AliExpress - товары интересные выживальщикам

[Arigato]

Случаи такие были единичными, но благодаря неполживым СМИ были раздуты до огромных масштабов.

Ты считаешь, что СМИ должны молчать о подобных случаях, пусть они и единичны?

 

[Desmaster]

Ты считаешь, что СМИ должны молчать о подобных случаях, пусть они и единичны?

Откуда такие выводы?

 

[Gruel]

Arigato, а можно не загаживать тему своими догадками?!
А то на одно полезное сообщение, 7 - 8 сообщений подобного твоему.
Здесь все взрослые люди, и сами решат что к чему зачем и как.

 

[Goblin_13]

Мини-GPS опасно заказывать, наши идиоты за подобное статью могут притянуть.

Притягивали не за GPS а за встроенный микрофон и возможность записи.

Что бы мешало, либо при покупке просите продавца загнать шило в микрофон еще до отправки. Либо сразу загоняете сами, получив на руки, прямо на почте. И, как говориться, ветер в горб мусорам попробовать что либо доказать. О месте расположения микрофона можно уточнить у того же продавца если объяснить ему проблему по английски как можно более простыми и короткими фразами. Китайцы в подавляющем большинстве случаев всегда идут на встречу, если понимают, что у них просят.

 

[Arigato]

Как я понял, речь была именно за треккер, способный передавать координаты по GSM. Вроде как устройство, позволяющее следить, например, прицепив его к автомобилю.

 

[Goblin_13]

Не. Микрофон.

 

[Arigato]

Театр абсурда. Загуглил аналогичные случаи и попался интересный комментарий. Речь шла о случае, когда трекер даже не дошел до адресата, его изъяли на таможне, а адресату сразу прислали повестку к следователю. То есть не было факта получения изделия на почте. А комментарий был вот о чем. Каковы будут последствия, если заказ сделаете не вы? Ну то есть на ваши данные закажет трекер кто-то другой, оплатит левыми способами, чтобы себя не палить. Ведь получается, что к следователю все равно вас вызовут. И попробуй потом докажи, что ты даже и не знал о факте заказа. Неужели так просто подставить человека?

 

[fonDEER]

Если по народной китайской традиции там пластиковые шестеренки, то и этих денег не стоит. Если железные, то нормально

Нашел один отзыв на Ali, что шестеренки пластмассовые и у покупателя через 20 минут кручения сломались.

 

[Kazbich1]

Притягивали не за GPS а за встроенный микрофон и возможность записи.

GPS Трекер SinoTrack ST-901

В нём то, как раз, микрофона и нет.
Вот в этих двух есть:
https://digipulse.ru/vlagonepronicz...obak-i-koshek-minifinder-atto-(vitex-vg30-pet)
https://digipulse.ru/vlagostojkij-gps-treker-minifinder-pico-(vitex-vg20)-black
Но в первой модели нет "автоподъёма" трубки и нет "обратного звонка". Во второй - нет "обратного звонка", а подъем трубки только по нажатию кнопки. Хотя, в "исходных" версиях все функции присутствовали - и "автоподъём" и "обратный звонок". Просто договорились с производителем, они поменяли версии программных прошивок.

Ну и ещё несколько моделей другого производителя закупаем в аппаратной версии без микрофона. Обходится дешевле "полной" версии с микрофоном (там ещё некоторые несущественные "мелочи" убраны, потому и дешевле).

---------- Сообщение добавлено в 06:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:08 ----------

речь была именно за треккер, способный передавать координаты по GSM. Вроде как устройство, позволяющее следить, например, прицепив его к автомобилю.

Нереально. Тогда нужно и всё ГЛОНАСС оборудование точно так же запрещать, а на это никто не пойдёт.

---------- Сообщение добавлено в 06:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:10 ----------

И попробуй потом докажи, что ты даже и не знал о факте заказа.

Немного не так. 51-я статья Конституции :rtfm:, а они пусть рассказывают, что у них есть какие-либо документы, кто именно осуществлял заказ - видеозаписи, IP компьютера, с которого сделан заказ, банковские реквизиты счёта, с которого производилась оплата, и т.д., и т.п. Заодно и результаты экспертизы (не МВД, а ФСБ или Таможни), что конкретное заказанное устройство пригодно для реальной прослушки. Устанут очень быстро :russian_ru:.

А паспортные данные и адрес - а вот теперь ищите, где и когда произошла утечка персональных данных. Заявление на эту тему напишу с удовольствием. Откажете в возбуждении УД по моему заявлению - так и Прокуратуре тоже "палки" нужны ardon:.

