EDC или то, что мы постоянно носим с собой

[mirex]

Учитывая уже очень долгое время обсуждения выживальщицких ништяков в подсумке против спец. инструмента доме\машине, полагаю возможным подвести некий итог.
Итак, если Вы горожанин (сорри, но жил только в городе), то у вас выбор:
Взять мелкий лазерман, крикет, и пачку влажных салфеток.
Либо: книпекс кобру, горфикс (грейв), битодержатель, коболт от книпекс, мини-монтажку из титана, отвёртку Hoto, маникюрные ножницы, пинцет косметический, открывашку для пива (как без неё), ну и так же либо огниво либо зажигалку.
Полагаю выбор очевиден.
Но ведь до сих пор в ютубе куча роликов об ЕДС, где и кобра и горфикс и даже паяльник от ЮСБ - всё в ЕДЦ.... И ещё зачем-то куча салфеток площадью со спичечный коробок, которыми место укола протирают.

По итогу считаю, что горожанину нужен мелкий мультик, зажигалка, сигареты, и обычного размера салфетки. Это помимо телефона и денег.

 

[Рей]

выживальщицких ништяков в подсумке против спец. инструмента доме\машин

Угу! Действительно, зачем держать спец.инструмент в доме/ машине, если мелким мультиком" можно и гвоздь забить в стену, и колесо заменить в авто. И наверное поддомкратить.. Успехов!

Но ведь до сих пор в ютубе куча роликов об ЕДС, где и кобра и горфикс и даже паяльник от ЮСБ - всё в ЕДЦ.

- куча роликов об ЕДЦ для повышения продаж всякого барахла. А как же! На теме выживания наверное уже люди состояние сделали.
Мультитул - это инструмент для мелких работ . Пиво открыть он не нужен. Мужики в кармане иногда обыкновенный перочинный ножик носят и хватает колбаски на закусь порезать, и бутылку откроют хоть пивную, хоть водочную. Было бы что пить..
В условиях города таскать огниво - маразм. Если уж зажигалка сломалась, а ты не в Припяти ( город в зоне отселения) - кругом магазины, люди.. А после ядерного взрыва - трупы, не дай бог. И пожары. . Найдешь у кого огнем разжиться.

Либо: книпекс кобру, горфикс (грейв), битодержатель, коболт от книпекс, мини-монтажку из титана, отвёртку Hoto, маникюрные ножницы, пинцет

Ага! Без этого в автгбусе до работы ну никак не доехать. Где в ящике стола можно держать на постоянке нормальный инструмент.
Ох уж эти ЕДС, запрещающие подстричь ногти дома утром..Только в дороге , только экстрим!

 

[mirex]

зачем держать спец.инструмент в доме/ машине,

Вы снова выдернули фразу из контекста. Не спешите сразу отвечать, прочтите ещё раз, а лучше оставьте до утра. Подсознание обработает...

кругом магазины, люди.. А после ядерного взрыва - трупы, не дай бог. И пожары. . Найдешь у кого огнем разжиться.

Короче, люди и накормят, и напоят, и в баньку сводят. А если что плохое случится, то Бог всегда поможет - пошлёт либо манну небесную, либо труп нужный, ну или молнию в лесу в дерево сухое....

Ага! Без этого в автгбусе до работы ну никак не доехать. Где в ящике стола можно держать на постоянке нормальный инструмент.
Ох уж эти ЕДС, запрещающие подстричь ногти дома утром..Только в дороге , только экстрим!

Тут наш общий друг со всей своей непосредственностью раскрыл мою мыслю. Весьма конечно витиевато...

 

[Рей]

Короче, люди и накормят, и напоят, и в баньку сводят.

Несомненно! А еще что--то дельное на форуме посоветуют. Обязательно купить кучу всего и тягать с собой! Ведь без "лезермана" мультитульного офисный работник ну никак по городу не может передвигаться. А если что случится - то именно мультитул спасет аки Боженька.
Ведь в городе одни звери, а тут - доброжелатели. Не так ли, наш наивный городской друг?
Вообще-- то хотелось бы прочесть в каких условиях в дороге с офиса на работу ему пригодился этот мультитул..

Не спешите сразу отвечать, прочтите ещё раз, а лучше оставьте до утра. Подсознание обработает...

Объясняю популярно : не надо мне советовать что мне делать и утром читать или вечером, и тогда не надо будет советчику получать в ответ направление куда ему идти.. А вдруг не понравится?
Вдруг обладателя мультитула по дороге в офис Бог в лес забросит?

В лесу в дерево сухое....

- а молнии нет? Вообще часто ли такие телепортации случаются? Или это по принципу "если в специальном кармашке горожанина нет с собой мультитула" так он уже смертник?

