Дела давно минувших лет

[Крон]

Да ну вас нафиг, с вами по серьезному, вы каких-то клоунов цитируете. Ухожу из обсуждения. Слава Осирису! Нут слава!

Бог с ними с клоунами( то что они клоуны -не значит что в данном случае они не правы). Тебе не кажется странным что из всех надписей о великом Хеопсе в его гробнице - только, что то криво намалеванное охрой в техническом закутке??? И ни слова не выбито ни в погребальной камере, (ни в одной из трех) ни где. Так кто то пальцем что то "Для Хеопса" намалевал! При том что мы по храмам и прочим гробницам знаем - что Египтяне явно любили все сплошны слоем исписать (пол/потолок/стены) - при чем не графити(краской) -а выбивали в камне надписи.

 

[Юрек]

ЗП свою они получают независимо от того откопают или нет. Ты видимо путаешь археологов с таджиком с лопатой.

Я оценил твой юмор. В настоящей вселенной (не в твоей параллельной) работодатель способен влиять на деятельность подчинённых, в частности, направлять эту деятельность в выгодное ему русло и представлять результаты этой деятельности в выгодном ему свете. Заметь, я не утверждаю категорично, что всё было именно так. Я раскрываю твои узкие глазёнки на то, что СУЩЕСТВУЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ манипуляции процессом исследований и полученными результатами. "Если факты не соответствуют теории, то нужно менять теорию" (с) - изречение зачётное, но увы, в реальном мире не всё так прекрасно.

 

[LV426]

Т.е. камень шел на пирамиды, и храмы, а дворцы эти идиоты строили из не обожженного кирпича?))

Потому что вечная жизнь и боги важнее.
Вся архитектура Египта это кирпич-сырец.
Доказано археологами. Фрики не согласны.
Док, это уже какой то разгул демократии.

Где мумии в пирамидах? Где фрески, и настенные росписи?

Фрески дадены ссылки, непосредственно в гробницах.
Почему тебя не смущает тот факт что Древний Ебипет пережил нашествие Народов моря, которые разграбили все что можно, нашествия неоднократные персов, римлян, помимо обычных грабителей. И тот факт что прошли тысячи лет?
Как то однобоко получается - мумию не нашли - значит перамида фейк.

Гробницы - отдельная тема, и не пересекается с пирамидами никак - что странно.

Ну дык гробницы то в перамидах.

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:56 ----------

В настоящей вселенной (не в твоей параллельной) работодатель способен влиять на деятельность подчинённых, в частности, направлять эту деятельность в выгодное ему русло

Твой уровень умиляет)))
И что должен сделать директор РАН что бы доказать например гипотезу Ходжа? Баблеца заплатить и все само собой образуется?
Ты не путаешь науку с постройкой свинарника?
Меня терзают сомнения что для тебя это одно и тоже. Заплатить баблеца и учоные придумают фотонную гравицапу. А если учоные не смогут то виноваты во всем естественно чиновнеги, которые это бабло украли...
Товарисчь, это очень примтивное понимание реальности.
Забавное, но очень примитивное.

Я раскрываю твои узкие глазёнки на то,

По башке себе молотком песдани, что бы дурь оттуда вывалилась. Широкоглазый ты наш.
Частить народными поговорками все умеют. Только строительство свинарника это не наука.

 

[Gruel]

Здря вы спорите об этих египтянах, там всё так запутано и мутно, что дальше некуда.
Тут более близкую историю уже извратили и сфальсифицировали до неузнаваемости, а уж египетскую и подавно!
Мериканский спец по обработке камня, в качестве туриста попал в Египет, и естественно как спец, стал внимательно рассматривать качество обработки внутренности саркофага, и был поражён. Потом вернулся со спецоборудованием, его вердикт - современного оборудования для ТАКОЙ обработки камня не существует! Но "историкам" же лучше знать!)))))
Тут как-то читал что-то по истории России, так один историк объясняя какое то событие описываемое очевидцем комментировал: - очевидец не прав, на самом деле всё обстояло так-то и так-то.... Пипец! Сраному "историку" спустя несколько столетий гораздо виднее что и как происходило в то время!
В средние века, среди художников многих стран пошло "поветрие" - писать картины с величественных руин. Историки и тут нашлись - это мол у них так фантазия разыгралась, писать несуществующие руины... Ага! Да, у всех художников, в различных странах, но в одни и те же годы, поразила чудная прихоть. Зато удобно для историков, и объяснять никому ничего не надо!

