Что можно взять за готовую конструкцию бункера.

[Satir]

3. Если живешь в своем доме, есть смысл дооборудовать погреб.

А у него есть погреб? Он имеет право его выкопать и чего это будет стоить?! ))

 

[Omega]

А у него есть погреб? Он имеет право его выкопать и чего это будет стоить?! ))

У нас не строять погребов, что меня очень удивило когда приехал сюда - у немцев делают, словаки, венгры у другие делают. Я здесь нет. Наверное, это еще из-за высоких грунтовых вод

 

[Варвар259]

А есть ли дешевый вариант бункера от ядерной войны?

Купить Погреб «Уралец» в Москве и Московской Области | Уральский Погреб

Купить Надежный Монолитный Погреб «Уралец» из железобетона от производителя! Гарантия 100 лет! Монтаж «под ключ» за 1 день! Звоните сейчас!

xn----7sbehkphgi8akfjg0a1m.xn--p1ai

https://greenlos.ru/greenlos-bunker/

 

[Жменя]

В Севастополе есть частные выживальщики с хорошим потайным бункером точнее бомбоубежищем, вложили туда доxера денег , деньги кончились а апокалипсис на носу уже тревога воет ракеты иногда долетают а у продуктов и медикаментов которые запасли на 3 года истекают сроки годности а денег кот наплакал , вот оказалось самое дорогое это поддерживать ваше укрытие в режиме готовности к ЧП нужна постоянная ротация продуктов и медикаментов потому как если на горизонте вспышки и ядерные грибки начинают расти то уже поздно за продуктами бежать в магазин . А в случае ядерной войны хорошо бы отсидеться под землёй по максимуму долго, хотя моё мнение выходить даже через 3 года будет некуда и всё будет заражено и непригодно к жизни. Вот если бы этот бункер был вдали от больших городов в горах может и был бы шанс найти чистое место для жизни.

 

[Omega]

Вот-вот, у меня с ротацией продуктов тоже плохо, больше, чем на 3 месяца ротацию трудно проводить

 

[Жменя]

Вот-вот, у меня с ротацией продуктов тоже плохо, больше, чем на 3 месяца ротацию трудно проводить

Ну вот у них идея сейчас продавать богатеям места в убежище даже если апокалипсис не настал две трети денег невозвратные и за их счёт делать ротацию . Хотите дальше иметь возможность пересидеть под землёй с комфортом опять платите за ротацию и так раз в год . Не знаю что выйдет с той затеи но одна знакомая из налоговой говорит что в больших городах Крыма многие люди продают недвижимость квартиры частные дома и покупают тут же в Крыму но в селах далёких от города . Сейчас хорошо можно квартиру купить или дом некоторые люди на панике продают недорого риелторы богатеют а РЕНтв подогревают , а молодёжи по боку воздушная тревога орёт а ни как по сигналу на улицу гулять

 

[Варвар259]

А в случае ядерной войны хорошо бы отсидеться под землёй по максимуму долго, хотя моё мнение выходить даже через 3 года будет некуда и всё будет заражено и непригодно к жизни

расскажи это тем, кто до сих пор "живет" в Чернобыльской зоне. Авария на АЭС - гораздо более грязное событие, чем ядерный удар по удаленному от тебя а несколько км объекту. Еще раз повторюсь - взрыв ядерного боеприпаса - не настолько страшен, как его малюют. Его задача - уничтожение объектов, а не живой силы. Заражение территорий, которую хочешь оккупировать - не задача военных.

Вот если бы этот бункер был вдали от больших городов в горах может и был бы шанс найти чистое место для жизни.

мое имхо диванного эксперта: главное чистая вода и семенной материал. остальное с точки зрения заражения радиацией не так существенно.
чистая вола из родников и ручьев. семенной материал хранится несколько лет в должных условиях.