По итогу считаю, что горожанину нужен мелкий мультик, зажигалка, сигареты, и обычного размера салфетки. Это помимо телефона и денег.

А паспорт у опытного городского выживальщика есть? Предъявить патрулю?

И вообще нафига было открывать тему новую - не понимаю! Что тут подытоживать?!
Что некоторые товарищи всегда готовы биться головой о "якутский нож" на всех форумах?
Ну нравятся некоторум набить карманы мультитулами. Это их карманы!
А некоторые носят с собой нормальный нож.

обсуждения выживальщицких ништяков

Вот в этом и проблема! Что обсуждают не полезный инструмент, а "ништяки".

 

[Bionik]

mirex, чот я не понял: тема озаглавлена "мультитул или специнструмент" а по факту идет очередное обсуждение EDC.

Если говорить строго по заглавию - то постановка вопроса неразумна. СПЕЦинструмент мультитулом не заменишь. Если я неправ, то покажите как заменить мультиком динамометрический ключ, съемник сайлентблоков или транспортный винт для BioRad CFX96.

По опыту я жалел что нет мультитула только из-за пассатиж. Такое было раза 3-4 и это не в городе, а в экспедициях/в походах/на альпсборах - но там есть групповой ремкомплект. Еще с ним было удобно в промальпе, когда надо что-то по мелочи на крыше развинтить/собрать.
А так в EDC живет мелкий складишок, которого хватает на все случаи.

 

[Zet]

Bionik, совершенно согласен. Сравнивать спец инструмент и мультитул нелепо.
Предлагаю свернуть тему за её ненадобностью.

 

[mirex]

чот я не понял: тема озаглавлена "мультитул или специнструмент" а по факту идет очередное обсуждение EDC.

Кто не понял -я не виноват. Но поясню. Да про EDC. Для города. Мультитул+огонь+деньги VS паучи, подсумки, пеналы две сосны напузники и т.п. с набором всего что можно туда поместить.

 

[Bionik]

Кто не понял -я не виноват.

Угу. Открыть АЗС, продавать там торты, а кто заехал заправиться - сами виноваты
Ладно. Скажите, почему выбрали мультитул для городского EDC? Что стало главным, определило такой выбор?

 

[Рей]

Ну и что там нового и глобального случилось с EDC? Уж сколько раз все обсуждалось, и вновь пошла опять волна.
Каждый выразил давно что тягает для себя по своему мнению..
Ну, ждем эпохальных обоснований..

 

[mirex]

Ну и что там нового и глобального случилось с EDC?

Случилось то, что все поняли, что таскать с собой всякую хрень - не нужно. Но поняли без массового объявления смены парадигмы (Вы возможно пропустили)..
И поэтому до сих пор не иссякают ролики с паучами, набитыми кобрами, трещётками и битами, проволокой и т.п..
ИМХО, сво многое расставило по местам, и включило критику у "выживальщиков".
Поэтому так убавился их контент, в том числе на этом портале.
Все всё поняли...
И лишь благодаря Рэю форум ещё живёт )

 

[Рей]

Поэтому так убавился их контент, в том числе на этом портале.
Все всё поняли...

Очень хорошо, что все всё поняли. А контент естественно убавляется на форумах и порталах - просто уже 101 раз обсудили 101 проблему, и вот народу наверное элементарно надоело. Тем более что сейчас уже многие ушли в соцсети. Как бы такая тенденция. К счастью БП не наступил, и народ возможно просто уже нашел себе другое хобби. Всё течет, и всё меняется ( с).

 

[Живодер]

Просто тут наверное дело в том кто чем пользуется "реально". Мне к примеру часто пригождается мультитул - потому он носится в качестве edc... причем он "похудел" - версия лезермана сурж была заменена на ребар (с 335гр. вес уменьшился до 190гр.)...потому как ИМХО таскать на себе предметы массой более 200гр. не комфортно. В итоге имеем "edc" : 1.мультитул ребар, 2.фонарь на 1 съемном аккуме 14500 на 1000 люмен (с возможностью замены на обычную АА батарейку)-вес 55гр. с батареей, 3.зажигалка с ферроцериевым "кремнием" (крикет или аналогичные китайские)-весит грамм 20 наверное,4. нож складень весом 156гр.
Итого "условно минимальный комплект" весит 421 грамм, что на мой взгляд, тоже не так уж мало...+ телефон 160 грамм... и носить с собой всякие "гаечные ключи, трещетки" и подобное я не готов - потому как рассматриваю их исключительно как "специализированный инструмент", который можно разместить разве что в личном транспорте или месте жительства/пребывания...

В итоге, с учетом того, что в "едц" может быть "личное оружие" (травмат, балон итд) - можно плюсануть грамм 500-600 и "условно максимальный носимый вес в качестве едц" я бы рассматривал не более 1,2кг...

