Домик в деревне

[ирбис]

как то находят номинальных владельцев

В местной администрации координаты есть..

 

[leviafan]

Самому хозяина искать.. Если деревенька еще жива, тот топаешь в местную администрацию и там смотришь документы.. Обычно там есть координаты владельца..
Чаще документов на дом вообще нет

да брал я телефоны которые те оставляют при выписке, мало помагло обычно номер уже давно поменян, про доки я в курсе, я свой дом так же покупал, цена копейка, а за оформление уже рубль заплатил, вот это был мой единственный случай найти владельца по телефону который тот в сельсовете оставлял, кстати в Москву пришлось ездить, так как он уже давно туда перебрался

да у меня и самого за 15 лет что я в город уехал и телефон и адрес сменился не однократно

например в деревне где я купил пять жителей вместе со мной, а домов семь, два пустуют но ещё крепкие, один использовали под дачу пенсионеры из Мурманска но в силу возраста уже лет пять не приезжают, возможно и в живых нет, второй дом куплен по всем правилам, одним человеком для родителей он в Пскове служил, а родители на Украине жили, вот он и решил их поближе к себе перевезти, а потом он погиб, а родители обратно на Украину уехали, тоже уже лет пять прошло, пробовал им писать ответа нет

 

[ирбис]

да брал я телефоны которые те оставляют при выписке, мало помагло обычно номер уже давно поменян

Там есть ФИО, год рождения, телефон, город..
По телефону (если стационарный) в старом справочнике легко узнать адрес.. А по 3-ем первым цифрам сразу район Москвы..
-----
Но это гемморойное дело.. Все равно как правило доков нет и соответственно наследство тоже наследники не оформили..
Проще я говорю: оформляешь кадастр за шоколадку на себя и потом уже с тех.паспортом и кадастровой выписке регистрируешь на себя.. Если владелец проявится, то может через суд вернуть имущество себе (или договориться).. Но там есть срок исковой давности 3года.. Т.е. если за 3 года никто не появился, законно пользуешься дальше..

 

[leviafan]

Спасибо!!! попробую так

 

[Спартанец]

Там есть ФИО, год рождения, телефон, город..
По телефону (если стационарный) в старом справочнике легко узнать адрес.. А по 3-ем первым цифрам сразу район Москвы..
-----
Но это гемморойное дело.. Все равно как правило доков нет и соответственно наследство тоже наследники не оформили..
Проще я говорю: оформляешь кадастр за шоколадку на себя и потом уже с тех.паспортом и кадастровой выписке регистрируешь на себя.. Если владелец проявится, то может через суд вернуть имущество себе (или договориться).. Но там есть срок исковой давности 3года.. Т.е. если за 3 года никто не появился, законно пользуешься дальше..

Нет. Недосказанность - та же ошибка. Да, общий срок исковой давности составляет три года. А теперь вчитайтесь: с момента, когда истец УЗНАЛ о нарушении своего права!
А это меняет дело.
И суд легко рассматривает дела, когда истец докажет, что хотя и прошло вон, десять лет, но он только месяц назад смог узнать, что у него, оказывается, его недвижимость хотят отжать!
Другое нужно читать. Срок приобретательской давности на недвижимость. В гражданском кодексе. То есть если ты, открыто, не таясь, пользуешься бесхозной недвижимостью много лет, то имеешь право через суд, доказав сроки пользования, присвоить эту недвигу.
Сроки я не помню. Кажись, для недвижки - 15 лет, для движимого имущества - 5 лет. Но нужно уточнять. Давно я такими исками не занимался.

 

[ирбис]

с момента, когда истец УЗНАЛ о нарушении своего права!

Для защиты вполне достаточно дать объявление в публичных источниках:
местная газета, расклейка обьявлений в местном сельском магазине, местные форумы..
Объявление следущего содержания:
Все претензии по приобретению такого-то имущества принимаются в такой-то срок, ФИО, телефон.. Точно так же компании банкротят..
Потом вырезку сохраняешь и не волнует, что владелец "Не Знал"..