 

[Arty]

Потому что вечная жизнь и боги важнее

левое объяснение, учитывая что фараон - бог на земле...

Вся архитектура Египта это кирпич-сырец.

Да ты что??? И храмы, и пирамиды, и гробницы - в топку?

мумию не нашли - значит перамида фейк

А кому нахрен нужна мумия и черепки? Кто стал бы их оттуда выносить?)

гробницы то в перамидах

Почему одни в пирамидах, а другие без?

Ты подумай о том, как эти примитивные люди вырезали из твердого камня узкогорлые сосуды. А ты мне про ахерологов... Это пока не наука. Это ОБС.

 

[Крон]

и естественно как спец, стал внимательно рассматривать качество обработки внутренности саркофага, и был поражён. Потом вернулся со спецоборудованием, его вердикт - современного оборудования для ТАКОЙ обработки камня не существует!

Ну собственно - а как возможно в монолите(гранитном) выполнить внутреннюю поверхность угла??? она же впуклая - как при этом возможно добиться прямых углов в трехмерной конструкции?

 

[Gruel]

как при этом возможно добиться прямых углов в трехмерной конструкции?

Современные технологии этого не умеют! А вот как сумели сделать это, как нам объясняют, рабы вручную? Да ещё и бронзовыми инструментами?!
Тем более что исследования показали - зёрна кварца, содержащиеся в граните, ровно срезаны, а не сошлифованы.

Вообще то, исторических загадок и артефактов, накопилось превеликое множество, но официальная наука почему то(?) их упорно игнорирует...

 

[LV426]

учитывая что фараон - бог на земле...

Но вечная жизнь высшая цель.

И храмы, и пирамиды, и гробницы - в топку?

Зачем в топку? Перамиды/храмы это религиозные строения. Это сейчас можно в бога верить или не верить. Богу все самое лучшее.
Опять начинается полемика. Док, ты хотя бы сам попробуй поискать, вот прям конкретно дворцы фараонов. Лучше всего в англоязычной, т.к. там материала намного больше.

Ты подумай о том, как эти примитивные люди вырезали из твердого камня узкогорлые сосуды.

Зачем? Это описано.
Ты просто абсолютно не интересовался вопросом. Думаешь я вру? У меня есть доказательства)
Ты пишешь:

Это что?
Краской нарисованная фигня? Кто рисовал? Где подтверждения, что рисовали строители?
Ну это смешно...

Т.е. тебя вообще не смущает тот факт что до того как нашли Розеттский камень, египетский язык вообще ни кто не мог прочитать. Потому что язык мертвый. При этом свитков и папирусов сохранилось много, но прочитать их до нахождения Розеттского камня не могли.
А ты утверждаешь что кто то взял краску и на расово-чистом египетском языке написал связанную фразу)( фрики тут обычно приводят пример про обезьяну и печатную машинку)
Хотя тот самый древне египетский язык претерпел как минимум 4-5 стадий изменения. Последняя его форма - коптский язык, который тоже вымирает.

Современные технологии этого не умеют! А вот как сумели сделать это, как нам объясняют, рабы вручную?

Точность изрядно надуманна. Это фрик всея Ебипта Скляров эту мульку запустил. Любой кто побывает на экскурсии в перамиде с угольником это опровергнет. Так же как и сказки про "черезвычайную" точность подгонки камней..
Фуфел это. Склярова только ленивый не опровергал, но сериво его живет в Инете))

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:20 ----------

Господа-камрады. Давайте как то четко выражать свои мысли. В идеале с подтверждениями.