 

[Скржитек]

Респиратор, защитные маски

 

[Arigato]

Немного не так. 51-я статья Конституции

Это, конечно, оффтоп в данной теме, но те дела, о которых известно, показывают, что доказать что-либо невозможно даже при полном абсурде самого дела (пример с коровой). А утечка персональных данных происходит повсеместно. В другой теме это обсуждалось. Каждая шарашка требует какие-то данные, кто и как следит за их сохранностью - не известно. Да и не нужны паспортные данные для заказа с алиэкспресс, только адрес, ФИО, телефон (который даже не проверяется) и оплатить заказ любым из доступных способов. А принять могут и на почте при получении посылки. Ты даже и знать не будешь что в ней. Но будет зафиксированный факт получения.

 

[Kazbich1]

те дела, о которых известно, показывают, что доказать что-либо невозможно даже при полном абсурде самого дела (пример с коровой).

Пока не заказали (если не путаю, на корову шла модель Coban TK102-2) партию с завода вообще без микрофонов - просто на прежней версии отвинчивали крепление платы, вынимали из корпуса, выдирали микрофон пассатижами, ставили плату на место.

Ну а при такой модели, с дыркой в корпусе под микрофон, с инструкцией на английском, как включать режим прослушки - я бы МВДшным "экспердам" даже подсказал на русском, как этот режим через SMS запрос включать. И попросил бы их записать на их сотовый разговор в микрофон трекера :rofl:.
Я не садист - просто у меня чувство юмора такое ardon:.

Бывает ещё смешнее - две исходно заводские модификации, одна с микрофоном, вторая аппаратно без него. На корпусе и упаковке маркировки нет, какая именно. Отверстие под микрофон есть на обеих, оба отверстия (изнутри корпуса) влагозащитной плёночкой прикрыты. И инструкция общая, на обе модификации (причём, команда включения прослушки срабатывает и на "безмикрофонной" версии leasantry. А если ещё и печатная инструкция в коробке только на китайском (на некоторые новые трекеры нам Китайцы так и присылают :scare:, потом уже в электронном виде английскую из их техподдержек "пинками выбиваем") - долго бы смеялся, как следователь в местном ОВД искал бы переводчика с китайского языка :laugh4:. Потом бы "сжалился", дал бы ICQ и Email техподдержки производителя - и пускай следователь у них сам инструкцию на английском просит (особенно с учётом 5-часового сдвига рабочего времени между Москвой и Шеньженем) :rofl:.
-------------------
Если серьёзно - есть достаточно много моделей и с микрофонами, и аппаратно без них (от разных заводов). Есть даже разные программные версии "заводской" прошивки аппаратно абсолютно одной и той же модели, но от двух разных производителей (смешнее, оба производителя из одного того же города в Китае) - с одного завода "автоподъём" трубки работает, а со второго - только включение двухсторонней связи после нажатия точно такой же кнопки на точно таком же корпусе ioneer:. А вот когда с одного и того же завода приходят две внешне абсолютно одинаковые модели, но с разными версиями прошивками - одна наша "заказная", а вторая "общепользовательская" - долго мозг следователя МВД подобную "китайскую логику" не выдержит :russian_ru:.

В самом крайнем случае, если выдержит - подарю ему программатор, которым мы "остатки" одной из прошлогодних версии с прослушкой сами перешивали на версию без прослушки. После: либо меня застрелит :sad: и уже потом сам застрелится - либо напишет мне "завещание" на свой табельный ПМ, а сам застрелится первым reved:.

 

[БабаМаша]

Ни разу не заказывала на Алиэкспрессе. Где-нибудь есть инструкция на популярном языке, как это лучше сделать? Хочу заказать майларовые пакеты и поглотитель кислорода.

 

[Kazbich1]

Это, конечно, оффтоп в данной теме

Есть действительно весьма неплохие модели из Китая. Конкретно, под данный круг задач. Есть и такие, что работоспособность буквально с вероятностью "орёл/решка". А есть и с процентом брака эдак раза в три ниже, чем у "бюджетных" версий смартфонов от Samsung.

Не попробовав каждую из моделей в количестве минимум пары десятков - понять что-либо о надёжности "аппаратно" невозможно :scare:. От сотни и выше - можно получить хоть какую-то статистику. Штук от пятисот - уже вполне понятно, чего можно ожидать, а на что лучше даже не надеяться.

----------------------

Конечное "резюме" - предполагал, что у меня кЕтайский "Жучок" из сплошного пластика в механике - уж внучка то хоть за пару месяцев, но доломает. Ошибся - жив минимум пару лет. Цена при покупке была в районе 45 рублей. Два таких - в сумме по весу будут чуть меньше "СССРовского" Жучка, объем обоих - от силы на 30% больше "Нашего".

ИМХО - надёжность можно "лечить" банальным "резервированием". Не очень "изящно", но весьма "практично" при подобном соотношении цен.