 

[leviafan]

ну что ж будем пробовать и дальше разыскивать владельцев, может угаворю начальника волости адреса дать, а то только телефоны давал и всётаки попрошу жену создать группу в контакте, всем спасибо за советы

 

[ирбис]

будем пробовать и дальше разыскивать владельцев

Почему владельцев? Собрался всю Псковскую область выкупить??? :0)))

 

[leviafan]

Почему владельцев? Собрался всю Псковскую область выкупить??? :0)))

:laugh4:
нет конечно меня интересуют два дома в моей деревне и один дом в полностью заброшеной деревне (он там всего один остался) рядом с нами, да и то не столько меня самого сколько моих друзей, да и интереснее когда вместе с кем то, а то скучно однаму, жена туда почти не ездиит, ей город ближе, с местными почти не общаюсь, а вот на охоту бывает много народу приезжает, а разместить негде, хоть желающие и есть рядом жить, а с покупкой проблемы оказались, они найдут конечно что то но получится что мы по всей области разбросаны будем что не есть хорошо

 

[ирбис]

leviafan, Делай как я сказал, забирай себе смело все..
Прикинь, если владелец проснется, ему надо:
1-суд: восстановление документов на предков..
Год беготни: кадастровая палата, независимая оценка имущества, за все годы заплатить налоги на имущество и земельный, замерщики-землемеры для точного определения участка, выписка из реестра (когда готово будет), тех.паспорт, с этим всем в рег. палату..
2-суд: восстановление срока на принятие на наследство (там всего год дается)
3-суд: отмена регистрации на тебя (перед этим еще продление исковой давности)
4-центральная нот. контора: само принятие наследства..

Интересно, кто будет заниматься этим геморроем????

 

[Спартанец]

Для защиты вполне достаточно дать объявление в публичных источниках:
местная газета, расклейка обьявлений в местном сельском магазине, местные форумы..
Объявление следущего содержания:
Все претензии по приобретению такого-то имущества принимаются в такой-то срок, ФИО, телефон.. Точно так же компании банкротят..
Потом вырезку сохраняешь и не волнует, что владелец "Не Знал"..

Такой небольшой вариант есть, но все зависит от ситуации и от судьи. У нас не прецендентное право, и хотя в гражданском процессуальном законодательстве и прописано, что нужно стремиться ксдебному единообразию, по факту по одному и тому же вопросу могут быть совершенно разные решения судов.
Как-то готовился я к одному судебному процессу. Нашел 11 решений - на стороне истца, и 13 решений на стороне ответчика.
Принесет тебе в суд чел доказуху, что он все эти годы жил на Чукотке, а ты, допустим, пытаешься домик его присвоить через суд, который находится в Краснодарском крае, за тысячи км от Чукотки, и до фени судье то, что ты в местных газетах объявление давал.
Я когда вел последний процесс по присвоению бесхозки - причем, движимого - трансформаторной подстанции - судья столько крови попил! С таким скрипом прошло! Хотя фирма, которую я представлял, она же и покупала эту ТП - но большинство документов утеряла. А по недвижимости - все гораздо серьезнее. Хотя многое зависит от судьи, конечно.
Как-то администрация района выделила человеку земельный участок. Чел уже фундамент заложил, и тут старый собственник всплыл. Сроки подачи иска ПРОШЛИ! Там земля была в бессрочном, на ней давно стоял саманный дом. Дом много лет назад разрушен. По закону, который, что дышло, если в течение трех лет ты не восстановишь разрушенный дом - ты теряешь право пользования участком, полученным в бессрочное пользование. Люди не восстановили дом. Участок забросили. Его отдали другим. В итоге суд постановил вернуть землю старым владельцам. Старым, Карл! Я обжаловал куда только можно! Но сама администрация продалась. Ничего не удалось сделать. А ведь я большинство судов привык выигрывать.
Так что геморрой это.

 

[ирбис]

Принесет тебе в суд чел доказуху, что он все эти годы жил на Чукотке, а ты, допустим, пытаешься домик его присвоить через суд, который находится в Краснодарском крае, за тысячи км от Чукотки, и до фени судье то, что ты в местных газетах объявление давал.

Ключевое слово: "Домик его"..
Все что ты сказал справедливо, если у владельца на руках доки есть.. А если доков нет, а только право на это имущество, то это уже совсем другой расклад..

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:33 ----------

Но сама администрация продалась. Ничего не удалось сделать.

Игра со взятками, имеет место быть.. Но тут уже важна экономическая целесообразность!
Никто не будет вкладывать слишком много бабла в ненужный копеешный домик в глуши..
Другое дело, если земля вошла в городскую зону, стала дорогой, и может быть дорого продана например коттеджным застройщикам..

 

[leviafan]

Игра со взятками, имеет место быть.. Но тут уже важна экономическая целесообразность!
Никто не будет вкладывать слишком много бабла в ненужный копеешный домик в глуши..
Другое дело, если земля вошла в городскую зону, стала дорогой, и может быть дорого продана например коттеджным застройщикам..