А то получается как в анекдоте:
Евреи выбирают раввина, один заявляет: А у Абрама (кандидат на должность раввина) дочь проститутка, нельзя ему в раввины!
Абрам растерянно: - Да у меня и дочери то нет.
В ответ: - А не важно, я свое мнение высказал!

 

[fonDEER]

Какой смысл им высасывать? Археологу одинаково идет в зачет - откопает он дворец или пещеру с каменным топором и обглоданными костями.
Археологам так то наплевать кто во что верит и что думает. Они аполитичны по своей сути и конспироложеством не страдают.

Археологи, как и многие историки получают не зарплату, а гранты. Эти гранты им выдают на основании их предыдущих работ. Шанс получить грант зависит от того, насколько "понравишься" грантодателю. На зарплату не соберешь экспедицию и не проведешь какие либо исследования (это дорого). А грантодатели выдавая свои гранты хотят видеть результаты, которые согласуются с их мнениями. Как говорится, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Это, кстати, происходит во многих областях как науки, так и политики. История изначально, зачастую, художественное произведение. Кто то что то допустил, что то решил и написал. Остальные в последующем, чтобы идти в том же русле и не оказаться изгоем науки, начинают притягивать свои исследования и их результаты под официальную историю. Остальные факты, не совпадающие с официальными, либо отбрасываются как ложные (ведь они идут в разрез с официальной версией), либо фальсифицируются подгонкой к официальной версии.
Единицы исследователей, археологов и ученых осмеливаются идти против официальной истории. Результат почти одинаков. Они лишаются грантов, их изгоняют из научных сообществ. Они лишаются возможности проводить свои работы и вообще заниматься своим делом.
В запасниках музеев хранятся огромное количество неудобных артефактов, которые противоречат сегодняшней официальной истории. В том числе и Египетских. Никто ими заниматься не хочет под угрозой потерять свою работу.
Что касается пирамид. Пирамиды есть по всему земному шару. Везде. В Африке, Америке, России, Китае и др. некоторые скрыты под водой. Странно думать, что все они использовались как гробницы.

 

[Tyler Durden]

Археологи, как и многие историки получают не зарплату, а гранты. Эти гранты им выдают на основании их предыдущих работ. Шанс получить грант зависит от того, насколько "понравишься" грантодателю. На зарплату не соберешь экспедицию и не проведешь какие либо исследования (это дорого). А грантодатели выдавая свои гранты хотят видеть результаты, которые согласуются с их мнениями. Как говорится, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Это, кстати, происходит во многих областях как науки, так и политики.

В точку. Имхо очень скоро краудфандинг решит эту проблему и ученые начнут заниматься наукой, наконец.

 

[LV426]

стальные в последующем, чтобы идти в том же русле и не оказаться изгоем науки, начинают притягивать свои исследования и их результаты под официальную историю. Остальные факты, не совпадающие с официальными, либо отбрасываются как ложные (ведь они идут в разрез с официальной версией), либо фальсифицируются подгонкой к официальной версии.

Сразу видно что человек ни разу не слышал про научные методики.

В запасниках музеев хранятся огромное количество неудобных артефактов, которые противоречат сегодняшней официальной истории.

Ога. Даже НЛО и каска Дарта Вейдера.

Господа, мы тут о науке общаемся, а не кружок фриков открыли.

 

[Юрек]

По башке себе молотком песдани, что бы дурь оттуда вывалилась.

Нервишки у тебя шалят. Лечить не прообовал?

 

[LV426]

Arty, для расширения кругозора.
Есть очень хорошее кино у National Geographic "Расхитители гробниц" где хорошо показано как многие века гробницы грабили все кому не лень.

ВОТ например что пишут арабы - § 76. Диковинные сооружения....
Рассказ о вскрытии одной из малых египетских пирамид в Гизе во время правления Ахмада ибн Тулуна (835—884 гг.)
Интересно то что в 9 веке пирамиды еще были отделаны мрамором. Его содрали в 14 веке.

