Что можно взять за готовую конструкцию бункера.

[Вит-виртус]

Да хотя бы россиянское!

Российское хочет только одного - что бы его оставили в покое...
- т.к. на экспансию денег нет и много внутренних проблем...

А вот у тех у кого есть в покое рассейское не оставят....

Вы, простите, вообще что нибудь пытались просчитать, кроме цен на бетонирование?? (да и бетонировать для какой цели советуете??)

Тема слилась в бессмысленный онанизм...

Мне все равно нужен подвал...
- вот как все доделаю, попробую, тогда и отпишусь по полной...
Как что чего, есть ли конденсат, как дышится, как часто надо проветривать...
А пока не обессудьте...

 

[HOTSMILE1]

- вот как все доделаю, попробую, тогда и отпишусь по полной... Как что чего, есть ли конденсат, как дышится, как часто надо проветривать... А пока не обессудьте...

Успехов.

 

[HOTSMILE1]

Тема слилась в бессмысленный онанизм... Мне все равно нужен подвал... - вот как все доделаю, попробую, тогда и отпишусь по полной... Как что чего, есть ли конденсат, как дышится, как часто надо проветривать... А пока не обессудьте...

Виртус на меня, похоже, обиделся. А мне думается он как-то на отъ..бись просчитал важнейшие параметры. Как не себе, а для соседа. Ну да ладно.
Всем уже понятно, что закарабасить бункер для длительного проживания - пля, совсем не детская задачка. И по расчетам и по геологоразведке и по бабкам, особенно.
И т.к. идея Виртуса совсем не плоха предлагаю обсудить бюджетный вариант:
контейнер (20фт) под гаражом-мыльницей (бетонный из 2 половинок, если где-то таких еще нет)) ).
Очевидно, что год там не осилить, а недели2-месяц протянуть возможно.
Преимущества:
1. вполне мирное применение - под овощи, банки.
2. Хорошая защищенность от раскулачки.
3. Возможность скрытого проживания.
4. Можно использовать как ПВД и место сбора группы.
5. Место хранения спец. девайсов.
6. ну и транспорт отчаливания ППД прямо над головой.
7. демократичный ценник.
Какие недостатки??

 

[REED CAT]

Персональный бункер

А зачем к контейнеру привязываться? Я на скока понял по цене 20-ти фут. не на много дешевле 40-а фут. не проще ли эти рубли потратить на бетон и арматуру и сделать стены и потолок толще. А так идея с гаражом на верху очень даже радует. И можно двух уровневый погребок организовать. в верхнем варенья, соленья по минимуму для отмазки, а в нижнем бункерок и все ништяки на случай БП.

 

[Hermit]

...Вообще,на мой,далеко не профессиональный взгляд,любое "бункерное" выживание в каком-либо недружественном социальном окружении(гаражи,дачи,деревни и т.д.)обречено,в конечном итоге,на провал.Рано или поздно о вашем существовании "пронюхают",оставшиеся в живых,аборигены или пришлые людишки.Все равно не удастся жить абсолютно скрытно.

Выходом,в этой ситуации,может быть сооружение бункера в отдалении от "живого социума",например в нежилой или почти нежилой деревеньке,в каком-либо другом "отшибном" месте.
Такой вариант предпочтителен,если конечно вы не будете располагаться в "поселке выживальщиков".

 

[HOTSMILE1]

не проще ли эти рубли потратить на бетон и арматуру и сделать стены и потолок толще.

По-моему, не проще и не дешевле.
1. бетон не гидроизолятор (будет подтапливать)
2. бетон плохо работает на изгиб, сдвиг, кручение. Хорош только при сжатии. Т.е. если белать то из т.н. "напряженного бетона". Знаете технологию? Дороже и сложнее в разы.
3. Скорость установки+технологичность+модифицируемость.
4. В комплекте с мыльницей, избыточная защита входа (можно не мутить второй выход)

цене 20-ти фут. не на много дешевле 40-а фут

)) зато аккурат в размер гаража. (кто ж из соседей по боксу свой погреб под чужую паранойю отдаст??)

Вообще,на мой,далеко не профессиональный взгляд,любое "бункерное" выживание в каком-либо недружественном социальном окружении(гаражи,дачи,деревни и т.д.)обречено,в конечном итоге,на провал.Рано или поздно о вашем существовании "пронюхают",оставшиеся в живых,аборигены или пришлые людишки

Очевидно. Бункер помимо продуманной конструкции (~100куб./чел) и просчитанных системах (+о2/-со2/-н2о/+топливо/+жратва/-каки) неизбежно требует охраны входов и воздуховодов (для частника просто анреал)
Имеется ввиду: нычка+временный схрон+склад ништяков+возможность кратковременно укрыть семью от злобных зомбей и сексуальных меньшинств. Т.е. можно нянчить свою манию, не вводя окружающих в транс.