 

[nix13]

По роду работы частенько бываю в подвалах многоквартирных домов. Которые сейчас декларируются властями как убежища.
Буду краток.
Живешь в "человейнике" - купи автономную болгарку на литий-ионной батарее, для того, чтобы в случае БП пройти в подвал, пропилив замок!!! Ключи от подвалов даже в мирное время ищут по полчаса, а в случае удара их - НЕТ.
Далее, если кто не бывал.
Основной ппц там, это окна. Их много, они никак не могут быть закрыты прочно изнутри. Они быдут выбиты. Вся дрянь пойдет в подвал. Они расположены высоко под потолком, человек в одиночку через окно наружу не выберется никак. С точки зрения прочности и сопромата подвал характеризую как удовлетворительное место. Иногда, внутри есть выделенные выгородки, комнаты, чаще всего под рамку отопления, как правило, без окон.
Большой минус - кроме пыли, там ничего нет, сидеть или лежать категорически не на чем.
Вода. С ней проще, по потолку идут разнообразные трубы, но минимум, будет нужен нож, а вот лучше - та самая болгарка. Свет... электричества не будет. В общем, по пятибалльной шкале подвал многоэтажки современных проектов оцениваю примерно на 2 балла.

 

[StariK]

Вода. С ней проще, по потолку идут разнообразные трубы, но минимум, будет нужен нож, а вот лучше - та самая болгарка.

Вот это все еще и попадёт -польется в подвал в случае разрушения системы. Вообще подвал многоэтажек, особенно советского периода-так себе место.. Если это конечно не специально оборудованное ПРУ. только в экстренных ситуациях

 

[Белгород]

Прав он, лучше так, чем никак. Однако, завалит там всем домом. Есть и такой вариант.

 

[Satir]

 

[Жменя]

расскажи это тем, кто до сих пор "живет" в Чернобыльской зоне. Авария на АЭС - гораздо более грязное событие, чем ядерный удар по удаленному от тебя а несколько км объекту. Еще раз повторюсь - взрыв ядерного боеприпаса - не настолько страшен, как его малюют. Его задача - уничтожение объектов, а не живой силы. Заражение территорий, которую хочешь оккупировать - не задача военных.
мое имхо диванного эксперта: главное чистая вода и семенной материал. остальное с точки зрения заражения радиацией не так существенно.
чистая вола из родников и ручьев. семенной материал хранится несколько лет в должных условиях.

Вы палец с писюном не сравнивайте ,Хиросима Нагасаки Фукусима, Припять реактор закапывали усиленно засыпали свинцом и песком огромное количество людей работало над ликвидацией , НО после обмена ядерными ударами никто ничего ликвидировать не будет не будут следить за атомными реакторами и они полопаются все которые были задействованы на момент удара а их много , потом если бы вы знали что такое хранилище делящихся материалов а оно у нас в РФ всё в одном месте сложено это отработанные твэлы из атомных реакторов которые греются еще много лет и если там охлаждение будет нарушено вы даже не представляете о последствиях прямого попадания ядерной бомбы в подобный объект планета просто в помойку превратится . Это не я придумал это факт . А теперь посчитайте сколько хранилищ ХДМ у хотя бы двух ядерных держав США и РФ сколько атомных станций сколько химзаводов с отравляющими токсичными веществами . Не факт что только две наши страны будут бомбить друг друга примут участие все ядерные державы . К сожалению как я наблюдаю многие придерживаются мнения что выживут это глупость огромная .

Спойлер: Открыть

Самое хорошее бомбоубежище или бункер долгого прибывания тайное! про которое знают только те кто там жить будет на время апокалипсиса ,а когда есть бригада рабочих которые когда то строили вам это убежище эта же бригада придёт вскрывать ваше убежище с голодухи в поисках пожрать попить. Это ждёт пол Америки они там помешались на частных бункерах и их будут вскрывать как орешки вооружённые до зубов оголодавшие выжившие мародёры бегающие по поверхности Даже олигархи из списков форбс артисты кино как дурачки похвастались где их бункеры находятся и как они устроены сколько у них охраны снаружи итп так что найдут откроют и сожрут. Хорошим Бункером может быть любой подземный объект о котором не знает никто и где можно обустроить долгосрочное прибывание.
Выход один копать самим тайно и не говорить никому хотя судя по новостям из ящика возможно уже поздно копать бункер .

