Что можно взять за готовую конструкцию бункера.

[ЮГ-123]

ЁФФ, Может и работает . А может и не всегда). А может и не всегда есть такая возможность. Готовится надо к худшему

 

[Slayer]

Подвал жилой сделал

а тогда понятно, я думал он там картохи собрался хранить

СТРОИТЬ НА ГОРЕ

есть опыт?

 

[ЁФФ]

Да, есть опыт и здравый смысл ( грунтовые воды как правило не повторяют "горный" ландшафт) . Из своего окошка вижу котеджи на горе, в одном из них знакомый живет, с водой в подвале вообще проблем нет, НАСТОЛЬКО проблем нет , что они забили на попытки пробурить скважину "на воду".
Поверхностные/осадочные/ливневые воды в расчет не беру, так как не создают такого давления как грунтовые.

---------- Сообщение добавлено в 04:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:29 ----------

Раньше когда не было гидроизоляции современной предки использовали жирную глину, обкладывали в глиняный замок фундамент и подвал, толщина была не менее 1 метра.
Сейчас как правило применяют битумно-полимерные или чисто полимерные мембраны (наплавление/обклейка материала с наружней стороны - по бетону - это стены, пол делают так: ПГС поверх него тощий бетон поверх него наклейка \монтаж тех же мембран , а вот по верх мембраны уже укладывают каркас из арматуры и заливаю фундаментную плиту) Цель добиться замкнутого контура типа стакана. - Ну это всё делают когда есть возможность отрыть котлован.
А вот когда плотная застройка и нет возможности отрыть котлован применяют метод "стена в грунте" Суть: пол аналогично предыдущему , а вот на стены ставят несъемную опалубку из фанеры и на неё крепят бентонитовые маты (между двумя слоями геосинтетики зашита всё таже глина - бентонит) и затем заливают всё бетоном.
Это в краце.

 

[ЮГ-123]

Раньше когда не было гидроизоляции современной предки использовали жирную глину, обкладывали в глиняный замок фундамент и подвал, толщина была не менее 1 метр

Да и щас тож делают.

Это в краце.

Ну а если подробно то каждая ситуация требует индивидуального подхода. Шаблонно не катит.

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:50 ----------

вот на стены ставят несъемную опалубку из фанеры и на неё крепят бентонитовые маты

Ну это уже совсем в крайнем случае. Не встречал давно такого. Как ни как а всёж находили способ демонтажа опалубки.

 

[ЁФФ]

Ну это уже совсем в крайнем случае. Не встречал давно такого. Как ни как а всёж находили способ демонтажа опалубки.

Вы не поняли уважаемый. Стена в грунте + не съемная опалубка = это распространенный метод при плотной застройки . Это когда стоит существующее здание а рядом с ним нужно построить другое. Так вот сначала делают стену в грунте - забивают сваи в грунт друг к дружке , что бы грунт по существующем зданием не поплыл, затем выбирают грунт под строющимся и делают несъемную опалубку т..к. в данном случае ты её ну никак не снимешь.
надеюсь смысл понятен.
P/S: поправка - в основном это тема из промышленно гражданского строительства , в малоэтажном редко.

 

[REED CAT]

Персональный бункер

Сообщение от Живой я
Бункер вообще не дешовое сооружение.

Это как раз понятно, непонятно зачем его строительство ещё больше удорожать? Здесь есть цены на упомянутые ЖБИ изделия http://www.jbi-7.ru/price/kollektory_i_kamery/elementy_teplovykh_kamer/

 

[sds-nick]

Нда, вода страшная сила, а если еще и с морозцем, ваще атас. (каждую зиму почву у ворот гаража так "пучит", что хоть продавай его)

 

[ЮГ-123]

надеюсь смысл понятен.

Конечно понятен:dash3:

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:25 ----------

Вы не поняли уважаемый.

Я всё прекрасно понимаю Камрад 2 раза повторять не надоioneer:

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

ЁФФ, Вот тока смысла не вижу в необходимости строить данное сооружение в плотной застройке! А всякими страшными словеньями типа, монтаж демон ТАЖ ,теодолит ,нивелир ,смета и т.д.:russian_ru: Я и сам могу закидать. Кстатит как бетон застывает при температуре -40 допустим. ??? Он ведь нахрен замёрзнет. Подскажи:russian_ru: без гугли так на память на вскидку

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:33 ----------

Это как раз понятно, непонятно зачем его строительство ещё больше удорожать

Дешевле чем сам сделаешь ни кто не сделает. Эти всяки штуки с жби они ведь тож не особо дешовые. И мороки с ними в последствии не мало . Стыки,мыки и т.д. Всё это сделал довольный такой. потом хуксь просело что нить и по новой давай заделывать . Ну это конечно мелочи если тебя это не волнует . Меня допустим в данном сооружении устраивает тока монолит.А не эти кубики рубики.