 

[Zmeygorynych]

Ни разу не заказывала на Алиэкспрессе. Где-нибудь есть инструкция на популярном языке, как это лучше сделать? Хочу заказать майларовые пакеты и поглотитель кислорода.

https://lifehacker.ru/2016/08/31/kak-pokupat-na-aliexpress/

 

[Kazbich1]

Но будет зафиксированный факт получения.

Именно с Ali - начальнику за пару лет штук восемь самых разных получал.

Там при получении даже расписываться нигде не нужно (сам офигел) . Я, получал? - да что Вы, это мне оператор почтового отделения в руки подсунула, вместе с той посылкой, которую я должен был получить по доверенности и печатному почтовому извещению. И докажите обратное, даже при видеозаписи.

Причём, аудио и видеозапись может вестись не только "оперативниками", и попасть она может не только в их отдел, но и в их же УСБ. А в УСБ от ФСБ - тоже может быть "план по палкам" ardon:.

 

[Arigato]

Ни разу не заказывала на Алиэкспрессе.

К сказанному выше могу добавить, что существуют кэшбэк сервисы, позволяющие вернуть немного денег (в зависимости от товара и сервиса, где-то 5-10%). Я пользуюсь сервисом ePN Cashback.

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:11 ----------

Именно с Ali - начальнику за пару лет штук восемь самых разных получал.

Лотерея. Начальнику "не везет" с выигрышем...

И докажите обратное, даже при видеозаписи.

Теоретические рассуждения о том, как вы порвете в суде следователей и экспертов (вполне возможно, что от ФСБ) конечно интересны, но боюсь, что на практике все может пойти не так. Как пример реального дела, одного из множества - https://pikabu.ru/story/v_tyurmu_za_pokupku_gpstrekera_4684884

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:19 ----------

Кстати, еще один момент стоит отметить в таких экзотических случаях, когда дело заводят по посылке, изъятой на таможне, а не по факту получения на почте. Недавно озвучивал свои прения с Почтой России по поводу утерянной посылки. Тогда мне отказали, сославшись на то, что до момента получения посылки получателем, она считается собственностью отправителя, и все претензии должен направлять отправитель, а не получатель. По аналогии выходит, что и трекер, изъятый на таможне, является собственностью отправителя, так как еще не был получен адресатом посылки. Значит и факта приобретения еще не было.

 

[Zmeygorynych]

Кстати, еще один момент стоит отметить в таких экзотических случаях, когда дело заводят по посылке, изъятой на таможне, а не по факту получения на почте.

Чего тут экзотичного? Обнаружили незаконный предмет, изъяли, завели дело и расследуют. Все просто.

---------- Сообщение добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:54 ----------

Значит и факта приобретения еще не было.

Ну добавят к уголовному делу ст. 30 УК, сути это не изменит

 

[Kazbich1]

Лотерея. Начальнику "не везет" с выигрышем...

А он там пряжки для ремня и электронные штангенциркули из Китая заказывал :laugh4:.

ККак пример реального дела, одного из множества - https://pikabu.ru/story/v_tyurmu_za_pokupku_gpstrekera_4684884

Изучил сие "произведение". Характерные ошибки:
1. Много эмоциональных соплей. Не надо так со следователями - они обижаются, что их квалификация никому не нужна :mosking:.
2. Незнание законов не освобождает от ответственности ardon:.

3. "в соответствии с почтовыми услугами и правилами моя покупка признана специальным техническим средством, предназначенные для негласного получения информации" - сразу "Ф сад". Только статья 138.1 УК, которая относится к компетенции лишь ФСБ и ФТС. И никак не к компетенции Почты России.

4. "по факту незаконного приобретения мной трекера" - Нет такого понятия в 138.1. Следователь, как минимум, должен конкретно назвать, о какой категории технических средств для негласного сбора информации сформулирован вопрос в доследственной проверке. Термин "GPS трекер" в данной классификации отсутствует.

5. "Видел только обложку экспертного заключения и пакет с посылкой." - Как минимум, должны были предъявить для ознакомления сам "предмет преступления" (ну а вдруг продавец ошибся и прислал не то, что заказывали), показать акт изъятия на почте при понятых, почтовые реквизиты на документах отправителя, далее само экспертное заключение - кем проводилось, когда, конкретно по какому экземпляру оборудования (с указанием IMEI конкретного образца, а не просто указанием модели) проведена экспертиза, указаны признаки, по которым приобретаемое оборудование признано экспертом входящим в:

[FONT=&quot]ПЕРЕЧЕНЬ[/FONT]
[FONT=&quot]ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ[/FONT]
[FONT=&quot](РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ)[/FONT]
[FONT=&quot]ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ[/FONT]
[FONT=&quot]ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО - РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

[FONT=&quot]1. Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации.[/FONT]
[FONT=&quot]2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования.[/FONT]
[FONT=&quot]3. Специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров.[/FONT]
[FONT=&quot]4. Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.[/FONT]
[FONT=&quot]5. Специальные технические средства для негласного контроля почтовых сообщений и отправлений.[/FONT]
[FONT=&quot]6. Специальные технические средства для негласного исследования предметов и документов.[/FONT]
[FONT=&quot]7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.[/FONT]
[FONT=&quot]8. Специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов.[/FONT]
[FONT=&quot]9. Специальные технические средства для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения, обработки и передачи.[/FONT]
[FONT=&quot]10. Специальные технические средства для негласной идентификации личности.

