Что можно взять за готовую конструкцию бункера.

[Толян]

Valday, так проще слабым котелком не выключая его, Это как так?????

 

[Ingenerfix]

Мощный котел не нужен, теплосъем с радиаторов будет достаточно мизерный, а мощность горелки 1,5 кВт, т.к. у пропана в три раза выше теплотворная способность, чем у природного
газа из трубы

 

[Valday]

При правильном расчёте можно подобрать определённый объём баков и запускать их последовательно, тем самым увеличить промежутки между циклами работы горелки

да накуй выключать горелку и кипятить воду, чтоб нагнать в баки? просто по немногу грейте воду и всё. Что-то хрень обсуждаете товарищи.

Valday, о как!

это про что?

 

[Ingenerfix]

Valday, про окна

 

[Valday]

Valday, так проще слабым котелком не выключая его, Это как так?????

вы прикалываетесь или не понимаете действительно?

 

[Ingenerfix]

Valday, при постоянном горении во-первых истощается кислодный запас, во-вторых тратиться бесценное в тот момент топливо, в третьих потребуется регулятор температуры либо термовыключатель газа, очень сложно поддержать на среднем уровне температуру. А вот это действительно дорого, из практики знаю))))

 

[Толян]

Valday, как можно что сделать не включая чего: слабый котёл или термос!!!!!!

 

[Ingenerfix]

Толян, термос лишь аккумулирует излишки тепла и влючен последовательно с батареями, когда выключается насос, тепло остается в термосе, как электричество в аккумуляторе и вы пользуетесь этим запасом

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:30 ----------

Толян, а газ вы просто тушите, в бункере все равно заняться нечем, хоть какая то развлекуха)))

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:31 ----------

Отопление фигня, вот у меня до речек далеко, что с водой и канализацией делать?

 

[Valday]

а при не постоянном, но быстром кислород не истощается - бред. Количество сгоревшего горючего и окислителя (воздуха) необходимое для отдачи одной и той же энергии за разные промежутки времени не меняется - это раз Воздух для горения точно будет браться не из помещения бункера, а отдельно с улицы - это два.
Какое топливо тратится? в какой момент? вы про что?????
Что за бред?????
Регулятор на крайняк вручную выставите - проверено работает, да и с автоматикой не всё так дорого. Хватит денег на бункер - хватит и на регулятор

 

[Ingenerfix]

Valday, Вам решать, я лишь рассуждаю)))

 

[Valday]

как можно что сделать не включая чего: слабый котёл или термос

не понял предложения

---------- Сообщение добавлено в 06:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:41 ----------

Отопление фигня, вот у меня до речек далеко, что с водой и канализацией делать?

вода - скважина, хоть и дорого, но практически без вариантов.
Канализация - септик

---------- Сообщение добавлено в 06:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:43 ----------

Вам решать, я лишь рассуждаю

ребят - у меня мозг взрывается от вашего не понимания о предмете разговора.
Если не знаете - спросите. А ваши топики звучат как утверждение, а не вопрос

 

[Ingenerfix]

Всем пока, спасибо за дискуссию, я спать

 

[ionuchin]

Ingenerfix, 12 кв.м. , наземная постройка, с теплопроводностью стены не более 200 Вт/м.кв. на 1 м.кв. требуется всего 60 Вт/м.кв., Итого 720 Вт старт системы и поддержание примерно 500 Вт тепловой! мощности.



10-12 кв. м. – 1 кВт. взято с как выбрать обогреватель

Человек в состоянии покоя при температуре 15 С выделяет 120 Вт.
Если в указанной комнатенке сидеть вчетвером, то проблемы поддержания тепла не будет. 120*4=480Вт.
Единственно, надо будет только учесть подогрев воздуха для вентиляции этого помещения. Опять же из расчета 4-х человек, с учетом расхода воздуха 20-25 м3/час на одного, получаем, что надо подогреть наружный воздух с температурой, скажем -35С до +15С в количестве 100м3/час, а это совсем другие уже значения. Предположим, что плотность воздуха p=1,2 кг/ м3 , и его теплоемкость c=1000 Дж/кг*С Значит нужно нагреть за час 120 кг на 50 градусов, т.е. 120*50*1000=6 000 000 Дж/час или 1,6 КВт.
Вот и подбирайте теперь отопительный котел.
Замечу, что за 5 тыс.руб. недавно купил отопительный котел на 12 КВт (рассчитан на площадь около 50 м2) Зимой в квартире на первом этаже в деревянном доме только в самые сильные морозы включаю его на максимум.

Да, и еще замечу, что при площади помещения 12 м2 (3х4м) площадь теплопотерь определяемая через площадь поверхности ограждающих конструкций, (стен, потолка, пола) составит (даже если предположить отсутствие теплопотерь через пол и потолок) не менее 2*(3+4)*2,5=35м2 (h=2,5м - высота). Если теплопотери 200 Вт/м2, то получается 7кВт, а не 720 на старт и 500 на поддержание, без учета окон и дверей. На каждое окно добавьте еще по 1-3 кВт.

 

[Ingenerfix]

ionuchin, сори, перепутал 20 вт конечно теплопроводность)))

 

[Dees]

Нет никакого понимания!!!

 

[Valday]

есть у кого наработки по теплообмену выходящего воздуха с входящим? как зимой эффективно подогревать входящий холодный воздух нагретым выходящим?
Я понимаю, что можно много напридумывать теплообменников, но интересуют компактные конструкции с высоким кпд

 

[Vidok]

Вот тут погляди может что интересного найдешьhttp://youvent.ru/list-c-works.html

 

[ionuchin]

есть у кого наработки по теплообмену выходящего воздуха с входящим? как зимой эффективно подогревать входящий холодный воздух нагретым выходящим?
Я понимаю, что можно много напридумывать теплообменников, но интересуют компактные конструкции с высоким кпд

Коэффициент теплообмена от газов к стенке (предположительно, металлической) весьма низок. Поэтому КПД принципиально будет очень и очень невысок. Чтобы обеспечить большую теплопередачу придется увеличивать поверхность теплообмена, а это значит, уменьшать сечение воздушного канала. Это, в свою очередь, приведет к значительному увеличению сопротивления движению. Понадобится ставить более мощный вентилятор. А в этом случае, возможно, выгоднее будет пустить эту энергию на подогрев, чем на прокачку.

 

[Ingenerfix]

Мне кажется при таком теплообмене большое количество конденсата будет, есть котлы немецкие конденсационные , так у них КПД то газа около 100%, за счет теплосъема с конденсата, посмотрите, но с них конденсат просто ручьем льется, кондишн отдыхает.
Котел Vaillant eco TEC plus

 

[Valday]

походу придётся мутить что-то вроде автомобильных интеркуллеров, они всётаки на теплообмен воздушных потоков расчитаны. Несколько в паралель поставить придётся. Нужно на работе титановые куллеры замутить, с них даже самогонные аппараты мутят