Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Влияние солнечной активности

Эвген

Выживальщик
Регистрация
1 Июн 2012
Сообщения
1,648
Поблагодарили
516
Город
Юг
.Взял с собой в самолет дозиметр.
Как был там фон на высоте ночью около 250, днем 350 мкР/ч, так и остался.
На земле при таком фоне можно было бы начинать эвакуацию.

Надеюсь меня поправят, так, по памяти, на бытовом уровне.
При ядрёной реакции больше не химия играет роль, а физика. Энергия. Ну, одна частичка с избытком энергии встречается с молекулой. КОШМАР. осколки в разные стороны, изменение ядра и тп. Мало мы пока знаем про то. Но осколки ядра разные, одни насквозь Землю проходят, другие встречаясь, с воздухом, молекулами азота, СО, кислорода, умирают, тормозятся. Ну там разные альфа, бета, гамма, и что там у них есть.
Так какие частицы меряет твой ---метр, скока стоит? Выпей рюмку и забудь. Причина, на скока км ты стал ближе к космосу. А там своих частиц хватает. Но, не всякая пти, тьфу, частица долетает до Земли, хотя иОнизацию в дозиметре запустит.

При Союзе я в месяц часов ШЕСТЬ проводил в небе. Пассажиром. Летали часто. Да, в Диканьке, вроде Решетиловская, или Зеньковская от той управы зависела, неважно. У КиПовцев под койкой СПИВЫ, 22-е, увидел. Ну начкипа стал сразу другом, как я ему инструкцию завода показал, а там про ответственных и сейф, где их положено хранить, спивы, а так
наплюй и разотри. Сам не раз на скна сидел под двиглом при ремонте. А начинал в 84-м, и пока не жалуюсь.

Всё относительно, сказал один языкатый, по делам их сказал другой.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
С высотой радиация увеличивается и это факт.
Почитайте про радиационный пояс земли и подумайте, могли ли люди остаться в здравии слетая на луну и обратно ;)
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Почитайте про радиационный пояс земли и подумайте, могли ли люди остаться в здравии слетая на луну и обратно ;)
Конечно.
Только выходить из корабля без скафандра не надо.

Взял с собой в самолет дозиметр.
Как был там фон на высоте ночью около 250, днем 350 мкР/ч, так и остался.
это он гамму словил. Разница небольшая скорее всего из-за отражения от Луны.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
Хочу разачаровать, не придумали толковой защиты не то что для скафандров, так и для корабля.

Уровень радиации на Международной космической станции, как выяснилось, не ниже, чем на станции «Мир», не смотря на все попытки агентства NASA обеспечить максимально возможный уровень защиты.

Как показывают данные, собранные NASA и специалистами из России и Австрии, астронавты на МКС ежедневно получают дозу в 1 миллизиверт. На Земле такую дозу облучения не везде можно получить и за целый год.

Этот уровень, впрочем, ещё относительно терпим. Однако необходимо иметь в виду, что околоземные космические станции находятся под защитой магнитного поля Земли.

За его пределами радиация возрастёт во много раз, следовательно, экспедиции в глубокий космос окажутся невозможными.

Радиация в жилых корпусах и лабораториях МКС и «Мира» возникала вследствие бомбёжки космическими лучами алюминиевой обшивки станции. Быстрые и тяжёлые ионы выбивали из обшивки изрядное количество нейтронов.

Чтобы избежать этого, специалисты NASA добавили в обшивку слой полиэтилена, из которого при бомбёжке тяжёлыми ионами вылетало бы меньше нейтронов. К сожалению, реальный эффект оказался меньше ожидаемого.

В настоящее время на космических кораблях невозможно обеспечить стопроцентную защиту от радиации. Точнее, возможно, но за счёт более чем значительного увеличения массы, а вот это-то как раз и недопустимо.