[FONT=&quot]6. [FONT=&quot]У[/FONT][/FONT]точнить соответствие деятельности эксперта следующему документу:

[FONT=&quot]ПОСТАНОВЛЕНИЕ[/FONT]
[FONT=&quot]от 16 апреля 2012 г. N 314[/FONT]

[FONT=&quot]ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ[/FONT]
[FONT=&quot]О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ ЭЛЕКТРОННЫХ[/FONT]
[FONT=&quot]УСТРОЙСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ[/FONT]
[FONT=&quot]ИНФОРМАЦИИ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЯ, ЕСЛИ УКАЗАННАЯ[/FONT]
[FONT=&quot]ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ[/FONT]
[FONT=&quot]НУЖД ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ИЛИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ)

(а там ой как дофига разных требований, которым организация, в которой работает эксперт, может просто "аппаратно" не соответствовать)

7. Теоретически, можно подвести устройство в виде "голого[FONT=&quot]" GPS трекера [/FONT]под п.8 Перечня
[FONT=&quot]Но тут возникает достаточно интересный момент - приобретение следователем, либо его родственниками любого смартфона с GPS мод[FONT=&quot]улем - автоматически ставит покупателя в категорию подозреваемых в приготовлении [FONT=&quot]к установке программного трекера на свой смартфон и дальнейшего совершени[FONT=&quot]я[/FONT] действий, подп[FONT=&quot]адающих под тот же п.8 [FONT=&quot]Перечня и[/FONT], соответственно, под статью 138.1 ardon:

[FONT=&quot][FONT=&quot]8[/FONT]. В комментариях к 13[FONT=&quot]8.1:
[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]"Субъективная сторона этого преступления характеризуется прямым умыслом, а при приобретении специальных технических средств ещё и целью их дальнейшего сбыта. " - [FONT=&quot]Г[/FONT]де доказательства умысла дальнейшего сбыта? Личные предположения следователя, без наличия фактов, остаются лишь его предположениями.

[FONT=&quot][FONT=&quot]9[/FONT]. "[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]У обоих дела закрыли за отсутствием состава и назначили выплаты штрафом." - Бред. Если дела закрыты, на основании чего назначены штрафы???

[FONT=&quot][FONT=&quot]10[/FONT]. "[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]даже делать ничего не надо, потому что есть пресловутая экспертиза ФСБ." - Бред. Как минимум, при наличии малейших "технических" зацепок в акте экспертизы, либо категории экспертной лаборатории[FONT=&quot] -[/FONT] проводится встречная экспертиза, например экспертной лаборатории того же Министерства Юстиции, либо даже Таможни.
[FONT=&quot][FONT=&quot]
1[/FONT]1. [FONT=&quot]"[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]Экспертиза по методике времен царя Гороха и основная на "внутренней уверенности эксперта в противозаконности бытового прибора"...[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot] - Бред. При отсутствии ГОСТ[FONT=&quot]ов на "специальные технические средства" и "бытовую электронику" (как по колюще-режущим - ГОСТ на ХО и два ГОСТа на ХБ) - в заключении эксперта как минимум должн[FONT=&quot]о[/FONT] быть полное описана методик[FONT=&quot]и[/FONT] проведения испытаний и численные критерии, по которым обор[FONT=&quot]удование было отнесено именно к [/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]"специальны[FONT=&quot]м[/FONT] технически[FONT=&quot]м[/FONT] средствам" ([FONT=&quot]П[/FONT]рактически все сотовые телефоны имеют возможность включения режимов "бесшумного звонка" и "автоподъёма трубки", даже без мани[FONT=&quot]п[/FONT]уляций в инженерном меню. И все смартфоны под Android имеют возможность устано[FONT=&quot]вки "специального" программного трекера[/FONT]).[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]

[FONT=&quot]1[FONT=&quot]2[/FONT]. "[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]Взял адвоката. Сейчас рассматривается вопрос о возбуждении уголовного дела. Адвокат связывался с следователем, по словам последнего — дело будет открыто, быстро расследовано, и успешно завершено в суде до НГ." - Хренового адвоката подобрал.[/FONT]
[/FONT][/FONT]

[/FONT][/FONT]


[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]​

​

[/FONT]​

[/FONT]

​

[/FONT]​

 

[Irokez]

Kazbich1, я после слова

Теоретически,

ничего не вижу.
Хотя по смыслу явно должно что-то быть.