Бункер.

[Гедонист]

стены должны быть с доброй арматурой и бетон должен быть 1000

Как я понял из ваших сообщений, у вас богатый опыт в строительстве. Если не сложно, распишите подробнее, арматуру какой марки и диаметра можно использовать при строительстве бункеров (желательно с привязкой к их заглублению), дайте пожалуйста свои рекомендации по толщине стен и перекрытий (опять таки, желательно, с привязкой к заглублению, типам грунтов и уровню подземных вод). Также, если возможно, дайте пожалуйста ссылку на производителя бетона марки 1000.

А дальше все просто -гермолюк,скважина, септик,

Конечно, с вашим опытом, может и просто, но я дилетант. Если не затруднит- распишите по пунктам- как да что. Заранее благодарен.

 

[Аллюр]

Также, если возможно, дайте пожалуйста ссылку на производителя бетона марки 1000.
QUOTE]


Он про толщину стен наверное писал. Хотя хз, может и про марку http://remont.komimarket.ru/modules/goods/goods_item.php?goods_id=44462

 

[Отец Онуфрий]

стены должны быть с доброй арматурой и бетон должен быть 1000 -остальное треснет при землетрясе. Попробуй сделать дырку - если сверло берет, то цемент полное авно, если берет только сверло по бетону -возможно цемент 300 -эт балов на 6 держит. А если повезло -что вообщее еле еле -тебе повезло - эт 500 скорее всего и 8 балов гарантированы. Начни с этого. А дальше все просто -гермолюк,скважина, септик, дизель с топливом и ФП.

Не специалист, фундамент не сверлил, но вроде цемент не говно, не крошится, не сыпется. Стены берет только перфоратор с победитовым сверлом, пока сверлил под водонагреватель - замучился.

Вот несколько фото, вид с улицы:





Меня пока больше всего волнует вопрос с входом. Есть вход с веранды, там такой большой люк, капитальная лестница и пандус, старый хозяин делал чтобы удобно было сгружать-поднимать урожай. Но это конкретное палево. Еще есть люк в углу кухни, под столом. Тоже как-бы не лучший вариант.

Я думаю, закончив стройку в подвале сломать лестницу и пандус, отгородить этот отнорок от остального подвала и сделать имитацию обычного погреба: деревянные полки, старая лестница, какие-нибудь соленья варенья, ящики с картошкой и т.п.

А вот как быть с основным входом? Не подземный же ход рыть. И хотелось бы какое нибудь средство наблюдения, чтобы из подвала можно было обозреть окрестности. Короче цель вроде есть, но в голове полный сумбур.

 

[kedrist]

Еще можно ниже погреб сделать . При закидываии гранатами (и не только:russian_ru будет актуально.:laugh4:
Каков уровень грунтовых вод ?

 

[Отец Онуфрий]

Родники в овраге, глубина оврага метров 30. Еще в селе есть скважина и открытый водопровод, летом вода подается.

Только как его еще ниже рыть? Нужно раздолбить бетонный пол, и не просядет эта вся конструкция мне на голову? А землю куда девать? Палиться сильно не хочется. Так с виду домик неприметный, особо не выделяется, самое то что надо для схрона.

 

[1gor]

продумай систему блокирования существующих входов.
выломай часть стены со стороны оврага.
и выкопай лаз. метров на пять менее расстояния до него.
землю выноси в карманах. ежедневно.
и через дырку высыпай понемногу...
хоть на огород.

 

[Отец Онуфрий]

Не все так просто, от двора до оврага метров 100-150.

Землю то я могу и ведром на огород таскать, сделаю вид что теплицу сооружаю. Просто как делать лаз и куда, и как его укреплять и маскировать, ведь придется раздолбить бетонную стену, не повлияет ли это на прочность конструкции?

Существующие входы мне кажется нужно убрать, тот, что из кухни залить бетоном, а с веранды сделать вход в погреб-обманку.

 

[1gor]

Не все так просто, от двора до оврага метров 100-150.

отлично!
тем неожиданнее будет твоё появление с той стороны.

Землю то я могу и ведром на огород таскать, сделаю вид что теплицу сооружаю. Просто как делать лаз и куда, и как его укреплять и маскировать, ведь придется раздолбить бетонную стену, не повлияет ли это на прочность конструкции?