Только за наше хранилище ХДМ учёные просчитали что случайное падение небольшого метеорита в тот объект уничтожит радиацией всю планету в течении 15-20лет все теплокровные просто сдохнут в Припяти нет таких показаний на дозиметрах поэтому и волки и бизоны там бегают ,за наше ХДМ был целый фильм выложен на ютубе, в конце 90х оказалось объект почти не охраняется там просто огромное количество отходов .сложено и горячих которым нужно постоянное охлаждение и холодных , власти вовремя очнулись видео с ютуба удалили чтоб не дразнить фанатов террористов объект взяли под серьёзную охрану даже ПВО задействовано но самое страшное это количество этих радиоактивных отходов в одном месте это как пояс шахида на теле РФ надеюсь пиндосы понимают чем может закончится обмен ядерными ударами с РФ кроме всего выше сказанного современные ядерные заряды это страшно мощные устройства по сравнению бомбы сброшенные на Хиросиму Нагасаки это петарды. Ветер сделает своё дело частицы изотопов разлетятся по планете и будут всюду онкология будет косить людей одного за другим , Частицы радиации пролетая сквозь наши клетки выбивают некоторые клетки и портят наше ДНК клетка всбешивается и начинает расти в виде раковой опухоли обычно раковая опухоль если её вовремя не заметили может расти в человеке 15-25 лет когда человек чувствует плохо и обращается к врачам как правило уже поздно , Животные те что в Припяти живут там целый заповедник разных видов однако любое дикое животное не доживает в природе дольше 5-8 лет поэтому мы видим в Припяти такое разнообразие живности и если опухоль таки есть то она редко успевает вырасти и убить животное оно скорее умрёт от старости , люди проживающие в Припяти в сёлах так там нет такой сильной радиации хотя след дыма после аварии пролетел недалеко где была серьёзная радиация села закопаны. После окончания полноценной ядерной войны показания на счетчиках будут другие и будут уходить в зашкал не сравнивайте с Припятью те кто выживет будут очень об этом жалеть и искать мыло с веревкой.
Кстати вот видео ниже ссылка это яркий пример микроскопическая пылинка радионуклида которую вы вдохнули в лёгкие прилипнет и будет бомбить ваши клетки от туда и рак легких начинается . На видео маленький кусочек обычной урановой руды в сильно охлаждённых парах спирта с ультрафиолетовой подсветкой и вы увидите следы частиц радиации в парах спирта красивое зрелище а таких пылинок будет летать в воздухе очень много и легкие и пищеварительный тракт всё засорится ими с последствиями .
Видео распад Урана

Ядерная война если выжил пожалел что выжил , вот временные катаклизмы можно пережить в бункере например супервулкан закроет небо и солнышко на месяцы и наступит холод , солнышко может выбрыкнуться и поднять нам на неделю температуру до 75 градусов, метеорит может упасть и тоже закрыть пылью солнышко понизив сильно температуру , эпидемия, или неядерная война тут да бункер может и пригодится.
НО полноценный обмен ядерными ударами это смерть всей планете кто то сгорит мгновенно кто то будет ползать обгоревший кто то будет умирать с опавшими волосами и слезающей кожей кто то это будет смотреть из новостей на других континентах но ветер сделает своё дело онкология начнет косить всех по всей планете начнутся войны за чистые места которых будет очень мало и близко к полюсам в связи с онкологией люди просто не будут жить больше 15-20ти лет в итоге вымрут все люди и планета достанется растениям и насекомым.

Все выше написанное не высосано из пальца .... я сам не эксперт разве что диванный я точно не учёный но так случилось что была возможность пообщаться в одной компании с серьёзными людьми физиками математиками которые делают наши современные ядерные изделия и я задавал им много вопросов о последствиях и почти всё я вам описал что чем закончится . Так что ни дай бог нам это начать !

 

[StariK]

Вы палец с писюном не сравнивайте ,Хиросима Нагасаки Фукусима, Припять реактор закапывали усиленно засыпали свинцом и песком огромное количество людей работало над ликвидацией , НО после обмена ядерными ударами никто ничего ликвидировать не будет не будут следить за атомными реакторами и они полопаются все которые были задействованы на момент удара а их много , потом если бы вы знали что такое хранилище делящихся материалов а оно у нас в РФ всё в одном месте сложено это отработанные твэлы из атомных реакторов которые греются еще много лет и если там охлаждение будет нарушено вы даже не представляете о последствиях прямого попадания ядерной бомбы в подобный объект планета просто в помойку превратится . Это не я придумал это факт . А теперь посчитайте сколько хранилищ ХДМ у хотя бы двух ядерных держав США и РФ сколько атомных станций сколько химзаводов с отравляющими токсичными веществами . Не факт что только две наши страны будут бомбить друг друга примут участие все ядерные державы . К сожалению как я наблюдаю многие придерживаются мнения что выживут это глупость огромная .