 

[Рей]

Просто тут наверное дело в том кто чем пользуется "реально".

Согласен! Что чаще используется - то и носим. Противогаз и ОЗК громоздки и тяжеловаты будут

гаечные ключи, трещетки

- да уж, с небольшим по размеру винтиком или гайкой достаточно мультитула. А если там размер "32×34". то это точчо уже чемодан с инструментами нужен.
Да и вопрос у кого что с собой постоянно из "тары". У одного всё в кармане или сумрчке малой, а если за спиной рюкхачокпостоянно -там уж и вес не так критичен. У меня, например, сейчас без напряга "ездит" франик весом 100гр, (литий 18650 /2000ma/h, два режима - слабый на сутки и сильный на 5 часов. Пока идут испытания.
Ну а инструмент.. Небольшой мультитул бывает, но всякое другое зачастую (кроме атомной бомбы) по карманам зачастую имеется.

 

[Живодер]

В данном примере я рассмотрел "носимый ЕДЦ" - это значит на поясе/в кармане итд (без дополнительных "контейнеров") - в этом варианте масса изделия как бы важна ).... у меня есть еще фонарь на 18650....а еще повербанк на 18650...и шнур к нему )...но это как правило лежит в сумке-рюкзаке... на себе носить фонарь с элементом размером более чем АА на мой взгляд неудобно. (вес элемента 18650 порядка 50 грамм + вес фонаря - это будет более 100 грамм... то есть если я "заменю фонарь с АА на 18650" - носимая "фонарная") масса увеличится более чем вдвое....при этом "жизнь показала" что одного аккума 14500 мне более чем достаточно для "повседневной жизни"...а если нужно - можно достать "большого брата" на 18650 - но это бывает редко...)
Если планируется "крутить большие гайки, водопроводные трубы итд", то разумеется, можно бросить в сумку требуемый "доп инструмент"....
Но сумка - это уже "второй эщелон" условного едц)...а у кого то автотранспорт тоже едц)) - а в нем "третий эшелон" хранения )...


кто то например может использовать не рюкзак, а сумку "банан" в которой например расположено "личное оружие самообороны" - и это как бы "второй эшелон ЕДЦ" получится... и решение на мой взгляд не плохое, поскольку зачастую "личное оружие" имеет повышенные габариты и массу - что делает неудобным "ношение на теле (в кармане, на поясе, итд)" и дополнительно "маскирует" самооборонные "девайсы" - потому как часто эти изделия не похожи на кобуру и имеют "гражданский" вид...

Может быть и две сумки: бананка на груди, рюкзак на спине - в зависимости от "потребностей и задач".... "поясные/грудные" сумки и рюкзаки, а также "верхнюю одежду" - например пуховик зимой - мной рассматривается как "второй эшелон ЕДЦ" - поскольку уличная одежда и сумки могу сниматься в помещениях....а , извините, без штанов мы обычно на людях не перемещаемся )) (по этому это "первый эшелон ЕДЦ" - или по другому "носимый на теле")

Прошу прощения за "специфичную" терминологию ) , но это то как я вижу данный вопрос ...

П.С. если интересен вопрос - почему я ношу складной нож вместе с мультитулом (в котором есть нож) - ответ будет простой...мне не нравится нож в мультитуле - он неудобный, при "силовом" применении может "наминать руку", есть вероятность получение травм - рассматриваю его исключительно как "резервный" или "вспомогательный" при отсутствии "основного ножа"....по моему "глубокому убеждению")) - очень важно чтобы нож был "по руке" как говорят ) - потому что это не только комфорт, но и ваше здоровье и безопасность....в "мультитулах" на мой взгляд "нормальных" ножей практически нет...

 

[Рей]

В данном примере я рассмотрел "носимый ЕДЦ" - это значит на поясе/в кармане итд (без дополнительных "контейнеров")

Поясная сумочка -согласен. Но в кармане.. ой и ай! Порвется карман..
И так часто шьют черт знает из чего, типа марли черной. Но даже если материал качественный -- то карман где? Не в штанах же.. Скорее в ккртке или нагрудном?

Post automatically merged: 14 Мар 2025

извините, без штанов мы обычно на людях не перемещаемся )

А на пляже.! В бане? В туалете, извините?