Затем мы разобрали северную нишу и обнаружили там купель (джурн) из черного массивного камня, покрытую такой же. Мы пытались открыть [купель], но обе были спаяны свинцом. Мы развели на них огонь, который горел до тех пор, пока свинец не расплавился. Затем мы открыли [купель] и увидели там мертвого старца. Под его головой лежала дощечка из белого оникса. Огонь, который мы развели на купели, расколол ее и опалил одежды, бывшие на покойнике. Мы взяли дощечку и соединили ее. В стороне от нее мы нашли две фигуры из золота. Одна из них фигура мужчины, в руках у которого была змея, а другая — фигура мужчины на осле, в руках у которого был посох (жезл?). В другой стороне лежала фигура мужчины на верблюде, в руках у которого был бич.

Вот вконтактик нашей группы археологов что работали в Гизе впрошлом году.
Стебаются)))

З.Ы. Незамутненные могут задать им вопрос - За сколько они продались ЗОГ)))))

Нервишки у тебя шалят.

С нервами у меня все в порядке. Не люблю тролей и провокаторов.
Когда вылечишься - сам увидишь разницу.

 

[Arty]

что пишут арабы

фейк очевидный.
Современная подделка, скорее всего.

 

[LV426]

фейк очевидный.
Современная подделка, скорее всего.

Вот видишь как у тебя все просто - Что не вписывается в твои убеждения - это фейк и подделка. При этом ты не видел ни самого документа, не читал его и даже не догадывался о его существовании))
А у профессиональных историков в том числе и позапрошлого века он не поддается сомнению))))
Так с легкой руки можно ставить под сомнения даже собственный паспорт)))

 

[Крон]

Я так и не увидел объяснения - как Хеопс - решился на проект (которы и современная РФ не потянет финансово (и не надо мне про рабов - 100 тыс рабов . которые минимум нужны на такое - надо кормить ежедневно)) , рассчитанный на десятилетия ( 30 лет минимум - но и то крайне сомнительно , даже при наличии современной техники), при этом не будучи уверенным, что он не крякнет на сл утро? И раз такой мега проект - то где на пирамиде хоть что -то чтоб увековечило память о самом заказчике? (ну кроме фейковых надписей в тех картуше, намалеванным криво пальцем, охрой и с ошибками) - где выбитые надписи, фрески и тд и тп? Почему внутреннее убранство пирамиды выполнено в стиле котельной дома №16 по Большой Очаковской улице?

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:41 ----------

Я вот часто вижу глупых людей - что планируют что то " на через год" (особенно забавно их при этом констатировать), есть идиоты что берут миллионные кредиты на три года (ну это клиника совсем уже), но на 30 лет зарекаться от костлявой ???? Считать египетского фараона клиническим имбецилом, идиотом и дауном в одном лице - я , извините не считаю возможным и правдоподобным!
Я лично и на месяц не загадываю - стандартная присказка - сначала дожить надо!!!

 

[LV426]

Я так и не увидел объяснения - как Хеопс - решился на проект

Это изложено в скрижалях, которые хранятся в Каирской генизе. Доступ к ним может дать только ЗОГ, после предоставления всех справок в Канцелярию мирового правительства. О том что ты человек, не имеешь связей порочащих себя, у тебя хорошая кредитная история, что держишь дома черепащку и можешь написать свою ФИО арабской вязью гусиным пером.

где выбитые надписи, фрески и тд и тп?

Если будет оказия - съезди в Ебипет. Ну например в Каирский музей. Там все увидишь.
Фишка в том что тебе чего не покажи ты заявишь - это фейк и подделка. Без аргументов и доказательств.
Какой смысл что то показывать?

Почему внутреннее убранство пирамиды выполнено в стиле котельной дома №16

Потому что их грабили тысячелетия напролет. Те что открыли в наше время вполне себе презентабельны. О том как грабили можно посмотреть в кено.

