Долгосрочное хранение питьевой воды

[Kent]

globalnode, это очень обобщенная формула, надо исходить из температуры окружающей среды, нагрузок, особенностей физиологии каждого организма, питания и кучи всего прочего.
На мой взгляд все НАЗы должны быть индивидуальные для каждого и у каждого, что важно, начиная от 72 часов (комфорт и полная автономка), чаще всего за 3е суток уже более или менее что-то становится ясно и тд.
Абсолютно не навязываю свою точку зрения, но 500 или 1000 литров для 12 человек лучше бы перевести в бензин (солярку). А на "базе" да хоть тонны или реки и колодцы.

 

[globalnode]

Абсолютно не навязываю свою точку зрения, но 500 или 1000 литров для 12 человек лучше бы перевести в бензин (солярку). А на "базе" да хоть тонны или реки и колодцы.

Согласен. Запас солярки в БПмашине есть, 4500 литров. Благо грузоподъемность позволяет. Но запас воды хотелось бы иметь. База базой, но в случае драпа от базы в поисках пристанища хотелось бы месяц протянуть.

 

[-=ANTON=-]

Стесняюсь спросить, а как машина называется ))

 

[globalnode]

-=ANTON=-, Урал-4320-31, двиг. ЯМЗ-7601.10-18, кунг от аварийки, утепленный, чуть переделанный, усиленный листами железа и тонкой свинцовой фольгой (от ЭМИ). Кунг в процессе проработки, в идеале видится тесноватое, но приемлимое передвижное жилище на 4 человека, с возможностью размещения 12 человек. По окончании сего проекта все хреносозидательство быдет выложено в тему про БПмобиль.

 

[Удар-ник]

-=ANTON=-, Урал-4320-31, двиг. ЯМЗ-7601.10-18, кунг от аварийки, утепленный, чуть переделанный, усиленный листами железа и тонкой свинцовой фольгой (от ЭМИ). Кунг в процессе проработки, в идеале видится тесноватое, но приемлимое передвижное жилище на 4 человека, с возможностью размещения 12 человек. По окончании сего проекта все хреносозидательство быдет выложено в тему про БПмобиль.

Использование предполагается с прицепом или без*

 

[globalnode]

Использование предполагается с прицепом или без*

Без. Прицепа нет.

 

[Удар-ник]

Без. Прицепа нет.

Спасибо, понял. Вопрос связан с тем, что мы используем сходну технику, и долго решали вопрос, что лучше-кунг на шасси и ништяки в прицепе или ништяки в кузове и кунг на прицепе, решили что второе лучше)).

 

[globalnode]

долго решали вопрос, что лучше-кунг на шасси и ништяки в прицепе или ништяки в кузове и кунг на прицепе

У меня ништяки тоже в кузове, в кунге, ништяками я называю самое ценное для себя - близких людей. Потеряю их, а смысл бороться дальше? Потеряю снаряжение, ну да будет тяжело, но надежда будет. Кроме того, я планирую сделать надстройку на крышу кабины (небольшую, метр максимум в высоту) для размещения там предметов первой необходимости (меня останавливает только как это потом все оформлять в ГАИ, меня с кунгом затрахали всякими освидетельствованиями).

 

[Удар-ник]

У меня ништяки тоже в кузове, в кунге, ништяками я называю самое ценное для себя - близких людей. Потеряю их, а смысл бороться дальше? Потеряю снаряжение, ну да будет тяжело, но надежда будет. Кроме того, я планирую сделать надстройку на крышу кабины (небольшую, метр максимум в высоту) для размещения там предметов первой необходимости (меня останавливает только как это потом все оформлять в ГАИ, меня с кунгом затрахали всякими освидетельствованиями).

Экипаж, так сказать, в кабине на марше. А вот инстурмент, топливо, продукты и прочие необходимые вещи в кузове. Т.е. мысли были такие:

1) Если придется бросить прицеп (по проходимости например), то лучше бросить жилье чем ништяки.

2) Если где-то встать лагерем, то прицеп (жилье) отцепляется в лагере, а машину можно использовать для разъездов.

 

[nikola]

При хранении воды в пластиковой таре и при вероятности её замерзания лучше всего недолить не менее 10% воды от общего объема тары.
Дело в том, что при замерзании лед расширяется примерно на 10%, поэтому нужно обязательно учитывать этот момент.
И лучше недоливать с запасом, то есть процентов 20.
Сила расширения льда очень большая, порвет любую канистру.

Есть и ещё один интересный момент:
дело в том, что при замерзании воды происходит её некоторая очистка от солей, поэтому этим тоже можно воспользоваться если нужно будет очищать морскую воду.

Правило простое - первой замерзает пресная вода, так как температура кристаллизации пресной воды 0 град.
А вот у соленой воды температура кристаллизации ниже и зависит от солености воды.

 

[Фиксаж]

Лучше, чем создавать такой запас, озаботьтесь фильтрами - первичными и конечной очистки (отдельная тема). И самогон ведь очищаете от сивушных? - примерно так и здесь.

Родниковая (наших родников - но они через бело-голубую глину идут - подозреваю наличие серебра) стоит без изменения вкусовых качеств несколько лет (как-то на пару лет забыл в пищевой - не учуял разницы, хотя вкус воды распознаю даже в соседствующих родниках - на жестче-мягче, равно как вкус рыбы - не то что озерной и речной, но и с одной реки - на каком участке выловлена). И это значит, что серебряная монетка или ложка в емкости не повредят - "законсервируют" (читаем греков-римлян)
И какой-то из авторов прав - лучшее сохранение при постоянной температуре, т.е. "погребная".