 

[Hermit]

...
Имеется ввиду: нычка+временный схрон+склад ништяков+возможность кратковременно укрыть семью от злобных зомбей и сексуальных меньшинств. Т.е. можно нянчить свою манию, не вводя окружающих в транс.

Именно так.Кратковременное убежище.И при этом надо учитывать,что если ваш бункер располагается под домом,то далеко не факт,что он,дом,уцелеет.
И также не факт,что уцелеет ваше транспортное средство в гараже,под которым вы будете прятаться. ;-)
Все это надо иметь ввиду.

 

[Globus73]

Если сопаставить это:

Именно так.Кратковременное убежище.И при этом надо учитывать,что если ваш бункер располагается под домом,то далеко не факт,что он,дом,уцелеет.
И также не факт,что уцелеет ваше транспортное средство в гараже,под которым вы будете прятаться. ;-)
Все это надо иметь ввиду.

И :это

Выходом,в этой ситуации,может быть сооружение бункера в отдалении от "живого социума",например в нежилой или почти нежилой деревеньке,в каком-либо другом "отшибном" месте.
Такой вариант предпочтителен,если конечно вы не будете располагаться в "поселке выживальщиков".

То получается выжить можно только на заброшенном хуторе...Но что-бы там выживать надо или все бросать и уже сейчас туда перебираться-обустраиваться-примелькаться или бабла не меренно иметь,выкупил хуторок - построился - остальную землю в аренду анастасивцем или другим эко поселениям...Народ трудится,усадьба под присмотром,земля облагораживается не абы как,а с твоего ведома (здесь прудик можно,а там нельзя...))).

 

[REED CAT]

Персональный бункер

Сообщение от HOTSMILE1
...
По-моему, не проще и не дешевле.
1. бетон не гидроизолятор (будет подтапливать)
2. бетон плохо работает на изгиб, сдвиг, кручение. Хорош только при сжатии. Т.е. если белать то из т.н. "напряженного бетона". Знаете технологию? Дороже и сложнее в разы.
3. Скорость установки+технологичность+модифицируемость.
4. В комплекте с мыльницей, избыточная защита входа (можно не мутить второй выход)

Про ЖБИ и бетонные работы знаю не по наслышке, на заре трудовой деятельности пришлось поработать в этой отрасли. Напряжёнку применить без металлической опалубки не получится(в основном применяют для производства ЖБИ на заводах), а заказывать на разовое изделие накладно. Да и на контейнер её крепить нельзя, металл контейнера будет постоянно под напряжением, а сталь длительно это тоже не переносит. По этому наш вариант применять обычное армирование. Бетону не нужно быть гидроизолятором(его задача сохранять заданную форму) для этого полно других гидроизоляционных материялов. По скорости установки тоже не большой выигрышь и скрытность монтожа не просто обеспечитью А так ну, привёз я в гараж фанеру и доски, так это для ремонта в квартире. И трудись себе в гараже никто и вопросов задавать не будет типа "А зачем вы контейнер под гаражом бетоном залили?"

)) зато аккурат в размер гаража. (кто ж из соседей по боксу свой погреб под чужую паранойю отдаст??)

Так ведь если можно за теже деньги что и 20 фут. взять 40 футовый, так и нужно брать(лишнего места не бывает). И под чужой гараж лезть не надо, перед гаражом площадку можно истользовать, только заглубить по больше придётся.

 

[admin]

Спрос на бункеры в Японии вырос

В связи с ракетными и ядерными испытаниями Северной Кореей, в первой половине этого года, фирма Oribe-SEIKI
Seisakusho в префектуре Кобэ, один из крупнейших японских производителей атомных убежищ, стала получать начительно больше заказов. Почти все эти заказы, были от индивидуальных владельцев.​

Хозяин фирмы комментирует выросшией спрос за последнее время так: «Мы считаем, что увеличение числа заказов является свидетельством подлинного страха среди японцев перед ядерной войной». Несколько строительных компаний, также с нетерпением ждут, чтобы узнать, как включить бункер в домах которые они строят.

В случае ядерного нападения, противорадиационные убежища обеспечивают защиту от теплового удара, взрывной волны и радиации. Эти убежища могут также служить в качестве защиты против нападения с использованием газа зарин (как это случилось в токийском метро в 1995 году), или сибирской язвы (как это случилось в США, вскоре после 9 сентября 2001).

Убежища строятся на глубине 10 метров под землей, из железобетона, и имеют стены от 6 до 7 метров толщиной. Они оснащены системой вентиляции, которая имеет специальный фильтр для защиты от радиоактивной пыли. Большинство убежищ снабжены водой, продовольствием, канализацией, электричеством и связью. Их задача заключается в том, чтобы люди оставались в безопасности до тех пор, пока уровень радиации не ослабнет.
Бункер для семьи из 4 человек будет стоить около 55 мил иен, убежища могут быть включены в новые дома, и встроены в существующие здания, заявил хозяин Oribe-SEIKI.

