Аптечка из НАЗа

[Arty]

Вот разбор по обезболивающим, о которых шел разговор:

Кетопрофен.
При приеме внутрь всасывается быстро и достаточно полно, биодоступность — около 90%. Сmax в крови достигается через 0,5–2 ч после приема внутрь.

Декскетопрофен.
После перорального приема Cmax достигается через 30 (15–60) мин.

Диклофенак.
После введения внутрь полностью резорбируется, пища может замедлять скорость всасывания, не влияя на его полноту. Cmax в плазме достигается через 1–2 ч.
При в/м введении Cmax в плазме достигается через 10–20 мин,

Т.е. действовать они все начинают примерно через одинаковое время после приема +/- индивидуальная чувствительность к препарату, и индивидуальная переносимость боли.
Исключение - в/м или в/в введение - там быстрее. Это для экстренных случаев.

 

[imbris]

Вот разбор по обезболивающим, о которых шел разговор:

Кетопрофен.
При приеме внутрь всасывается быстро и достаточно полно, биодоступность — около 90%. Сmax в крови достигается через 0,5–2 ч после приема внутрь.

Декскетопрофен.
После перорального приема Cmax достигается через 30 (15–60) мин.

Диклофенак.
После введения внутрь полностью резорбируется, пища может замедлять скорость всасывания, не влияя на его полноту. Cmax в плазме достигается через 1–2 ч.
При в/м введении Cmax в плазме достигается через 10–20 мин,

Т.е. действовать они все начинают примерно через одинаковое время после приема +/- индивидуальная чувствительность к препарату, и индивидуальная переносимость боли.
Исключение - в/м или в/в введение - там быстрее. Это для экстренных случаев.

Кое-что пропущено. Терапевтическое действие Декскетопрофена до 6 часов, кетопрофена до 18.

Ну и наконец-то появилась фраза "индивидуальная чувствительность к препарату", что как бы намекает, почему в моей аптечке находятся препараты "по сути" одинаковые. Может быть, они мне подходят лучше других, доктор? leasantry:
Кстати, тот же лидокаин на меня не действует почти совсем. Чтобы я заметил его действие, мне наверное надо заменить все 6 литров крови на раствор лидокаина в максимальной концентрации. И это одна из индивидуальных особенностей, о которых доктор почему-то слишком долго не вспоминал.

 

[Arty]

кетопрофена до 18.

Для ретардированных форм. Для обычных таблеток нет.


Аптечка для чего? На случай возникновения острой проблемы. Т.е. срок начала действия важен, а вот длительность действия уже не так актуальна.

Может быть, они мне подходят лучше других, доктор?

Может быть. Но таскать с собой 3 обезболивающих нет смысла.
И еще, индивидуальные особенности определяют в основном продолжительность действия и скорость начала действия. А эффективность зависит от дозировки, и индивидуального порога переносимости боли.

 

[Arty]

В общем я отдохнул от работы, и рассердился.

Во первых, любому долбокрылу должно быть понятно, что анальгетики назначаются с той кратностью, которая нужна для купирования боли. А чувствительность к боли очень индивидуальна.
Например, вкалываем двум разным типчикам промедол. Действует безотказно. Оба довольны. Но у одного боль возобновляется, и он воет, как девственница, уже через 3 часа, а другой начинает переживать только через 6 часов.
Или вводим им дозу в 2 раза меньше. Один продолжает орать, что все болит, а другой доволен как слон.
Это очень индивидуально. Поэтому говорить, что какой то анальгетик действует быстро и долго, а другой нет - чисто субъективное восприятие этих субъектов.
Во вторых - обвинить меня в незнании фармакологии - большая самонадеянность, особенно не приведя фактов такового незнания. Это попытка меня дискредитировать как специалиста?
За это можно и ответить, как минимум, в суде чести.
Жду извинений.
Или придется отвечать за базар.
В третьих - действие лидокаина, как и новокаина, и пр. местных анестетиков, не сильно зависит от индивидуальных особенностей, это как яд кураре - они "парализуют" чувствительность. Они не могут не подействовать в правильной дозе. Так что это не правда.

 

[OXIGEN]

Один продолжает орать, что все болит, а другой доволен как слон.

А как определить пациента? Первичный диагноз?

 

[Arty]

OXIGEN, Бесполезно пытаться. Современный подход в том, что пациент сам определяет, сколько обезболивающего ему надо.