Поддержу камрада, однако до попадания в хранилище с РА отходами при нанесении глобального РЯУ есть вещи до жути простые и не менее важные. то чо лежит рядом на поверхности... и не какой бункер тут не спасет.. если только это не "ноев ковчег"

1) При нанесении РЯУ, пострадает впервую очередь логистика, т.к. все транспортные узлы и артерии будут уничтожены, также будут уничтожены логистические склады где хранится продовольствие, медикаменты и пр., т.к. склады находятся в территориях крупных городов. Даже после спада заражения поставки не возобновятся в течении долгого времени из-за отсутвия энергоносителей, специалистов транспортников, разрушений дорог, мостов, транспортных узлов и складов.
2)Открытые водные ресурсы станут опасны из за радиации, и продуктов горения, сбросов отходов, химикатов и прочего, вследствии разрушений производств. пригодная вода только в скважинах от 20 метров и глубже и то вне зоны ядерного удара и вне зоны выпадения осадков. Думаю что и ее надо будет проверять. Ну или бутылированая вода на худой случай, пока она будет доступной из запасов. Вода с колодцев или скважин во всей зоне ядерного удара в следствии сейсмофактора, и зоны осадков станет непригодной. Чистая питьевая вода станет буквально на вес золота.
3)Медикаменты.. Аптеки будут уничтожены при ударе, те что останутся будут разграблены в первую очередь. Остатки РОСГВАРДИИ(которая будет охранять чудом уцелевшие склады) на все аптеки не хватит, комендантский час (если его будет кому вводить и контролировать) также не спасёт, поэтому только запасы, от парацетомола до АШД. Медпомощь будет поверхностной, т.к. Из за гибели большЕго числа высококвалифицированных медработников и отсутствия медоборудования, лекарств ставить точный диагноз и лечить будет некому, не на чем. Случайно уцелевшие врачи, будут элитой полсеядерного времени, но при отсутствии медикаментов и оборудования, даже они мало чем смогут помочь.
4)Электричество.. Станет приятным воспоминанием, подвоз топлива для ТЭЦ, ГРЭС и т.д. нет по причинам указаны выше, ГЭС, АЭС прекратит генерацию из за разрушений подстанции и ЛЭП. Вполне может случится, что станции генерации будут уничтожены, что в случае АЭС, ГЭС приведёт к более глобальной катастрофе. Имеющиеся у населения солнечные панели способны в лучшем случае зарядить радиостанции или какой нибудь АКБ. Нет электричества нет тех. средств коммуникаций, линий связи, и как следствие каналов связи. В связи с сокращением станций радиовещаний на СВ, ДВ, КВ диапазоне- нет информирование населения. Укв радиостанции - местное вещание не далее 70км при мощностях радиостанции от 1кВт, но в связи с тем, что нет ЭЭ это вряд ли будет возможно.
5)Топливо...
Имеющихся запасов топлива хватит на год в лучшем случае. В связи с уничтожением заводов и их персонала, выработки топлива нет. Восстанавливать эти заводы могут только спецы, которые будут либо уничтожены при ударе по городам, либо по данным предприятиям. Честно сказать, я не видел и не слышал чтобы инженера способные смонтировать и запустить оборудование НПЗ жили в деревнях.
6)Власть...самый сложный вопрос. На данное время существую протоколы на случай войны, но кто и как их будет исполнять в условиях отсутствия связи, глобальных разрушений, несчитаных жертв? Тут многое зависит от самого человека который возьмёт бразды правления, однако судя по посадкам чиновников из нынешней власти, честных людей очень мало. Как вариант, если на пострадашей местности народ саморганизуется под руководством честного и порядочного человека. Но как показывает практика 90х годов первым к власти начнут рваться бандиты и психопаты.
Уцелевшему населению придётся очень тяжело, разбор радиоактивный завалов без тяжёлой техники и оборудования, без опытных спасателей и строителей будет приводить к массовым травмам и гибели рабочих. Кроме того тенденция последнего времени, когда рабочие профессии стали чем то негативным, приведёт к тому, что среди выживших, специалистов способных работать на разборе завалов и на восстановлении строений, будет критически низок. Отсутствие медпомощи скажется на последствиях от радиоактивного облучения. Те кто выживет из за плохого здоровья не смогут работать в полную силу и принимать верные решения. Отсутствие чистой питьевой воды и продуктов питания снизит темпы восстановительных работ в разы. Криминогенная обстановка будет зашкаливать, законы военного времени будут ликвидировать какую ту часть криминала, но только в том случае, если будут те, кто эти законы будет требовать и будет приводить в исполнение.