 

[HOTSMILE1]

взять 40 футовый, (лишнего места не бывает). И под чужой гараж лезть не надо, перед гаражом площадку можно истользовать, только заглубить по больше придётся.

))) вот за это точно в больничку благодарные соседи определят.))) И вполне заслуженно. Он же всплывет, без вариантов.

---------- Сообщение добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:08 ----------

Бетону не нужно быть

Может быть. Считать надо, долго и упорно. Мне что-то лень, может кто имел опыт? Поделитесь.

P.S. <без глума> какие варианты гидроизоляции бетона есть? Тут я не силен.

 

[REED CAT]

Персональный бункер

Сообщение от HOTSMILE1
Он же всплывет, без вариантов.

Всё зависит от грунта, на болоте и столбы зарытые на 2,5 метра за зиму выстреливают, только на колючке и держатся. А по гидроизоляции, есть материая, не помню как зовут, его под бассейны растилают прямо на песок и потом производят бетонные работы по возведению самой ванны бассейна. Есть технология напыления резины (видел рекламный ролик, правда крышу заливали но и нам тоже подойдёт) распыляют на бетон потом слой тканного материала типа стеклоткани и ещё один слой резины. В ролике было видно, что и на наклонной плоскости держится.

 

[HOTSMILE1]

Всё зависит от грунта,

В любом должен всплыть. Можно посчитать силы по Архимеду. Кессоны и из земли и из глины всплывают как здрасте (только вот картоплю спущал) - вся территория в бугорках. Может только в скале?.. но там и контейнер не нужен.

 

[Che]

По иронии хозяева до бункера не добегут=) А, им воспользуются соседи =)

что касается гидроизола - металический короб вариться под основание, и гудроном обливается, потом закатывается и дальше строится

 

[SkyAngel]

Бункер не должен быть под землей. Он должен быть как цистерна, сделан из высокопрочного металла, не пробиваемого и не взрываемого, не пропускающего радиацию (в том числе и солнечную), с полным циклом жизнеобеспечения. Самое важное - НАДО ЖИТЬ РЯДОМ с этим убежищем. Не думаю, что вас кто-то будет заранее заботливо оповещать о надвигающемся БП. Che прав - бабки вгрохаете вы, а спасутся соседи. Хотя можно себя и этим успокоить - хоть не напрасно строил... ioneer:
Что-то вы тут все на ядерной войне зациклились... :fool: Лично я больше боюсь природных катаклизмов и солнечной супер-активности. :scare: Так что мой идеальный бункер... :umnik2: должен плавать!!! и переворачиваться без ущерба всему и всем внутри (это если какая-нибудь супер-волна попрет). Должен устоять, если мощный солнечный протуберанец пощекочет Землю так сильно, как никогда раньше, ну и конечно должен быть расчитан на ПРЯМОЕ попадание ядерной бомбы в него. И должен быть рассчитан не на месяц-два, а на годы. Т.е. только первое время работать на генераторе - потом перейти на внешние источники (типа солнечных батарей). Внутри должен быть огородик. Я бы запаслась семенами. А так же электронными (и обычными) книгами: научными (электроника, физика, геометрия, и т.п. и по выращиванию овощей-фруктов, а так же по медицине пару книжец не плохо бы иметь) и что б просто не свихнуться - что-нибуть из... Толстого или Фрейда (шучу, они только помогут :hang3.
Т.е. надо всем нам, параноикам, скинуться и построить что-то типа тех чудо-кораблей из "2012". Тока поменьше... :mda: Эх! Вот так-то...
А вообще-то, лучше умереть быстро и посмотреть при этом шоу, чем прятаться и потом медленно гнить в одиночестве. Конечно если не ставить для себя супер-задачу по возрождению человечества... если она, в принципе, выполнима... Тогда можно и помучиться. :scaut:

 

[Globus73]

Вы описали запасную планету))).

 

[Che]

Ага =) бункер бункером, а вот я думаю, что если использовать уже построеный, но заброшеный ГО объект ? Что думаете ?

 

[Артемиус]

Ага =) бункер бункером, а вот я думаю, что если использовать уже построеный, но заброшеный ГО объект ? Что думаете ?

Тогда предлагаю обсудить покупку форумом баржи. Минус один - нет денег.

 

[st0974]

Ага =) бункер бункером, а вот я думаю, что если использовать уже построеный, но заброшеный ГО объект ? Что думаете ?

Возможно, но ненужно, ибо.
1) Дорого
2) Бункер например в Мосскве. Как мне туда эвакуироваться до ядерного удара?? (400км преодолеть за 7 минут)
3) Требует содержания

 

[Che]

Нет... вот незнаю, кто смотрел т/с Химик. У него было обычное заброшеное бомбоубежище. А, преобретать и не надо.... просто временно воспользоваться =) хотя по сути это незаконно.