из хаты ведром землю таскать...это палево.
хотя если забор...да и смотреть некому...
а про конструкцию там уже на месте сам смотри.
укреплять лаз традиционно. крепами.
брус в потолок...два торцами в пол и в первый по краям. в натяг заколачивать.
а маскировать лаз не надо.
не докапывай до конца метров пять\десять.
надо будет...за день выйдешь.

Существующие входы мне кажется нужно убрать, тот, что из кухни залить бетоном, а с веранды сделать вход в погреб-обманку.

не надо бетоном.
используй то что есть по максимуму.
просто продумай систему блокирования.
где надо уголки привари. швеллер рядом поставь. несколько клиньев стальных и молоток.
и пусть супостаты ковыряются.
а ты с тылу...бензин в гандоны заливаешь...

 

[Отец Онуфрий]

Это 100 метровый лаз получается? Что то я очкую, не рухнет ли это все в один прекрасный момент. Я думал под предлогом закапывания водопровода прорыть лаз в строну метров на 20, укрепить его бетоном, а сверху соорудить что-то типа сортира.

Вода от насоса есть и среди жителей ходит желание водопровод закопать, чтобы была вода зимой, ко мне уже подходили мужики, предлагали скинуться на эскаватор. В принципе отрыть еще траншею в строну на фоне всеобщего рытья канав можно без палева (все роют), а что я там за забором делаю, не их дело. Просто я не питаю иллюзий на счет своего землеройного таланта, да и такой лаз - потнециальная разгерметизация подвала. В сторону оврага ведь будет талая вода стекать. А если вдруг где просядет?

 

[kedrist]

ведь придется раздолбить бетонную стену,

Под фундаментом лаз сделать как минимум обязательно.
Надо узнать у бывшего владельца по возможности что за стены-фундамент (если сплошное армирование правилное , то это высокая и узкая рама получается--- крайне прочная на вертикальный изгиб.

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:06 ----------

. А если вдруг где просядет?

Ну тогда трубу ложи.

 

[Югослав]

Не специалист, фундамент не сверлил, но вроде цемент не говно, не крошится, не сыпется. Стены берет только перфоратор с победитовым сверлом, пока сверлил под водонагреватель - замучился.

Вот несколько фото, вид с улицы:





Меня пока больше всего волнует вопрос с входом. Есть вход с веранды, там такой большой люк, капитальная лестница и пандус, старый хозяин делал чтобы удобно было сгружать-поднимать урожай. Но это конкретное палево. Еще есть люк в углу кухни, под столом. Тоже как-бы не лучший вариант.

Я думаю, закончив стройку в подвале сломать лестницу и пандус, отгородить этот отнорок от остального подвала и сделать имитацию обычного погреба: деревянные полки, старая лестница, какие-нибудь соленья варенья, ящики с картошкой и т.п.

А вот как быть с основным входом? Не подземный же ход рыть. И хотелось бы какое нибудь средство наблюдения, чтобы из подвала можно было обозреть окрестности. Короче цель вроде есть, но в голове полный сумбур.

по бетону я бы сделал так -отламай кусок и найди спецов по подвалам из крупн. фирм - скажи расшитрится хочу, мол поможете -и какой у меня бетон -в 90% тебе точно скажут марку. Вообщем найдеш решеени.

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:20 ----------

Как я понял из ваших сообщений, у вас богатый опыт в строительстве. Если не сложно, распишите подробнее, арматуру какой марки и диаметра можно использовать при строительстве бункеров (желательно с привязкой к их заглублению), дайте пожалуйста свои рекомендации по толщине стен и перекрытий (опять таки, желательно, с привязкой к заглублению, типам грунтов и уровню подземных вод). Также, если возможно, дайте пожалуйста ссылку на производителя бетона марки 1000.
.

брат - если бы мы строили клозет, я бы тебе дал рекомендации. Ответственность за твою семью и твоих детей брать не буду, мне крестник не нужен.
Хочеш строить бункер -найди фирму и сделай человеческую смету. А по сампошиву в нете без меня найдеш.