 

[Paseka]

Криминогенная обстановка будет зашкаливать, законы военного времени будут ликвидировать какую ту часть криминала, но только в том случае, если будут те, кто эти законы будет требовать и будет приводить в исполнение.

Вы сами анализировали ситуацию? что значит фраза :

законы военного времени будут ликвидировать какую ту часть криминала,

Как слова закона будут ликвидировать? Кто будет служить и кому? Нужно ведь содержать служивых и обеспечивать. Откуда власти брать еду? Воду? Топливо и энергию? А без этого никто никому служить не будет. Просьба - смоделируйте ситуацию с властью. Далее - безвластие - это не только бандиты стреляют но и в самих бандитов тоже стреляют. Для бандитов это намного хуже чем наличие власти. Опаснее. Продержатся ли бандиты или быстро закончатся - это тоже вопрос. Пока все думают что бандитская власть устойчива но это теория. Что будет на практике? Бандиты сильны в мирное время. Будут ли они сильны после БП?

 

[Рей]

Далее - безвластие - это не только бандиты стреляют но и в самих бандитов тоже стреляют. Для бандитов это намного хуже чем наличие власти.

Кто будет стрелять в бандитов? Охотники? "Выживальщики " с своим "ружжом"‽
Для оценки такого варианта надо посмотреть количество гражданских стволов на тысячу населения. Сомневаюсь, что хотя бы у каждого сотого был огнестрел. А потому стрелять в бандитов после катастрофы глобального масштаба смогут только еденицы гражданских на тысячу в лучшем случае (навскидку по цифрам). Потому что часть охотников погибнет, а оставшаяся часть будет иметь максимум "сезонный " запас дроби или пуль.
Если обратиться к Истории , то всегда в смутные времена бандиты чувствовали себя более свободно, чем при крепкой власти. Это просто уже доказано практикой. Но - не в случае глобальной катастрофы. Тут все сложнее..

Как слова закона будут ликвидировать? Кто будет служить и кому? Нужно ведь содержать служивых и обеспечивать. Откуда власти брать еду? Воду? Топливо и энергию?

При любой катастрофе глобального масштаба всегда остаётся какой- то представитель власти. Если не мэр или губернатор - то начальник РОВД. Да хоть какой-- то "старший лейтенант" близлежащего гарнизона или полиции.
Даже при всем существующем бардаке практическом есть какие- то теоретические инструкции на случай "ЧП". А это означает, что где-- то сохранились какие- то запасы продовольствия.И если рядовой гражданин знает только соседний магазин, то военный офицер или сотрудник МЧС знают расположения складов.. Которые могут быть давно разворованы ну пусть на 25%, пусть на 50.. но они есть! И после катастрофы если сохранились "-бандиты", то и что-то на складах сохранится. А военным куда легче из казкрмы выдвинуться на охрану склада, чем неорганизованным гражданским. Так что "служивые" будут иметь и воду, и еду. В их руках изначально есть оружие. По факту. И есть кому командовать (у гражданских каждый крутой бугай - "пан- атоман".. а остальные - конкуренты за власть). Так что априори военные будут в первую очередь иметь шанс захватить остатки склада. А потому будут охранять и поддерживать как фанатики и еду, и воду.
А потом и сразу новый комендант на основании СЛОВ закона о военном положении как раз и будет хотя бы пытаться навести порядок. Гражданским стволы сдать (а сильно не повякают, тогда адвокатов не будет)..
С мародерами же испокон веков поступали просто: к стенке и пулю в затылок! Потому как опять же всякие адвокаты с их протестами пойдут копать рвы вокруг нового укрепрайона.. как бесполезный "офисный планктон".
Так что на вопрос "кто будет ликвидировать бандитов и ради чего и за что?" ответ давно известен: военные!
Которые уже изначально ПО ФАКТУ имеют доступ к оружию, организованы и знают "что и где".
Конечно, какие- то банды возникнут, но специфика Большой Катастрофы не позволит им "жить на хуторе, грабить в городе". Это раньше в городе "революция", а в деревнях коровы ходят и свиньи хрюкают. То есть экология нормальная. А вот когда "бахнет", то тут вопрос питания крупной банды очень проблематичен. Она может захватить село, но вот при существующем порядке агротехнологии само село себя не прокормит без длительного сложнейшего перестроечного времени. Тут банда сильной базы не найдет. Так что в городах будет местная власть с пулей в качестве "аргумента закона".. А бандиты порыпаются, но как большие организованные формирования долго не протянут.

