Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ДВС- Генераторы. Дизель, Бензин, Газ.

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай
Не знаю что там на видео ( когда уже вам поотрубают эти вражеские ютубы?) , но я пользую китайского гену семь лет. Менял только масло и шнурок за который дергать, ибо износился. Тырнэты пишут, что тыщу моточасов до капремонта. Но судя по всему я их уже давно накатал, потому что у меня нет центрального электричества. Гена и панели.

Модель - Champion GG 7000E.
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,394
Поблагодарили
1,444
Город
Самара
У меня небольшой инверторный геннадий, хватает максимум на освещение или на самую маленькую болгарку.
холодильник уже не тянет.
из плюсов:
1. стабильное напряжение 220V, можно заряжать телефоны, павербанки и ноутбуки.
2. легкий и мобильный. всего около 10 кг.
3. он 4-тактный, не нужно смешивать бензин и масло
4. есть выход на 12V, можно без дополнительных приспособлений заряжать автомобильные аккумуляторы, сразу от генератора.
5. нераздражающий ровный шум двигателя. достаточно отнести на 10 метров от лагеря что бы не мешал.

ему уже несколько лет, правда пользуюсь им не часто, в основном в путешествиях и на охоте при ночевке в заимке.
меняю масло чаще регламента, так как всегда есть остатки разных марок которые лежат без дела.
так что отработка там еще достаточно свежая. ее не выбрасываю, использую для смазки цепи в бензопиле)))
 

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай

А из минусов?


[MOD="Скржитек"]
У меня небольшой инверторный геннадий, хватает максимум на освещение или на самую маленькую болгарку.
холодильник уже не тянет.
написал же, вначале[/MOD]
 
Последнее редактирование модератором:

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,394
Поблагодарили
1,444
Город
Самара
выбирал максимально компактный.
для мобильности и удобства.
минус всего один - недостаточная мощность для некоторых видов деятельности.
зато почти не занимает места. и бензин не жрет, а нюхает.

и да, автомобильный холодильник он все-таки тянет.
так что рыбу на рыбалке сохранить вполне можно.
и еще.
небольшой минус в том, что он не предназначен для очень длительной работы.
рекомендуется после каждых 4-5 часов работы делать паузу на полчаса.
 
  • Like
Поблагодарили: V22Rus

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
дык вроде киловатник ,должен холодильник тянуть они вроде раньше на пуск ват 800 брали в работе 400 или то что пишут об современных холодильниках лажа? и жрут они больше.
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,394
Поблагодарили
1,444
Город
Самара
дык вроде киловатник ,должен холодильник тянуть они вроде раньше на пуск ват 800 брали в работе 400 или то что пишут об современных холодильниках лажа? и жрут они больше.
возможно.
но подключать холодильник было актуально всего один раз.
и он его не потянул. вероятно что он был не настолько современный на рыбацком стане)))

тем не менее, это не самое главное его предназначение при покупке.
так что я особо и не парюсь по этому поводу.

что касается болгарки, то чисто ради интереса путем экспериментов выяснилось что энергии хватает только для самой маленькой болгарки из имеющихся.
на 600 Ватт. возможно, стартанула бы и на 650 Ватт, но такой не было.
да и не нужно. для небольших работ "в полях" можно обойтись и мелкой.
просто будет чуть дольше.
ЗЫ. что бы работать без проблем, думаю что оптимально было бы использовать болгарку менее 500 Ватт, что бы не было перегрузки при нагрузке))
ЗЫ2. сварку не тянет). вот это очень жаль.
но это слишком оптимистично, хотеть многого от такого маленького генератора)))
 
Последнее редактирование:

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,182
Поблагодарили
20,858
Город
ДальнийВосток
При покупке мини-электростанции следует отталкиваться от такой характеристики, как номинальная мощность. Этот показатель определяет производительность генераторной установки. Поэтому перед заказом мини-электростанции следует провести инвентаризацию всех электроприборов в доме и подбить суммарную мощность.