 

[kedrist]

И еще если мне не изменяет память увеличение воды при замешивании бетона на 10% уменьшает прочность в 2 раза. Ну и остальные характеристики соответсвенно ослабляет.

 

[Отец Онуфрий]

Под фундаментом лаз сделать как минимум обязательно.
Надо узнать у бывшего владельца по возможности что за стены-фундамент (если сплошное армирование правилное , то это высокая и узкая рама получается--- крайне прочная на вертикальный изгиб.

Бывший владелец видел этот дом раза два с половиной, строил его дед, он получил это в наследство и не знал что делать, мне продал случайно, как-то в разговоре обмолвился, что хотел бы домик в деревне подальше от города. Мне больше сосед рассказал, который с его дедом знался. А сам я сказался внучатым племянником, чтобы меньше объяснять в деревне кто я и откуда.

 

[Югослав]

Бывший владелец видел этот дом раза два с половиной, строил его дед, он получил это в наследство и не знал что делать, мне продал случайно, как-то в разговоре обмолвился, что хотел бы домик в деревне подальше от города. Мне больше сосед рассказал, который с его дедом знался. А сам я сказался внучатым племянником, чтобы меньше объяснять в деревне кто я и откуда.

лаза 2 должно быть -один из дома и сбоку.Конспирировать то что с боку в легкую -навали сена и аля мусор -типа горки, никто недопрет что там -а основной оставь в доме.

 

[Гедонист]

Югослав, прямо дискриминация какая-то выходит.Другим не гнушаетесь давать советы, а мне отказ. Типа: "Полезные советы заканчиваются, вон за тем комрадом очередь не занимать."? Лишней ответственности на вас никто не возлагает. За свою семью я привык сам отвечать и в крестники ни к кому не набиваюсь. В конечном итоге, решение воспользоваться или нет советом остается за мной, следовательно и ответственность моя.
Конечно, любую инфу на просторах Интернет найти можно, но ведь на то и форум и данная тема на нем, чтобы не рыскать по сети, а собрать всю полезную информацию в одном месте. Если вы компетентны в вопросе строительства бункера, разбираетесь в бетонных работах, вентиляция, гермолюк и пр. не составляют для вас проблемы, то почему вы готовы поделиться только секретами строительства клозетов?

 

[Волох]

Я знаю в ЛО объект брошеный. Там Бункера итд с защитой от тактических ядерных ударов ( до 10 кт) 120-140 км от Дыбенко

 

[kedrist]

Я знаю в ЛО объект брошеный.

Всю объекты ЛО много кто знает. И узнать не сложно.

 

[Goodman]

Отмечусь в теме: вход/коридор/лаз/прохот/тунель в бункер/убежище/подвал нужно общить досками и стены и пол и потолк на пару метров в глубь, при ЧС рикошета меньше будет.

 

[Волох]

Отмечусь в теме: вход/коридор/лаз/прохот/тунель в бункер/убежище/подвал нужно общить досками и стены и пол и потолк на пару метров в глубь, при ЧС рикошета меньше будет.

Уважаемый - вы путаете рекомендации для обустройства ОГНЕВОЙ точки. Да и то при огне прямой наводкой из оружия не выше14,5 калибра. Да и то - если это не стрельба с авиапушки установленной на джипе - т.к. там патрон - миниснаряд.

Я вам это со знанием дела говорю.
В бункере доски вам - нахер не нужны в тех местах - где это просто забетонированный ход.
Тем более ваш пассаж о нескольких метрах вглубь меня вдохновил:

Запомните - если вас зажали в ходу сообщения из бетона - ведите огонь по настильным траекториям - рикошет повысит шансы на попадание. ( касается пуль с никелевой головкой- мягкие свинцовки типа 9 мм парабаллум - даже так не будут рикошетить)

Потом помните - что кинут гранату - 100% поражение (кинут без рубашки скорее всего - вам и ударной волны хватит)

Вот и думайте- стоит ли лаз для боевых действий готовить?

Я бы эти силы на маскировку направил!! К лазу не должна идти ни ОДНА тропка!

 

[kedrist]

В бункере доски вам - нахер не нужны в тех местах - где это просто забетонированный ход

Если обитатели бункера бояться рикошетов при бое внутри , то почему бы и нет.