 

[Arty]

Справедливости ради должен сказать, что действительно в мировой мед литературе есть несколько не подтвержденных сообщений о не чувствительности пациентов к местным анестетикам. Правда всегда ко всем (новокаину, лидокаину, и т.п.) Но именно не подтвержденных. И всего несколько. Это на миллионы пациентов, получающих местную анестезию! Отсюда у меня и появились обоснованные сомнения.
При этом, у всех этих пациентов были определенные генетические дефекты, достаточно серьезные. И если человек о них не сообщил - значит достоверность для меня сразу снижается до нуля.

 

[Zalex24]

А ещё есть алергические реакции и несовместимость с другими препаратами....

 

[fonDEER]

Справедливости ради должен сказать, что действительно в мировой мед литературе есть несколько не подтвержденных сообщений о не чувствительности пациентов к местным анестетикам. Правда всегда ко всем (новокаину, лидокаину, и т.п.) Но именно не подтвержденных. И всего несколько. Это на миллионы пациентов, получающих местную анестезию! Отсюда у меня и появились обоснованные сомнения.
При этом, у всех этих пациентов были определенные генетические дефекты, достаточно серьезные. И если человек о них не сообщил - значит достоверность для меня сразу снижается до нуля.

Не знаю, что колят зубные врачи, но когда долго лечил зубы, к концу лечения уколы почти перестали действовать. Приходил уже хирург и колол свое средство. Накачали, видимо, меня.

 

[Arty]

А как определить пациента? Первичный диагноз?

Не совсем понял вопрос.
Про ране диагноз налицо.

к концу лечения уколы почти перестали действовать

или их не делали своевременно

 

[Satir]

WW2 болгарский военно-медицинский портативный набор в коробке бакелит

Спойлер

Arty, Можешь предположить и расписать, что входит в этот набор? Зачем верх ампул обернут марлей и перевязан ниткой, пилки для открывания ампул в наборе не увидел?

 

[Arty]

Satir, Сложно это сделать. Уж больно старое все. Там очевидно одноразовые инъекторы (шприц с грушей), но что в них не ясно.
Верх обернут стерильной марлей для того, чтобы можно было смело вскрыть, без риска инфицировать край ампулы, и не поранить руку стеклом. Тогда еще не было надпила на ампуле, просто ломали рукой стекло.

 

[Satir]

Satir, Сложно это сделать. Уж больно старое все. Там очевидно одноразовые инъекторы (шприц с грушей), но что в них не ясно.
Верх обернут стерильной марлей для того, чтобы можно было смело вскрыть, без риска инфицировать край ампулы, и не поранить руку стеклом. Тогда еще не было надпила на ампуле, просто ломали рукой стекло.

А что в белых пластиковых чехлах - в одном видимо марля?
Набор лекарств видимо не блещет разнообразием, что в одноразовых инжекторах, то и в ампулах? Таблетки, то же лекарство?

 

[Татия]

Satir, а нет более четкой фотографии аннотации с коробки?
из того что прочиталось это набор при ОВ (отравляющие вещества) ... отсюда пляшем... что в начале века могло считаться антидотом, против чего и как это "тогда" советовали принимать

 

[Satir]

Satir, а нет более четкой фотографии аннотации с коробки?
из того что прочиталось это набор при ОВ (отравляющие вещества) ... отсюда пляшем... что в начале века могло считаться антидотом, против чего и как это "тогда" советовали принимать

 

[Arty]

Набор лекарств видимо не блещет разнообразием, что в одноразовых инжекторах, то и в ампулах? Таблетки, то же лекарство?

Не могу сказать наверняка. В одном на 100% морфий. Остальные не знаю. Наверное антидот против БОВ.

 

[Татия]

при попадении ОВ на кровоточащую рану (открытую?):
открой "ампулу" с марлей и выпить чего-то там с надписью ОБ
используй содержимое пластиковой ампулы на пораженную кожу в течении 1 мин
используй все ампулы бла-бла-бла в течении 2-3 минут
при попадении ов на "одежду" и т.д.
при применении с противогазом надлежит принять одну малую стеклянную ампулу... при нахождении на т-рии с РВ надо есть таблетки каждые 1\2 или 1\4 часа от двух до 4х таблеток...
это антидот-набор... а вот что там непонятно

 

[Satir]

это антидот-набор... а вот что там непонятно

Теперь понятно. Но скомпоновано и упаковано интересно и удобно.

 

[Татия]

Теперь понятно. Но скомпоновано и упаковано интересно и удобно.

угу... особенно ампульница... вроде фигня-фигней, а так-то рабочий вариант... да и ёмкости с иглой занятные

 

[CyberDim]

Состав "полевой аптечки" от Фила Романова (хирурга, и по совместительству любителя пострелять).

https://www.youtube.com/watch?v=X9PGUq1vRm0