2)Открытые водные ресурсы станут опасны из за радиации, и продуктов горения, сбросов отходов, химикатов и прочего, вследствии разрушений производств. пригодная вода только в скважинах от 20 метров и глубже и то вне зоны ядерного удара и вне зоны выпадения осадков. Думаю что и ее надо будет проверять.

Тут есть чисто технический вопрос: а сохранятся ли скважины вообще? Конечно, вода на глубине "от 20 метров" будет. Но если сильно "жахнет", то возможны (да будут, будут конечно!) сейсмические колебания вплоть до сдвига пластов. Конечно, это зависит от многтх факторов, но .. Скважина по сути - это хлипкая труба. Поломайте ее в середине - и воды нет. И неважно радиация вокруг скважины или чисто как в операционной - скважину надо ремонтировать. То есть надо выдернуть обломок , сварить /заменить трубу.. Или практически пробурить новую скважину. А это надо уметь даже в мирное время. Причем лимит воды зачатую всегда есть. Для дачников может и хватало, но когда выстроится километровая очередь жаждущих.. Тут уж "по стакану на рыло" может и не сработать. Драка, мордобой и "прихватизация" кем угодно..
А пробурить новые скважины промышленным методом и промышленного масштаба не факт, что кому будет. А есши и найдутся спецы и техника - так далеко не сразу.
Проблема с водой для городов выглядит очень мрачной.

 

[Paseka]

При любой катастрофе глобального масштаба всегда остаётся какой- то представитель власти.

Вы похоже не представляете что такое власть и как она устроена на самом деле. И считаете что представитель власти априори является доминантом для остальных. Но власть является властью как целое. Отдельный его представитель без целого никакой властью не является. А когда структура рассыпается то это всё. Смутные времена. Властью становится тот кто её сможет взять. Есть ружье и патроны - у тебя кусочек власти ружья. Нет ружья - у тебя есть власть пустых рук. Впрочем у каждого своё понимание. И я не намерен спорить особенно с вами на эту тему. Потому что у нас разные понятия и установки.

 

[StariK]

Тут есть чисто технический вопрос: а сохранятся ли скважины вообще? Конечно, вода на глубине "от 20 метров" будет. Но если сильно "жахнет", то возможны (да будут, будут конечно!) сейсмические колебания вплоть до сдвига пластов. Конечно, это зависит от многтх факторов, но .. Скважина по сути - это хлипкая труба. Поломайте ее в середине - и воды нет. И неважно радиация вокруг скважины или чисто как в операционной - скважину надо ремонтировать. То есть надо выдернуть обломок , сварить /заменить трубу.. Или практически пробурить новую скважину. А это надо уметь даже в мирное время. Причем лимит воды зачатую всегда есть. Для дачников может и хватало, но когда выстроится километровая очередь жаждущих.. Тут уж "по стакану на рыло" может и не сработать. Драка, мордобой и "прихватизация" кем угодно..
А пробурить новые скважины промышленным методом и промышленного масштаба не факт, что кому будет. А есши и найдутся спецы и техника - так далеко не сразу.
Проблема с водой для городов выглядит очень мрачной.

"пригодная вода только в скважинах от 20 метров и глубже и то вне зоны ядерного удара и вне зоны выпадения осадков."

 

[StariK]

Кстати о ЗС.. а кто сталкивался с обвалованными укрытиями, не заглублёнными, а именно обвалованными укрытиями для населения... в моем случае-высокие грунтовые воды, и любое заглубление укрытие это как минимум бассейн. вот и думаю... а что если использовать готовые ЖБ конструкции и просто обвалить их грунтом...

 

[Скржитек]

кстати о ЗС.. а кто сталкивался с обвалованными укрытиями, не заглублёнными, а именно обвалованными укрытиями для населения... в моем случае-высокие грунтовые воды, и любое заглубление укрытие это как минимум бассейн. вот и думаю... а что если использовать готовые ЖБ конструкции и просто обвалить их грунтом...

Возьми контейнер да закопай его.

 

[StariK]

Возьми контейнер да закопай его.

всплывают причем в первую весну... что железные, что пластиковые