 

[Живодер]

чтобы не было "дырок", нужно по возможности носить качественные изделия....или дорабатывать их до "приемлемых характеристик" )... ну и "снижая вес" носимых "элементов едц" на теле - уменьшается вероятность появления "дырок" ) (имхо тяжелые предметы с большей вероятностью "протрут дыру")
ну если в бане - это вам к "Белгороду" (у него есть для вас решение транспортировки едц)))....а в туалете я обычно до конца штаны не снимаю )
ну а пляж - кто сказал что в моем "примере" не может быть "слабых мест" ).... тут придется "пляжной сумочкой" обходиться (той же "бананкой") как "исключением из правила", потому как мы на людях не часто в труселях носимся..... можно вообще "нудистский пляж" предложить - там ЕДЦ стремится к нулю )
мне к примеру летом и на пляже нравится шорты носить с карманами - туда мой "нательный" едц влезет )....большой разницы с "карго штанами" по вместимости у них практически нет...+ ничто не мешает носить ремень (причем "основной вес" предпочтительней размещать именно на ремне - это в некоторых случаях не только удобнее, но и уменьшит "протирание дыр в карманах")......
в моем случае самые "тяжелые" (это которые более 150 гр.) - это "мультитул" и нож... ну еще "телефон" забыл - он гдето 160 грамм...единственное - телефон не очень удобно носить на поясе - потому он чаще всего (в качестве опять же исключения из "правила") "живет" в кармане...и больше всего "протирает" тот самый карман )
самые "легкие" - фонарик и зажигалка...
у вас могут быть другие "характеристики".

 

[Рей]

ну если в бане - это вам к "Белгороду" (у него есть для вас решение транспортировки едц)))....

-спасибо, не надо.. У меня дома есть чем в врага кинуть и чем ткнуть. А на работе.. Ну найду чем открутить и подкрутить. Так что все "ЕДЦ" это по сути "набор для поездки в автобусе или другом общественном транспорте "если вдруг через две остановки враг бомбу ядрену бросит, а мне еще 3 км ехать"
В машине - свой набор. Дома - суперништяки. А тогда все эти " ЕДЦ" по сути на поездку в танспорте или "в магаз за хлебушком сбегать". Ну или в компании колбаски отрезать на закусь.

 

[Живодер]

а ЕДЦ они и "рассчитаны" на "в магаз за хлебушком сбегать"....не нужно переоценивать свои силы )...
Это как в лесу "некоторые" планируют выживать с одним "ножом и флягой"....когда, на самом деле, суть "выживания" с данным "инструментарием" сводится к - вышел из леса к людям - "выжил", нет - значит "не судьба" )

 

[Рей]

ЕДЦ они и "рассчитаны" на "в магаз за хлебушком сбегать"....не нужно переоценивать свои силы )...

Как бы в магазине мне отвертка, ножик и пассатижы нужны как противогаз. Там деньги нужны, как бы. А если уж атомный взрыв.. то этим ЕДС только зарезаться. Шоб не мучиться. А если далеко и ты не сгорел -- то значит, дом, магазины и прочее рядом. Не вижу проблем.

Это как в лесу "некоторые" планируют выживать с одним "ножом и флягой"....когда, на самом деле, суть "выживания" с данным "инструментарием" сводится к - вышел из леса к людям - "выжил", нет - значит "не судьба" )

Несомненно. Вышел из магазина к людям - значит , выжил.
Ну а в лес я иду с нормальнум набором.
И да, в похищение меня инопланетянами из хлебного магазинас последующей переброской в тайгу весьма сомневаюсь.Да и сплю я без штанов с ЕДЦ в кармане..

 

[Живодер]

А вдруг БП и в магазине разом деньги принимать перестали, но есть ножик? )) ... а потом инопланетяне на старой "шестерке" подкинули в багажнике до тайги)
А раз спите без штанов! - то нужен наз Белгорода!) а товдруг просыпаетесь, а вокруг тайга)
Суть ЕДЦ - привычка таскать с собой всякую нужную (а может и не нужную) "дребедень"....вырабатывается так сказать "рефлекс" на подсознательном уровне - что в некоторых ситуациях может помочь (а может и нет - это уже от вас зависит)....как привычка - брать с собой кошелек, документы, ключи, телефон.... забыл взять - возникает проблема...
Если данная "дребедень" вам периодически "пригождается" - то это обретает определенный смысл и дребедень "подобрана с умом" ) .....
Ведь предполагается, что "хомо сапиенсом" человек стал используя различные "орудия труда" - которые этому "хомо сапиенсу" предоставляли определенное "преимущество" перед "окружающей средой" )
К примеру идете вы "в магазин за хлебушком" а на пути в магазин (или из магазина) вам встречается агрессивная собачка...а у вас "голые руки", или "хлебный багет" из того самого магазина... определенная "дребедень" в карманах может дать вам не большое преимущество в данном столкновении... мне например в похожей ситуации (стая бродячих собак терлась во дворе) помог перцовый балон (пришлось взять в одну руку балон, в другую нож - и залить морду первому подбежавшему ко мне псу... пес резво побежал в противоположную сторону, а за ним остальные песели... не знаю, помог бы мне нож в случае "неэффективности" перцового баллона, но мне в тот момент казалось, что шансы мои больше с "дребеденью из карманов", нежели с "голыми руками")...