Второй шаг – это правильно расставить приоритеты. Всю технику, которая есть в доме, условно можно разделить на три группы: жизненно важные, второстепенные и низкоприоритетные электроприборы. К первым относятся холодильник, электроплита, чайник, насос, котёл (зимой). Зарядка смартфонов, телевизора и компьютера – это уже по желанию домочадцев. К второстепенным приборам относят пылесос, стиральную машинку, утюг, ведь уборку в доме и стирку одежды можно отложить на потом, когда будет доступно центральное энергоснабжение. К низкоприоритетным устройствам причисляют, к примеру, фен, микроволновку и т. д.
Дополнительные критерии выбора мини-электростанции:

число фаз. Однофазные модели рассчитаны на напряжение в 230 В, трёхфазные – 380 В. Для использования в домашних условиях достаточно первого варианта;
тип альтернатора: стандартный или инверторный. Последний способен генерировать высококачественный ток, отличается минимальным расходом топлива и хорошими шумоизолирующими свойствами. Такая модель используется для питания высокочувствительной цифровой техники, для которой важно стабильное напряжение;
тип пуска (ручной или электростартер);
наличие АВР (автомат ввода резерва). Генераторы, поддерживающие такую функцию, способны автоматически выключаться и включаться, если пропадёт напряжение в сети;
рабочий ресурс. От этого показателя зависит длительность работы генератора без остановки;
расход бензина (количество литров в час);
объём топливного бака.

Все эти показатели не только определяют производительность агрегата, но и влияют на его стоимость.
Важность запаса мощности

Чтобы мини-электростанция функционировала в оптимальном режиме, нагрузка на альтернатор должна составлять не более 80% от номинальной мощности. Длительное использование генераторной установки на пределе возможностей отрицательно сказывается на времени её эксплуатации (оно попросту сокращается). Поэтому важно создать запас мощности.

Рассчитывая производительность мини-электростанции, нужно не только учитывать, сколько кВт будет составлять суммарная мощность техники, функционирующей не менее 5 минут, но и прибавить к этому числу 10–30%. Если генератор задействуется как резервный источник питания для дома, то запаса в 10–20% будет достаточно. А вот, к примеру, для дизель-альтернатора, обеспечивающего электроснабжением крупный строительный объект, запас мощности лучше увеличить.

Если не учесть этот момент, то можно столкнуться с перегрузкой генераторной установки и выходом из рабочего состояния её конструктивных элементов. Если будет хороший запас по мощности, то это позволит владельцу дома подключить к альтернатору дополнительную технику, которая не была предусмотрена.
Зачем учитывать коэффициент пускового тока

Этот показатель отражает мощность электроустройства, возникающую в момент старта двигателя на доли секунды после пуска. Коэффициент пускового тока выражается в числе-множителе (указано в руководстве по эксплуатации конкретного прибора). Он обозначается как cos φ (косинус фи). Именно на это число увеличивается ток на доли секунды во время пуска электроприбора.

Зачем учитывать коэффициент пускового тока

Этот показатель отражает мощность электроустройства, возникающую в момент старта двигателя на доли секунды после пуска. Коэффициент пускового тока выражается в числе-множителе (указано в руководстве по эксплуатации конкретного прибора). Он обозначается как cos φ (косинус фи). Именно на это число увеличивается ток на доли секунды во время пуска электроприбора.

fa5033c93df10b59ed65c48826a4cef3.jpg


При этом важно помнить, что cos φ приборов (лампочки, обогреватели, электроплитки), которые тратят энергию только на тепло, равен 1. А это означает, что при включении их пусковая мощность не возрастает.

Чем мощнее оборудование, тем большую нагрузочную способность оно имеет, и, соответственно, его показатель косинус фи выше. У электроинструментов cos φ достаточно высокий: сварочный аппарат – 4, бетономешалка – 3,5.
Пример расчёта

На что хватит мощности 1 кВт бензогенератора? Если производительность телевизора равна 90 Вт, а cos φ – 1,1, то вычисляем:

90 Вт х cos φ 1,1 = 99 Вт – столько потребуется Вт телевизору, чтобы начать работу.

Если нужно включить лампочку на 100 Вт, умножать уже не нужно на cos φ. Просто добавляем 100 Вт.

Если возникает необходимость в работе холодильника с мощностью 150 Вт, то:

150 Вт х cos φ 3,5 = 525 Вт.

Суммируем всё вместе:

99 Вт + 100 Вт + 525 Вт = 724 Вт + 20% (запас мощности) = 724 Вт + 144,8 Вт = 868 Вт.

Вывод: при использовании бензогенератора на 1 кВт можно включить телевизор, освещение и холодильник. От уборки дома пылесосом лучше отказаться, так как пусковая мощность этого прибора как минимум 2,4 кВт (1 600 Вт х cos φ 1,5 = 2 400 Вт).

