Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Батарейки и Аккумуляторы промышленного производства.

mirex

Выживальщик
Регистрация
1 Май 2018
Сообщения
418
Поблагодарили
227
Город
Киров
(ток просто тупо ограничен резистором
Т.е. избыток тока тупо уходит в нагрев резистора?
при падении напряжения ниже 3,4 вольта даже при токе в 1А уже стабилизатор не вытягивает (он сам требует для себя 0,2 вольта)
При токе 1 А от аккумулятора, напряжении 3,4 вольта и потребности стабилизатора в 0,2 вольта - это всё не позволяет фонарю светить, я правильно понял? А если эти Ваши числа вставить в простую формулу Ома, то сойдётся? Я не троллю, я реально хочу понять верно ли Ваше заключение.
немного погасят провода и контакты в самом фонарике
Сколько там проводов, милиметры... Как Вы их сопротивление учли?
Получается, что половину своего запаса энергии ( времени работы ) фонарик светит как задумано, а потом начинает угасать. И не потому, что энергии дефицит - просто напряжения не хватает.
Разъясните пож-ста Ваш вывод. Почему "вначале" отличается от "потом"? Если все элементы: резистор, стабилизатор, провода в фонаре, светодиод - не изменны.

А иначе следует вывод, что сила тока "вначале" (с Ваших слов) покрывает (уменьшает) все сопротивления и позволяет фонарю светить. Т.е. каким-то образом в нарушение закона Ома пробивает все резисторы, провода недостаточного сечения (не сжигая их), - всё с Вашего описания...

И только потом, ослабнув, вдруг начинает следовать Ому. )
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,034
Поблагодарили
20,422
Город
ДальнийВосток

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,135
Поблагодарили
449
Город
Екатеринбург

mirex

Выживальщик
Регистрация
1 Май 2018
Сообщения
418
Поблагодарили
227
Город
Киров
не плохо...но не видно в списке eneloop, turnigy .... и тема LSD не раскрыта )
eneloop - известен всем. turnigy - первый раз слышу, можно раскрыть? тема LSD не раскрыта - ДА, вообще не раскрыта, применительно именно к аккумуляторам.......
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,135
Поблагодарили
449
Город
Екатеринбург
да по стилю - реклама, тестов нет
похоже на то....они еще в конце фотку перепутали - у GP аккумы по другому выглядят.... фотка обычных щелочных батареек
eneloop - известен всем. turnigy - первый раз слышу, можно раскрыть? тема LSD не раскрыта - ДА, вообще не раскрыта, применительно именно к аккумуляторам.......
turnigy это lsd nimh с китайского "хобби кинга" вроде...фирма вроде производит товары для "моделистов".... правда сейчас скорее всего это редкий зверь
1746816751293.jpeg
 