вот это то и самое обидное, здесь этого и близко нет, от города далеко, дорог нет в плоть до того что к соседям зимой пожарка не смогла проехать между прочим трёх-остная, магазинов нет дважды в неделю автолавка ездит до которой ещё полтора километра топать, замля в основном глинястая, короче кроме таких психов как мы туда бабло вбивать точно никто не станет, так что попробую оформить, спасибо за совет

 

[Спартанец]

Ключевое слово: "Домик его"..
Все что ты сказал справедливо, если у владельца на руках доки есть.. А если доков нет, а только право на это имущество, то это уже совсем другой расклад..

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:33 ----------


Игра со взятками, имеет место быть.. Но тут уже важна экономическая целесообразность!
Никто не будет вкладывать слишком много бабла в ненужный копеешный домик в глуши..
Другое дело, если земля вошла в городскую зону, стала дорогой, и может быть дорого продана например коттеджным застройщикам..

По документам так. Даже если они утеряны собственником, то есть сведения о наличии собственности либо в Росреестре, либо, до 2000-го года, в БТИ. Делают справки, представляют в суд из архивов журналы БТИ - и право подтверждено, даже если сам правоустанавливающий документ утерян.
По взяткам ты прав. Там, в моем случае, знаю, что прошла с другой стороны, и хотя земля и не городская, а поселковая, но в том поселке ценится не меньше по ценам, чем в городе.
Все равно, имхо, лучше найти реального собственника домика в деревне, в глуши по России бывают недорогие совсем, собрать деньгу и купить. Надежнее. Точно не отберут. А то вложишься с годами в домика на сотни тысяч - а потом потеряешь все. Глупо будет.
Но я вижу более простой вариант. Надо покупать на отшибе землю сельхозназначения, и там строить себе домик. Пусть и размером с сарай. Но выйдет дешевле, не будет непонятных и порой вороватых соседей-алкашни. А дом можно строить на земле сельхозназначения теперь, если земля у тебя в собственности, а не в аренде. Несколько лет назад Конституционный суд такое разрешил. Раньше-то строить могли только в землях населенных пунктов, на дачных и в садовых обществах. Теперь и на земле сельхоз можно. Если своя. Только нужно разрешенное использование в земельном соответствующее вписать. А то если земля сельхоз - например, для выпаса скота лишь предназначена, потом мозги лечить станет администрация.

 

[ирбис]

По документам так. Даже если они утеряны собственником, то есть сведения о наличии собственности либо в Росреестре, либо, до 2000-го года, в БТИ. Делают справки, представляют в суд из архивов журналы БТИ - и право подтверждено, даже если сам правоустанавливающий документ утерян.

Wald, разницу видишь:
Кому проще восстановить утерянное право?
1 случай: Уже зарегистрированный собственник (пусть и с потерянными документами)..
2 случай: Человек НЕ являющийся собственником, а только имеющий право на получение этой собственности (по наследству, к тому же не принятому в срок 1 года и не имеющий нормальных документов на саму собственность).

 

[KOHTAKT]

Ключевое слово: "Домик его"..
Все что ты сказал справедливо, если у владельца на руках доки есть.. А если доков нет, а только право на это имущество, то это уже совсем другой расклад..

Очень муторное занятие может оказаться. У нас с одним "родовым гнездом" почти 3 года ушло на все формальности. И это еще случай был идеальный. Номинального владельца искать не надо было (родная тетка одного из нас). По сути передача собственности перестраховка на случай а вдруг мало ли чего.
Наняли для всех дел фирмочку, кормящуюся при районной администрации. И все равно, быстрее темпа жизни в этой глубинке дело не сдвинешь никак. С 9 до 18 по вторникам и четвергам одна контора принимает, по средам и пятницам другая... рассматривая потом принятые документы по 2-3 месяца. А там то новый закон примут об обороте и учете земли, то администрация поменяется и почти все по новой оформлять...
Удручающе долго было все. И оформление тетке документов на собственность и передача прав на собственность, везде затяжной геморрой. За какие-то из действий не по разу в результате приходилось платить.

Повезло в одном. Когда на финишную прямую процесс вышел, в фирмочке уже никого не осталось из тех, с кем начинали. Одна на пенсию, двое в город уехали. В результате там не сыскали концов по взаиморасчетам и были уверены, что поучили ранее авансом всю сумму за работу (а не 25%, как в действительности). И упрашивали хоть немного денег дать ) Расстались взаимодовольными.
Не байка, хоть и трудно в такие случаи поверить в более цивилизованных местах.