На что еще необходимо обращать внимание при подключении электроинструментов:

Часто на инструментах производители указывают только активную мощность и коэффициент мощности. Поэтому для того, чтобы узнать полную потребляемую мощность прибора, необходимо поделить активную мощность на cos φ. Например, на моторе пишет 800 Вт, а коэффициент соответственно составляет 0,7. В итоге получается, что потребляемая мощность инструмента будет составлять 1150 Вт.
Запомните, что один и тот же электроинструмент потребляет разное напряжение в зависимости от режима работы. На холостом ходу болгарка будет потреблять одно количество энергии, а при максимальной работе совсем второе.
На инструментах, которые имеют большие пусковые токи, часто производители устанавливают специальные УПП устройства. Они способны намного уменьшить эти токи.
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,566
Поблагодарили
6,890
Город
Краснодар
Итак, предлагаю обсудить тему, с учетом выпуска новых моделей , не сильно вникая в 59 страниц.
бегло пробежавшись по постам с параметрами, из компактных современных генераторов имеет смысл брать, если не сильно стеснен в средствах, два генератора которые относительно компактные, с хорошим запасом моточасов, и тихие. Это для мирного времени, для варианта с переездом к бабушке, или в куда либо. вес не сильно критичный для загрузки в средний паркетник, бензин, компактность, дружественный интерфейс. почему два? что бы ставить в параллель: - один отдыхает, на дозаправке, ремонте, второй маслает.
мощность видится 1.5 - 2.5

и модель для часа Ч. мошность до 1.5 кв, легкий, компактный, бензин, максимально тихий, максимально надежный.

Кто уже мониторил тему, давайте освежим. и поразмышляем, что можно выделить в энциклопедические тезисы, а что в переменные.

Так же есть можно рассмотреть варианты СССР армейских генераторов, с учетом того что их можно взять за шапку сухарей. генераторы в полном сохране, на бензе (только непонятно на каком, думаю на 76-м, это можно использзовать 80-й) а как они отнесутся к 92-му - непонятно)
Армейские генераторы громоздкие, тяжелые, 45-60 кг за 1.5 номинальной мощи. но, можно забрать за 2 бутылки джек дениелса.

Интересует не вода, и рассусоливание соплей, а именно сухие (и полусладкие) но максимально полезные рекомендации.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,182
Поблагодарили
20,858
Город
ДальнийВосток
и модель для часа Ч. мошность до 1.5 кв, легкий, компактный, бензин, максимально тихий, максимально надежный.
а смысл такого слабосильного? компактность?
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,566
Поблагодарили
6,890
Город
Краснодар
Да, для переходно сьёбного варианта, когда может что то произойти ну совсем не хорошее, и народ МОЖЕТ повалить из центрально черноземного района в Алтай, Омск, или еще дальше, понадобится что то совсем мелкое, максимально тихое, что бы в 300 метрах его было совершенно не слышно и что бы бенз не жрал, а только нюхал.
Для ситуации "пока сидим на попе ровно" мне видится пара ген с мощей до 2.5, что бы были загружены на 2 кв. Это холодос, который ждет до 1.5 кв 20 минут, и потом 30-40 компрессор не работает. С учетом того, что холодос вышел на режим, и внутри уже температура вышла на заданный режим. После этого он будет поддерживать её циклами от 10 до 20 минут в час. Это важно понимать. ватт 100 максимум это освещение самыми погаными китайскими энергосберегайками на патроне Е-27, учитывая что средняя лампа жрот 15 ватт. остальное будет 200 ватт на ноут, и зарядки батарей для фонарей, телефоны.
итого, 2.5 кв, гена, с загрузкой под 2.0 кв, не выше, должно хватить на долго. я по моторесурсу. можно взять и более мощные, там цена не сильно выше, но расход петролиума, шум, габариты и вес, уже не позволят это все закинуть в багажник и свалить за 100-300 км



а также южные регионы.

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:33 ----------

Освещать, например, свой подвал который используется в качестве бунера. Плюс что бы вентиляция работала. Это если бомбы полетят...во что я не особо верю
прошло всего 12 лет
это просто он слишком рано написал, а ведь писали подобное и в 21 году.
Посему - уже пора.


не спрашивайте почему, но уже пора.
я с 10 года говорил что пока еще рано. И вот теперь - пора.
Люфт - полгода, может чуть больше.

 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,394
Поблагодарили
1,444
Город
Самара
У меня небольшой инверторный геннадий, хватает максимум на освещение или на самую маленькую болгарку.
холодильник уже не тянет.
из плюсов:
1. стабильное напряжение 220V, можно заряжать телефоны, павербанки и ноутбуки.
2. легкий и мобильный. всего около 10 кг.
3. он 4-тактный, не нужно смешивать бензин и масло
4. есть выход на 12V, можно без дополнительных приспособлений заряжать автомобильные аккумуляторы, сразу от генератора.
5. нераздражающий ровный шум двигателя. достаточно отнести на 10 метров от лагеря что бы не мешал.