Учёные полагают, что необходимо разрабатывать принципиально новые противорадиационные технологии.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Однако необходимо иметь в виду, что околоземные космические станции находятся под защитой магнитного поля Земли.
Магнитное поле само по себе не защищает от заряженных частиц. Это тоже самое что пытаться остановить ток в розетке магнитом. Уровень радиации "под" поясами точно такой же как и "над". Внутри поясов конечно выше, но не настолько чтоб убить при пролете через них.

Ну а по дозе... опасной, если память не изменяет, считается доза выше 1Зв. А до 0,5Зв вообще симптомов не наблюдается.
В переводе на понятный, при ежедневной дозе 0,001 Зв. Можно безопасно для здоровья летать за пределами атмосферы 1,5года, а до первой стадии лучевой болезни 3года.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,365
Поблагодарили
1,351
Город
Север
Пардон, человек я малограмотный. Но, в "розетке" "тока" нет. Есть разность потенциалов. А при наличии качественного магнита и ее можно изменить.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
Заряженные частицы отклоняются магнитным полем.
Некорректно сравнивать электроны в проводнике и свободные в вакууме.
В старых ТВ электроны отлично отклонялись магнитными полями, тем самым формируя картинку.

Северное сияние - это видимое взаимодействие заряженных частиц в верхних слоях атмосферы, там где линии магнитного поля уходят в землю. (если так выразится)
 
  • Like
Поблагодарили: begemot

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
И??
Кораблю, чтоб долететь до Луны нужна 2я космическая - 11км/с. это 40тыс. км/ч. За сколько он пролетит пояс, секунд за 5-10.
Рискну предположить что даже с голой задницей лучевую болезнь было бы трудно заработать.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
По широте внутренний радиационный пояс распространяется примерно на 20° к северу и на 20° к югу от экватора. Интенсивность потока заряженных частиц в нем переменная по высоте: с подъемом на каждые 100 км она удваивается и достигает максимального значения на высоте 3000 км. Ионизирующее действие радиации внутреннего пояса вызывают главным образом протоны, которые могут создавать максимальную дозу, равную 50-100 рентгенов в час. Создать надежную защиту при такой дозе радиации можно, лишь применяя очень толстые экраны, вес каждого погонного сантиметра которых, по оценке американских специалистов, на современном уровне техники может составлять до 80 г (80 г/см2).

Второй — внешний пояс радиации, — открытый советскими учеными, расположен на высотах от 9000 до 45000 км. Он намного шире внутреннего (распространяется на 50° к северу и на 50° к югу от экватора) и также обладает переменной интенсивностью. Максимальная доза, создаваемая внешним поясом за один час, может составить громадную величину — до 10000 рентген. Однако проблема защиты от радиации внешнего пояса будет, по всей вероятности, менее сложной, чем проблема защиты от радиации внутреннего пояса. Дело в том, что внешний пояс состоит в основном из частиц сравнительно невысокой энергии — электронов, от которых могут неплохо защитить даже обычные материалы обшивки космического корабля. Если же применить довольно тонкие свинцовые экраны, то эту дозу можно снизить в тысячи и десятки тысяч раз.

Что касается третьего — самого внешнего пояса радиации, — расположенного на высотах 45000-80000 км, то, несмотря на его пока еще недостаточную изученность, полагают, что радиация в нем не будет представлять большой опасности из-за малой энергии его частиц.

Интенсивность космической радиации резко возрастает под влиянием солнечных вспышек, которые, что особенно важно, довольно нерегулярны по времени и интенсивности. Например, за период с 1956 по 1960 г. было отмечено около десятка мощных вспышек на Солнце с частотой появления около двух в год. Вспышка, наблюдавшаяся 12 мая 1959 г., сопровождалась излучением протонов, которые на высоте 30 км создавали биологическую дозу в 2 рентгена в час; причем надо учитывать, что на этой высоте сильно сказывается экранирующее влияние атмосферы. Как видим, уже этот уровень дозы чрезмерно велик для человека, однако солнечные вспышки могут создавать и более интенсивные потоки радиации. Зарегистрированная в июле того же года при очередной вспышке на Солнце интенсивность потока протонов оказалась в десять раз больше предшествующей