Последнее редактирование модератором:
  • Like
Поблагодарили: mirex

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
1,072
Поблагодарили
388
Город
Гомель
Т.е. избыток тока тупо уходит в нагрев резистора?
Совершенно верно. Впрочем, и если электронный стабилизатор линейный ( по сути это резистор с автоматическим управлением) - аналогично.
При токе 1 А от аккумулятора, напряжении 3,4 вольта и потребности стабилизатора в 0,2 вольта - это всё не позволяет фонарю светить, я правильно понял? А если эти Ваши числа вставить в простую формулу Ома, то сойдётся? Я не троллю, я реально хочу понять верно ли Ваше заключение.
Ну тут немножко все сложнее. Фонарик светить конечно будет вплоть до разряда аккумулятора возможно до 3,0- 3,2 вольта, это зависит от марки светодиода.. Но яркость резко падает. Дело в том, что светодиод - это нелинейный элемент. Очень упрощенно - это как скажем реле в автомобиле на 12 вольт. Представьте, что вы подключили его к регулируему источнику питания и плавно подаете напряжение. Пока оно скажем 6 вольт - реле не сработает. И только когда оно станет 10 вольт - реле "щелкнет". И только при 12 вольтах обеспечит хороший прижим контакта.
Светодиод белого цвета словно реле требует определенного напряжения. Если его подключить к блоку питания, то при 2 вольта он просто не пропускает через себя ток. И скажем только при 2,8 начинает светиться. Еле- еле. А потом этот ток по мере повышения напряжения резко возрастает и если его ничем не ограничить - то стремится к критическому значению и "дыму". Светодиод просто сгорает. Потому напрямую светодиод никогда не подключают - только через ограничитель тока. Есть конечно специальные светодиоды для прямого подключения в автомобиль - но там просто в сам светодиод уже включен резистор. Типа это для замены лампочки накаливания - в сам патрон встроен резистор.
Теперь что такое электронный стабилизатор тока. Это управляемый резистор. Который сам себя "подкручивает" в зависимости от величины тока, который через него протекает. Для этого собирают последовательную цепочку цепочку из светодиода, резистора и транзистора (регулирующего элемента). По мере возрастания протекающего тока через нее на резисторе начинает падать все больше напряжения, которое усиливается специальным усилителем и подается на транзистор. А тот в свою очередь уменьшает свою проводимость и таким образом уменьшает ток через себя, светодиод и резистор. Так вот, резистор (который тут служит датчиком тока) не может иметь сопротивление нулевое сопротивление. Он должен хотя бы чуть- чуть, но задерживать ток. Да и сам регулирующий транзистор тоже не идеален. В результате получается, что если мы возьмем светодиод даже на 1Вт, то ток через него должен быть 0,35 ампера. И его надо ограничить. Хотя бы резистором. При таком токе на светодиоде будет падать напряжение 3,2 вольта. Далее по закону Ома подсчитываем сопротивление резистора так: свежезаряженный аккум имеет 4,2 вольта. На светодиоде будет падать 3,2 вольта. А на гасящем резисторе соответственно падать 4,2- 3,2= 1 вольт. При токе в 0,35 ампера сопротивление резистора по закону Ома равно U: I= 1: 0,35= 3 ( округленно). То есть нужен резистор 3 Ома.
Но при этом достаточно аккуму немного разрядиться по напряжение скажем до 4,0 вольта - и уже на резисторе должно падать напряжение 4,0- 3,2=0,8 вольта. А когда аккумулятор будет выдавать 3,6 вольта - то тут на резисторе уже должно быть всего 0,4 вольта. И резистор должен быть 0,4 делим на 0,35 и получаем уже не 3 ома, а около одного. То есть для получения постоянной яркости нам надо непрерывно по мере разряда аккумулятора "крутить ручку" резистора, изменяя его сопротивление. Электронный стабилизатор делает это сам. И он требует для себя около 0,2 вольта (я беру пример готовой специальной микросхемы). Которая широко применяется в фонариках. Так вот, для того что бы такой фонарик работал с постоянной яркостью, на него должно подаваться напряжение от 3,4 до 6 вольт ( иначе микросхема сгорит). А аккумулятор литий- ионный позволяет себя разряжать до 3,0 или даже до 2,8 вольта. Тут у разных производителей свои цифры. Получается, что когда и если аккумулятор разряжается менее чем до 3,4 вольта - то микросхема на себя берет 0,2 вольта, и ток через светодиод начинает уменьшаться. Словно мы впаяли резистор слишком большого сопротивления. А так как светодиод - нелинейный элемент, то яркость свечения начинает резко падать еще тогда, когда энергия у нас есть..
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
1,072
Поблагодарили
388
Город
Гомель
Сколько там проводов, милиметры... Как Вы их сопротивление учли?
Практическими измерениями.. Дело в том, что я как- то приобрел по очень дешевой цене штуки три налобника. Была распродажа. Аккумуляторы в комплекте были конечно дрянь, но фонарики брались ради оптики ( линзы) и корпуса. В общем, из электроники там оставался светодиод. А остальную электронику я переделывал. На лбу там световой блок, а на затылке аккумуляторы. Кнопка включения - на световом блоке, и к ней и светодиоду конечно идут "от затылка) кабель. Так вот, когда я заменил электронику.. То есть поставил электронный стабилизатор на 1 ампер.. Ну, проверяю я все от лабораторного блока. То есть изменяю напряжение от 4,2 до 2,8 вольта и смотрю что там с яркостью. И конечно измеряю ток через светодиод. И вот, когда напряжение я накрутил меньше чем 3,6 вольта - ток и соответственно яркость стала падать. Как оказалось, сам кабель спиральный китайского производства при длине пару десятком сантиметров сожрал аж 0,2 вольта. А это уже катастрофа! Я просто измеряю напряжение на блоке, потом на нагрузке и начинаю ругаться. С блока выходит 4,0 вольта на голове фонарика ( там светодиод и стабилизатор) всего 3,8 !! Провод сожрал 0,2 вольта! Подаю 3,6 - и получаю 3,4. А при напруге менее 3,4 яркость падает. Китайцы просто используют очень тонкий провода! Конечно, если это не "налобник", а ручной фонарик - там провода очень короткие. Но учтите, что если скажем мы выключаем фонарик механической кнопкой - ее контакты там тоже не позолочены. И сами пружины в аккумуляторном отсеке не из серебра. И все это может немного окисляться.. А нам надо использовать аккум на 100%! И так светодиод требует для себя больше по напруге, чем разряженный аккум.
Потому надо экономить каждые даже 0,1 вольта. А потому провода надо ставить медные и "жирные", а кнопки - с хорошими контактами.
 