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------

забивают сваи в грунт друг к дружке , что бы грунт по существующем зданием не поплыл, затем выбирают грунт под строющимся и делают несъемную опалубку т..к. в данном случае ты её ну никак не снимешь.

Для чего все эти трудности. Это не малых бабок стоит??? Сам ведь знаешь ! А если есть стока бабосов то проще мона сделать. Сваи,маи заливные или забивные . Эка Камрад ты размахнулся . Может ещё вглубь этажей 7-8 сделаем??)

 

[dimsik]

недавно обзавелся участком, сделал на выходных пробное забуривание и ахренел, вода пошла уже через 1-1,5м. Тут же встал вопрос КАК на такой местности обустроить бункер?
Как уже говорили выше, что не положи - маленькая дырочка и все потечет. Бункер ессно хотелось бы сваять недорогой, может из бетонных колец, а может посредством закопки КУНГа, но боюсь,ч то эти варианты отпадают при таком высоком расположении вод(
Есть дельные советы, как лучше быть и из чего обустроить убежище?

 

[ЮГ-123]

dimsik, Сто лет не было здаров Камрадreved:

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:48 ----------

может из бетонных колец,

Я бы не делал с колец, при таком водоносном слое . А чего в незине чтоль участок?

Затратно всё это будет, ой как затратно.

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:52 ----------

а может посредством закопки КУНГа

Ёмкость закопай Аля цистерна.

 

[ЁФФ]

Ёмкость закопай Аля цистерна.

Цистерна тема - особенно железнодорожная.
Но все равно гидроизолировать снаружи нужно + утеплять , иначе конденсат замучает.

 

[ЮГ-123]

Но все равно гидроизолировать снаружи нужно + утеплять , иначе конденсат замучает

Абсолютно согласен. Конденцата будет дох при таком количестве железа. Ха мысль а если его ,этот конденцат собирать использовать как источник воды))) Шутка конечно

 

[ЁФФ]

Есть утеплитель Окуительный , называется Экструдированный пенополистирол, XPS - по английски.Изобрела контора Дау Кемикал для утепления подводных лодок при второй мировой если не ошибаюсь, материал назвался первоначально Стирофоам.
Щас много аналогов: Пеноплекс, Техноплекс, стирофоам.
Короче фишка в том что ячейки в нем замкнутые, в отличии от обычного пенопласта где между шариками воздух. За счет замкнутости материал не впитывает влагу и соответсвенно его не рвет при минусе.

Типа продавал раньше знаю.

 

[ЮГ-123]

ЁФФ, Он жидкий наносится пулевизатором? Или пластами типа 1000*500 ну т.д.

 

[ЁФФ]

http://www.penoplex.ru/subsection/technical_characteristics.html
http://building.dow.com/europe/ru/
http://www.technoplex.ru/products/technoplex_35

Пластами

Его еще в дороги закапывают, в вечной мерзлоте.
Кстати он прочный еще.

Кстати неплохая идея проскальзывала - контейнер закопать 20 ти футовый и забетонировать.

 

[dimsik]

dimsik, Сто лет не было здаров Камрад

работа, все работа..) Салют.
Участок не в низине, хотя если считать перепад 1-2 метра на расстоянии в пол километра -то получается так, хотя еще ниже уходит дальше поле...
Мля.. не представляю как туда затащить железнодорожную цистерну и что с ней делать...
ЁФФ, а причем тут утеплитель.. задача стоит гидроизоляцию заглубленного убежища сделать.

 

[ЮГ-123]

футовый и забетонировать.

А зачем его бетонировать?

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:41 ----------

а причем тут утеплитель.. задача стоит гидроизоляцию заглубленного убежища сделать.

в данном случае это нужно. И утепление и гидроизоляция

 

[Артемиус]

А сколько до ближайшего города?

 

[dimsik]

Живой я, да я не спорю, но вопрос утепления пока не полнует, если будет заливать убежище грунтовыми водами, то и утепление нахрен не нужно.
Единственный приходящий в голову вариант - цельный, герметично закрывающийся объект, с выходом, расположенныйм выше уровня грунтовых вод. Что это может быть кроме цистерны - пока не могу понять.
Артемиус, до большого.. или вообще до любого ПГТ ?

 

[Артемиус]

до большого, промцентра.