ему уже несколько лет, правда пользуюсь им не часто, в основном в путешествиях и на охоте при ночевке в заимке.
меняю масло чаще регламента, так как всегда есть остатки разных марок которые лежат без дела.
так что отработка там еще достаточно свежая. ее не выбрасываю, использую для смазки цепи в бензопиле)))

если компактный, то такой, или аналоги типа Kipor
размер - как 20 литровая канистра
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Многие из тех кого знаю при выборе или разговоре о генераторах в один голос вопиют о том что тянет ли сварку/болгарку. Ну не наш это метод. Одно дело дома при комфорте. при временных отключениях. Другое при БП.
Как то пару лет назад прочел статью на АШ про износ энергосетей РФ на 40% при общении с РЭСовцами сказали что примерно так и есть. Это было до СВО.
Корвет наверное подтвердит что на охоте лось или медведь не сразу падает при выстреле, так и у нас после введения санкций не все сразу обрушиться. Но скоро прав Умарекс.
По этому выбирая гену надо исходить с мощности до киловатта, Холодильник при драпе не потащишь с собой .Максимум на что он сгодится это освещение.
Не стоит забывать и о том что ДВС с геной 5 Квт будет жрать бензина намного больше при потреблении мощности в 1 Квт.Это не электродвигатель который берет мощность по нагрузке.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------

можно рассмотреть варианты СССР армейских генераторов,
Плохая затея.То что выпускалось тогда требует знаний в настройке магнето они как правило двух цилиндровые под тип УД-2 и весьма капризны.
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,394
Поблагодарили
1,444
Город
Самара
Многие из тех кого знаю при выборе или разговоре о генераторах в один голос вопиют о том что тянет ли сварку/болгарку. Ну не наш это метод. Одно дело дома при комфорте. при временных отключениях.

у моего друга генератор на 5,5 кВт. очень круто.
дорогой, надежный, мощный. тянет все.
помещается в багажник не в каждую машину.

но на открытие охоты или в в туристическом лагере у нас светло, весело, можем заряжать телефоны (инвертор), накачивать матрасы, работать с ноутбуком и прочее.
да, без болгарок, сварок и тп. но относительно комфортно.

думаете, хоть раз брали с собой хороший мощный генератор?
нет. он вообще выезжал из дома всего пару раз, и то чисто для показать друзьям))

работал маленький коловатник.
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,566
Поблагодарили
6,890
Город
Краснодар
Плохая затея.То что выпускалось тогда требует знаний в настройке магнето они как правило двух цилиндровые под тип УД-2 и весьма капризны.
Принял, а то как раз предложили 2 штуки, с рабочим магнето, по 5 тр за штуку. на движке 2сд м1, я сразу предположил, что там нужен "дизелист" в придачу. хоть и цена копеешная.
Тогда остановимся на современном импорте.
И кстати, а какой моторесурс у этого импорта?
если 1000 часов, то это как бы и не сильно то много.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:45 ----------

Многие из тех кого знаю при выборе или разговоре о генераторах в один голос вопиют о том что тянет ли сварку/болгарку.
Так-так-так, мне уже нравится ход мысли. Но болгарка то должна быть на 450 диск, и что бы в двери не застревала. Надо рассмотреть кстати и комбо вариант: Гена, болгарка и система освещения.
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,044
Город
Севернее не сошлют

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,566
Поблагодарили
6,890
Город
Краснодар
Может вариант: Гена, электропила - освещение и тепло?
мы это обсудим конечно, но, есть мнение что если есть болгарка с большим диском, и мощей на 2 кВт то есть и тепло, и много чего.
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,566
Поблагодарили
6,890
Город
Краснодар
По армейским генераторам. Да, для нормальной эксплуатации надо иметь навык механика намного выше среднего. Действительно есть такая процедура как настройка магнето. подозреваю что есть и другие тонкости и хитрости эксплуатации армейских генераторов.
Сейчас на СВО, многие знакомые просят именно дизель генераторы. Соляры валом, бенза нету. Я не уточнял какого именно нет бенза, но ответ был категоричен - соляры прорва, на ней работает все, БТТ, уралы, камазы.
Кстати, вопрос, кто эксплуатировал импортные компактные генераторы, как у них с тарахтением? не сильно ли они грохочат?
У дизеля есть один сильный плюс - хранение топлива.
Но бенз тише, и имеет меньшую компрессию, ремонтные поршня делают чуть ли не из кизяков.
 
Сверху