и не надо мне про рабов - 100 тыс рабов . которые минимум нужны на такое - надо кормить ежедневно

Почему нет?) Урожаи в Египте собирают два раза в году. Схемы как строили пермиды, заботливые ебиптяне на стенах и папирусах нарисовали.
Только это же "фейки"))))
Земля вообще плоская и держится на трех слонах, которые стоят на большой черепахе)))

Если человек кроме своих убеждений ни чего не хочет знать, то какой то диалог не имеет смысла вообще. Тебя самого нет, ты лежишь в какой то жиже и тебе в голову воткнули кабель, по которому показывают цветные картинки - иди опровергай))))

 

[Крон]

LV426, Либо ты по сути путаешь теплое с мягким, либо специально идиотом прикидываешся?
Я тебя про конкретную пирамиду спрашиваю!!! Именно Хеопса !!! Да кроме трех пирамид Гизы - там еще сотня есть - из говна и палок (саманного кирпича). Их да точно строили рабы (конечно не 100 тыс - такой численности населения чтоб позволить столько рабов -, да и кормить их просто не было) И про два-три-500 урожаев в год - не надо! Тм плодородной земли то - носовой платок - только узкая полоска вдоль Нила! Кстати - а сколько надо рабов - чтоб кормить 100 тыс рабов? в условиях пустыни?
То что в Каирском музее - из других пирамид и гробниц! А я спрашиваю конкретно про Хеопса?

Цитата:
Сообщение от Крон
Почему внутреннее убранство пирамиды выполнено в стиле котельной дома №16
Потому что их грабили тысячелетия напролет. Те что открыли в наше время вполне себе презентабельны. О том как грабили можно посмотреть в кено.

И чего грабители долотом стесывали все вырезанные в камне надписи? особенно внутри . в темноте?

Схемы как строили пермиды, заботливые ебиптяне на стенах и папирусах нарисовали.

Из говна и палок -да! Про три пирамиды Гизы - ноль!
Вот нет ни каких сомнений - что остальные кривые и убогие пирамиды - строили именно египтяне - как раз соответствует техническому уровню. Я тебя не про это спрашиваю - а конкретно вроде вопрос задал! Хватит вилять.

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:15 ----------

Фишка в том что тебе чего не покажи ты заявишь - это фейк и подделка. Без аргументов и доказательств.

Лично я фейком назвал - лишь кривые с ошибками , выполненные кривым пальцем и охрой нелепые по содержанию надписи в картуше! Даже логически они нелепы - про великого фараона - как то более с уважением нельзя было написать - и без ошибок? и применяемой в его время методикой письма?

 

[Arty]

Что не вписывается в твои убеждения - это фейк и подделка

Да нет, не просто все. Такой длинный текст просто не мог целиком сохраниться до наших дней. Такие чаще всего объявляют "копиями" с более раннего оригинала, который не сохранился.

 

[LV426]

Я тебя про конкретную пирамиду спрашиваю!!! Именно Хеопса !!!

Я тебе всячески намекаю - найди академическую литературу и ознакомься. Зачем мне приводить тебе какие то доводы если у тебя на всё два ответа - "не верю" и "это фейк". Смысл какой? Ты веришь незабвенно в какую то хрень - ну и флаг тебе. Любые аргументы бессмысленны, потому что ты отвергаешь фундаментальную науку. Это все равно что папуасу, который не умеет ни читать ни писать объяснять что существует атомная энергия. Он верит в Ктулху и нахер ты ему не уперся с квантовой физикой)))

Из говна и палок -да! Про три пирамиды Гизы - ноль!

ВОТ для самого примитивного уровня.
Но ты же сейчас разразишься буквами что "вы фсё врёти", кругом ЗОГ, который переписал историю, учоные врут. Хотя сам ни разу в Ебипте даже по путевке не был)))
Док например даже арабских путешественников отвергает) Хотя им до Ебипта рукой подать. Мало того их черти заносили в Древнюю Русь о которой тоже много написали в свое время. Рашид Ад-Дин ваще с монголами якшался и чуть не автобиографию накропал, но это не мешает его причислить к фейкам)))

Если человек верит во всякую хрень, то это не лечиться. Либо очень тяжело и ТОЛЬКО при желании самого поцыента. Если поцыент не хочет лечиться, то ты как эскулап понимаешь чем все закончиться.