mirex

Выживальщик
Регистрация
1 Май 2018
Сообщения
418
Поблагодарили
227
Город
Киров
Поражён... Признаю себя профаном в этой области....
Хотя насчёт реле из предыдущего сообщения - не согласен. Оно дискретно. Двоично. Т.е. либо сработало, либо не сработало. Не может реле работать пропорционально в зависимости от подаваемого к нему напряжения. Точнее, оно может "дребезжать". Но при этом всё равно в конкретный момент - либо сработало, либо нет.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
1,072
Поблагодарили
388
Город
Гомель
Хотя насчёт реле из предыдущего сообщения - не согласен. Оно дискретно. Двоично. Т.е. либо сработало, либо не сработало. Не может реле работать пропорционально в зависимости от подаваемого к нему напряжения.
И что с этого? Да, реле должно быть или включено, или выключено. Но может и "дребезжать". Когда сила проходящего через обмотку тока недостаточна для его полноценного срабатывания. Но есть еще реле с группами контактов. А они подпружинены и могут срабатывать неодновременно. И потому иногда реле может притянуть якорь, тот через толкатель воздействует на одну группу, а вот вторая может и не замкнуться. Пока ток не усилится. Но это уже механика. А еще были так называемые "поляризованные " реле. Которые имели два положения. Подавая на обмотку разную полярность, можно заставить такое реле перекидывать контакт из одного устойчивого положения в другое. И обмоток там было иногда не одна, а пара.
Я использовал реле как упрощенный пример. И скажем что когда я написал, что светодиод при напряжении менее 2 вольт не проводит ток - тоже "совравши". Потому что всё относительно. Просто надо понимать, что даже кусок резины - ток проводит. Но - очень плохо.
Есть еще индикаторная отвертка. Для поиска фазы. ""А внутри нее неонка," ( с). Когда человек пользуется таким индикатором, то от фазы через неоновую лампочку, резистор и тело человека протекает ток. И лампочка светится. Но такой ток для человека безвреден.
Более того, закон Ома имеет две формулы - для участка цепи и для полной цепи. В первом случае U=R×I
А во втором U=( R+r ) ×I
Это когда кроме сопротивления в внешней цепи R надо учитывать еще и сопротивление самого источника тока. Который неидеален.
И как совершенно правильно заметил тут человек
Ну дак под мощный фонарик по хорошему нужно подбирать аккумы с соответствующей токоотдачей - это логично.. Другой вопрос - что не все в курсе, что аккумы с разной токоотдачей бывают и перед приобретением аккума нужно "мануал" к нему прочитать...
Когда батарейка новая, то её внутреннее сопротивление невелико. А по мере использования сопротивление растет. И при больших токах это внутреннее сопротивление просто ограничивает ток отдачи элемента. Да и аккумуляторы внутри не из золота, и имеют какое- то сопротивление. И соответственно аккумуляторы для больших токов должны иметь соответствующую конструкцию.
Иногда проще допускать какие- то неточности для объяснения процессов - это упрощает понимания для "неофитов".
Простой пример: если я напишу тут, что красный светодиод требует для себя 1,6 вольта, а белый - 3,2 вольта.. То какая разница почему ? Если это прочитает человек, который в электронике новый - ему и этого достаточно для начала. Он сможет понимать, что просто так бесполезно пытаться построить фонарик из полуторовольтовой батарейки и белого светодиода. А если уж захочет вникнуть в тонкости - ну, для этого есть специальная литература. Где он может узнать ( например), что строго говоря белого светодиода не существует. А белый свет получают путем облучения люминофора УФ - лучами. То есть светодиод светит пронзительно - синим светом, фотоны которого падают на специально подобранное вещество, и уж оно излучает белый свет. Хотя можно в теории и три светодиода загнать в один корпус и смешивать красный, зеленый и синий цвета и получить белый. Но это сложнее. И дороже.
А то же реле конечно двоично, но.. Требует определенной силы прижатия контактов. Иначе там может образоваться плохой контакт. Особенно если нарряжение коммутируется небольшое. Увы и ах, везде есть свои "подводные камни".
И так как я тут не учебник пишу по электротехнике, то многое упрощаю. А вот если кто- то решит сам паять, и столкнется с трудностями - ну, может и спросить.
В любой профессии есть "тонкости"..
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,034
Поблагодарили
20,422
Город
ДальнийВосток

Результаты тестирования элементов питания​

Всего протестировано 676 элементов питания. Последнее обновление базы: 10.12.2025

Полезный сайт.
 
Последнее редактирование:

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,034
Поблагодарили
20,422
Город
ДальнийВосток

Таблицы тестов 61 пауэрбанка. 02.2026⁠

В посте результаты тестов 61 пауэрбанка, собранные в три таблицы. Три четверти моделей прошли через мои руки. Результаты остальных были взяты из источников, которым доверяю.
Тесты показывают реальную емкость, выдаваемую мощность и пульсации на портах. Главное изменение за последние 3 месяца – массовое подорожание бюджетных пауэрбанков в сегменте 10000 мА*ч, которые почти сравнялись с ценой моделей 20000 мА*ч. Скидки появляются только на распродажах.
 

Похожие темы

Сверху