 

[Спартанец]

Wald, разницу видишь:
Кому проще восстановить утерянное право?
1 случай: Уже зарегистрированный собственник (пусть и с потерянными документами)..
2 случай: Человек НЕ являющийся собственником, а только имеющий право на получение этой собственности (по наследству, к тому же не принятому в срок 1 года и не имеющий нормальных документов на саму собственность).

Если человек сможет обосновать уважительность причины не вступления в наследство в срок, например, в случае тяжелой болезни, или еще что, что суд признает уважительной причиной, то имеющий право на получение собственности может по решению суда ее получить. А зарегистрированное право последнего собственникаа может быть отменено, и регистрационная запись аннулирована.
Вся штука нашегоо законодательства в том, что у прежнего собственника или лица, имеющего права, больше прав, чем у последующего.
Если бы здесь, как в тотализаторе, можно было делать ставки, я бы поставил на второго, если бы он назвал уважительную причину не вступления в наследство в срок.
А так, конечно, решение суда может быть разным. Очень уж много может быть нюансов. В гражданских процессах, в которые я хожу часто, начиная с 2005 года, никогда и ни в чем нельзя быть уверенным до конца. До оглашения решения.
Однажды на организацию, что я представлял, было подано 5 однотипных исков общей сложностью в полтора миллиона рублей, которые хотели качнуть с нас. Мы проконсультировались у постороннего судьи - он пояснил, что мы проиграем - дело заведомо проигрышное. Я не сдавался, как крейсер Варяг)). Судьи почти полгода тянули с решением, волокитили сроки, каждый боялся принимать решение первым, чтобы в случае обжалования и отмены решения не получить трындулей от аппеляционного суда. В итоге я совершенно неожиданно все пять дел выиграл.
А у адвоката истцов (один на всех) инфаркт случился от расстройства.

 

[ирбис]

В итоге я совершенно неожиданно все пять дел выиграл.
А у адвоката истцов (один на всех) инфаркт случился от расстройства.

Ты себя рекламируешь как Юриста? Хочешь приехать на Псковщину дела порешать??? :0)))

Если человек сможет обосновать уважительность причины не вступления в наследство в срок, например, в случае тяжелой болезни,

Ага.. лежал при смерти год, а потом через несколько лет очухался.. :0)))) Это какой же врач такую липу напишет??? Это ж не больничный на недельку!

Если бы здесь, как в тотализаторе, можно было делать ставки, я бы поставил на второго, если бы он назвал уважительную причину не вступления в наследство в срок.

Разговор уходит в тупик.. Я выше перечислил скока судов предстоит пройти истцу.. При этом
каждый можно чисто процессуально затянуть на несколько лет.. Если делать нефиг, то можно всю жизнь в судах проторчать..

Все завязываю оффтопить..

 

[Спартанец]

ирбис, нет, мне нет смысла рекламировать себя, как юриста). Я и в охрану год назад ушел, потому как устал от бумаг и судебных процессов - где провел много лет. Я считался сильным юристом в своем районе, но выгорел на работе.
Рассказал пару-тройку случаев, чтобы было понятнее, что судебный путь долог и тернист.
Покупаешь домик с землей - и не имеешь проблем.
Проблема одна - где найти достаточно денег. Но решив эту проблему и купив, а не отсудив, ты обезопасишь себя от бОльших проблем. И от потерь своих вложений в бом и участок, который, возможно, придется вернуть, и от расходов на адвокатов.
Например, одна знакомая адвокатша за год по одному процессу взяла гонорар в полтора ляма. Спор был с администрацией, которая у добропорядочных приобретателей отсуживала дом и участок. Не знаю, чем все завершилось. Но полтора ляма люди потеряли - правда, дошли до Верховного Суда РФ. Случай такого высокого гонорара, конечно, редкий, но... думаю, сотня-две тысяч - обычная цена гонорара по земельным вопроса в сложных спорах.
За эти деньги, наверное, уж явно проще купить в глуши домика и участок, чем подарить их адвокату с неизвестно каакими шансами на успех.
Конечно, решать людям. Некоторые, как китайские пионеры, специально выбирают путь трудностей, чтобы их потом преодолевать))).

 

[Silent hill]

Парни, предлагают домик, подскажите, посмотрите на фото, что за хрень? Из под бруса на фундаменте надуло инеем. Этот проход не дверь, а предполагаемое место под печь, в радиусе метра налит фундамент под печь