпорации вообще ни кому кроме кетайцев не принадлежат. Ты немного не в курсе, но разместить производство в Кетае и владение чем то - разные вещи. Чаще всего идет банальное размещение заказов. Т.е. есть кетайсий завод на его площадке заказывают какую то хрень. Кетайцы делают, а сбытом занимается заказчик - те же пиндосы, гейропейсы, русские и еще туева гора всяких бабаев. Это в кетае сплошь и рядом. На одном заводе с утра делают "японские" кондиционеры, в обед уже "индусские", вечером пиндосский бренд. Хотя делают все из одних деталей, которые заказали тут же за забором соседнего завода.
Размещать собственное производство не всегда выгодно. Вот отверточная сборка это другой вопрос. По кетайским заводам заказали комплектуху, свезли в один сарай и там начали скручивать с матерками и огоньком. Но это уже другая песня.

хотя бы потому, что он сильно богаче

Ога, а эта группа товарищей богаче занюханных экономиздов, по этому их надо в Минфин отправить) Логика у тебя батенька хромает)

---------- Сообщение добавлено в 07:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:45 ----------

Китай не работает на Мир.. Он работает на США.. львиная доля (процентов 80) сбыта - Америка..

Я не знал что эта мантра еще работает))) Доля пиндосов в кетайском экспорте 16,9%, Гонконг 15.5%, Япония 6,4%, Южная Корея 4,3% а за ними все остальные.
Спору нет, это много, но все что ты пишешь бред.

Они найдут других рабов.. Создадут новую страну-фабрику.. А Китай загнется

И какую страну можно сделать фабрикой?))

 

[Kazbich1]

Доля пиндосов в кетайском экспорте 16,9%

Есть конечно разница по разным отраслям. Но практически нет какого-либо "эксклюзива", который покупали бы исключительно в США и не купили бы в других странах.

А вот США, без какой-либо "копеечной" китайской мелочёвки - в некоторых отраслях могут уткнуться вполне конкретно. Нет, ну потом и других поставщиков найдут, и логистику наладят. Но на первом этапе - геморрой могут получить по полной программе, особенно если на своих складах больших запасов не держали, а работали "с колёс" от поставщиков.

---------- Сообщение добавлено в 08:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:18 ----------

И какую страну можно сделать фабрикой?

В серьёзных объёмах - пожалуй только Индию. Тайвань уже давно весьма не дёшев, Ирландия и Мексика - рабочая сила уже подороже,чем в Китае. Малайзия, Вьетнам - вряд ли потянут те же объёмы, что и Китай.

И США, и Япония - при резком прекращении поставок с "фабрики" в Китае - помереть, возможно, и не помрут. Но "стоять на ушах" точно будут где-то с год, если не больше. И не только по "ширпотребу" - а по всему, включая средства связи и "оборонку".

 

[LV426]

В серьёзных объёмах - пожалуй только Индию. Тайвань уже давно весьма не дёшев, Ирландия и Мексика - рабочая сила уже подороже,чем в Китае

Это все думки кухонных экономиздофф...
Что бы создавать какую то промышленность во первых нужно увеличивать генерацию электроэнергии и расширять сырьевую базу. У кетайцев для рывка были очень большие запасы угля и металлов. У индусов этого нет. Основная генерация у индусов - ТЭЦ. Т.е. прямая зависимость от поставщиков энергоресурсов. Собственные объему у них низкие. Можно увеличить объем ручного труда, только это при любом раскладе не сможет соперничать с машинным трудом, а машине надо ляктричество кушать. Вот и все перемоги.
Кухонный стратех уверен что все решает бабло. Фигвам как говорится. Проблема многоуровневая и бабло в ней играет номинальную роль. Нужна генерация, инфраструктура (порты, дороги, линии ЛЭП и т.д.) нужны технологии и еще охренеть чего сколько.
Пиндосы не могут отказаться от Кетая без последствий. Им надо где то брать то от чего отказаться хотят. Покупать в два-три раза дороже чем в Кетае они не могут себе позволить, уровень обнищания населения прогрессирует. Все равно что у нас запретить продажу АвтоТАЗ и Рено Логан, а вместо них выставить на полки Гелики и феррари. КТо их будет покупать?

Глупости все это. Сидим жуем попкорн и наслаждаемся благами печатного станка, не забывая точить лопату и рыхлить землю на даче.

 

[ирбис]

Доля пиндосов в кетайском экспорте 16,9%, Гонконг 15.5%, Япония 6,4%, Южная Корея 4,3% а за ними все остальные.

Из этого сайта узнал, что Россия в основном экпортирует в.. Нидерланды!!!

 

[LV426]

что Россия в основном экпортирует в.. Нидерланды!!!

А ты думал Роттердам вна Украине?)))
Это црушный фактбук, поковыряй, много интересного найдешь.

 

[*Юрий*]

https://www.youtube.com/watch?v=gVmj2SHjQVs

 

[ирбис]

А ты думал Роттердам вна Украине?)))

В Нидерланды значит.. А Боинг сбитый был тоже Нидерландский.. Это прям проливает новый свет на ситуацию... И молчат... молчит следствие... Ничего не говорит.. Этакая угроза перекрытия экспорта возникла.. Под предлогом..
Перекроют и тогда даже высокая цена на нефть не спасет...

 

[LV426]

Перекроют и тогда даже высокая цена на нефть не спасет..

Это называется так - "Конспироложество, термальная фаза". Ты наверно тоже сам себе в ногу стреляешь от скуки? Или пьёшь килограммами слабительное когда жена в магазин за хлебом посылает?)))
Ирбис, ты вроде умный дядька, но иногда выдаешь такое что начинаешь сомневаться в цивилизации))

 

[Антон]

Из этого сайта узнал, что Россия в основном экпортирует в.. Нидерланды!!!

там вроде как крупный логистический узел находится

 

[Kazbich1]

Основная генерация у индусов - ТЭЦ. Т.е. прямая зависимость от поставщиков энергоресурсов. Собственные объему у них низкие. Можно увеличить объем ручного труда, только это при любом раскладе не сможет соперничать с машинным трудом, а машине надо ляктричество кушать.

Индия потянет "отвёрточную сборку". Ну и собственная фармакологическая промышленность у них серьёзная, могут и на заказ лекарства выпускать. Насчёт остального - действительно, под вопросом.

 

[LV426]

там вроде как крупный логистический узел находится

таки да. Это крупнейший в ЕС нефтяной хаб. Там не только нефть, там еще туева гора всякой херни.
Суть простая Нидерланды не только портовый хаб, но еще и оффшор. Регают там шарагу и занимаются FTP (funds transfer pricing). Т.е. за нидерландской шарагой могут торчать уши дядюшки Лю из Кетая или Джона из Малибу. Но ввиду того что шарага то нидерландская она и в статистику попадает как российский экспорт в Нидерланды.

Индия потянет "отвёрточную сборку".

Отверточную сборку потянут даже папуасы, комплектуха это самое главное. Нет комплектухи - отверткой не чего крутить. Даже при отверточной сборке нужно увеличение генерации электроэнергии.. Отвертка это условное понятие, отверточный труд механизирован, тот же конвейер над крутить, цеха греть, лампчка светить, шуроповерт крутить... Нет энергетики - нет производства. Живой пример рядом, в самостийной психиатрической клинике. Потребление газа снижают за счет убийства производств. В итоге ни газа ни производств. Зато как скакали...