 

[Zmeygorynych]

Сила расширения льда очень большая, порвет любую канистру.

Не любую. Пластик тем и хорош, что может растягиваться. Металл в большинстве случаев порвет.

 

[Satir]

Доброго времени суток, камрады.

Возникла необходимость сделать неприкосновенный запас питьевой воды на 4-5 месяцев. Озадачился вопросом выбора тары. Что лучше пластиковая канистра из пищевого пластика или алюминиевая канистра?
Естественно, что в том и другом случае ее нужно будет хорошо промыть и дезинфицировать.
Примерные условия хранения: температура хранения от -10 до +30. Тара может подвергаться воздействию солнечной радиации.
Вода внутри будет исключительно бутилированная негазированная. Дополнительная дезинфекция воды будет проводиться жестким УФ излучением, дезинфекция тары жесткой гаммой (есть доступ к небольшому ускорителю частиц на энергию 90 МэВ).

Подскажите, что выбрать лучше аллюминий либо пластик и почему.

Про фильтры и из источников понятно и доступно, поэтому, то нибудь подскажет про дезинфекцию воды УФ или рентгеном? Дома есть пару УФ ламп и возможность облучить рентгеном. Дает ли это какие либо преимущества? Как рациональней это сделать?

 

[ionuchin]

Где-то выкладывали, что воду можно залить в п/э бутыли и продержать пару-тройку часов на солнце. Проходящей сквозь пластик доли УФ хватит, чтобы очистить воду.
Перед этим, естественно, воду лучше очистить фильтром, и, дополнительно, закинуть серебряных монеток в каждую емкость.

 

[-=ANTON=-]

и продержать пару-тройку часов на солнце

Отсюда вопрос - почему вода в реках и озерах, под воздействием солнечного света много дольше, не очищается??
М.б. тот спектр УФ не губителен для бактерий??

Кто как думает?

 

[Zmeygorynych]

Отсюда вопрос - почему вода в реках и озерах, под воздействием солнечного света много дольше, не очищается??
М.б. тот спектр УФ не губителен для бактерий??

Кто как думает?

Я вообще думаю что это все ерунда, на солнце нагревшись быстрее и зацветет.

 

[Фиксаж]

Отсюда вопрос - почему вода в реках и озерах, под воздействием солнечного света много дольше, не очищается??
М.б. тот спектр УФ не губителен для бактерий??

Кто как думает?

И что там? "Сквозное просвечивание"? Или отсутствуют бактерии и микроорганизмы? Подогревание без очистки даже верхних слоев провоцирует их рост-размножение.
Потому - серебро (как с вурлаками), чистота и холод - основа сохранения воды, а уж в замороженном виде... Почему этот вопрос не рассматриваете? У нас на скотниках (помню) в опилках лед улеживал до осени, и думается бы круглогодично, если бы его не тревожили, изымая.

 

[-=ANTON=-]

Ставил под сомнение очистку воды в ПЭТах под воздействием прямых лучей солнца.

Серебро и холод не вызывают никаких вопросов.

Если воду очистить фильтром и добавить серебра, то как мне думается, "просвечивать" на солнце нет необходимости.

 

[Zmeygorynych]

а уж в замороженном виде... Почему этот вопрос не рассматриваете? У нас на скотниках (помню) в опилках лед улеживал до осени, и думается бы круглогодично, если бы его не тревожили, изымая.

Кстати, да. Ведь раньше и у нас так делали "холодильники" В погреб ближе к весне нагребали кучу снега, укрывали ее соломой. А потом все лето пользовались мясо-рыбу хранить, ну и в самом погребе температура ниже держалась.
То есть (пока теоретически) можно рассмотреть такой способ. Если нужно сделать запас воды где-то помимо квартиры, можно вырыть осенью в тенистом прохладном месте яму, зимой набить ее снегом, утрамбовать, утеплить, укрыть. До конца лета точно никуда не денется. Проблему пока навскидку вижу одну. Это будет не монолитный лед, а нечто рыхлое, поэтому будет напитываться водой от грунта, так что придется воду потом фильтровать и кипятить.

 

[ionuchin]

Ставил под сомнение очистку воды в ПЭТах под воздействием прямых лучей солнца.

Серебро и холод не вызывают никаких вопросов.

Если воду очистить фильтром и добавить серебра, то как мне думается, "просвечивать" на солнце нет необходимости.

Чисто теоретически, УФ убивает (у меня, лично, сомнений нет).
П/э в бутылях УФ пропускает в значительно большем количестве, чем оконное стекло (также, у меня сомнений в этом нет).
Остается вопрос, достаточно ли будет "мощности" этого облучения для очистки. К сожалению собственной лаборатории у меня нет, с числами доказательств приложить не могу. Ссылок в Интернете на подобный метод довольно много.
Выгоды большой из него получить, вряд-ли, кто-то может, поэтому вероятность проплаченного распространения неправильной информации маловероятна. Склонен верить тому, что вода реально очищается.
Насчет серебра. Если вода будет сильно загрязнена, то серебро может просто не справиться (не знаю точно, - мои собственные умозаключения).
Поэтому и думаю, что сначала очистить фильтром от механических примесей, потом убить большинство микроорганизмов ультрафиолетом, а потом, для верности, чтобы оставшиеся в живых не начали размножаться, положить серебро.

С другой стороны, сколько лет в походах пил простую воду из болот, рек, озер, родников, и, ничего (походы по удаленным от "цивилизации" местам). Хотя, может, просто везло...