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-01-09-210

И если на траектории Земля-Луна полёт по легенде НАСА проходил выше геомагнитной широты 30 градусов, тогда, согласно универсальному высотному ходу интенсивности потоков протонов, дозы радиации можно уменьшить на порядок. Однако, возвращение на Землю и приводнение было вблизи геомагнитного экватора (Аполлон 12 и Аполлон 15 - 0-2 градуса северной геомагнитной широты, с учётом ежегодного смещения магнитных полюсов). Дозы радиации будут соответствовать максимальным значениям.

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов - это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.

Полёт Аполлонов сквозь внешний РПЗ и солнечный ветер в эпоху активного солнца можно сравнить с гусарской рулеткой, когда в пустой барабан 4-зарядного револьвера заряжается один патрон! Было сделано 9 попыток.

Это равносильно почти 100% лучевой болезни.

Подводя итог скажем: двукратное прохождение радиационного пояса Земли по схеме НАСА приводит к смертельным дозам радиации 5 Зивертов и более во время магнитных бурь.
Даже если бы Аполлонам сопутствовала фортуна -
дозы радиации при прохождении протонной составляющей РПЗ были бы в 100 раз меньше,
прохождение электронной составляющей РПЗ было бы при минимальном геомагнитном возмущении и низкой магнитной активности,
низкая плотность электронов в солнечном ветре,
тогда суммарная доза радиации составит не ниже 20-30 бэр. Дозы радиации не опасны для жизни человека. Однако и в этом случае радиационный эффект на два порядка выше тех значений, которые заявлены в официальном докладе НАСА!
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Думаю где-то тут есть серьезные ошибки.
Сейчас лень искать, потом посмотрю как время будет...

Пока предлагаю подумать вот о чем - если амеры не летали на Луну, то какого хрена наши-то об этом молчали?? У наших же были и свои пробы грунта и два Лунохода и спутников куча - было чем померить и с чем сравнить.
Это же было бы офигенское разоблачение века, все уважающие себя страны из НАТО бы повыходили, а в половине штатов социалистические революции случились.
Был такой козырный шанс победить одним ударом в холодной войне, а им не воспользовались. Схерали такие подарки??
Кубе ракеты привозили, газеты социалистические подпольно издавали, карикатуры обидные рисовали, Дина Рида от тюрьмы прятали, Люсе на Карнавал деньги собирали, Пауэрсом в морды тыкали, а риголит с врагами договорились потихоничку подделать и молчать об этом, типа все нормуль.
Как-то не в нашем стиле, да?? ))
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
астрономы ничего "такого" с орбиты не заметили и не сняли, а пейсане с цифровыми мыльницами в дрожащих руках понаснимали мигание солнца?
Вот видео nasa съемки в космосе в то же время. И таки да, Солнце резко меняло свечение. Программисты нашей Матрицы баловались :)
(смотреть с 8:20 )

https://www.youtube.com/watch?v=s75Afyu-_Tc
 
  • Like
Поблагодарили: sly

Kislorod

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2012
Сообщения
960
Поблагодарили
895
Город
Москва
У меня вопрос! А где он скачал видосики? Я вот не нашел.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Похоже не все в порядке с Солнышком

На Солнце пропали пятна. Все!

Астрофизики зафиксировали редкое событие: на повернутой сейчас к Земле стороне Солнца нет ни одного пятна, и, скорее всего, пятна отсутствуют и на другой стороне. Об этом говорится на сайте лаборатории рентгеновской астрономии Солнца Физического института им. П. Н. Лебедева РАН (ФИАН).
"В настоящее время на обращенной к Земле стороне Солнца не наблюдается ни одного пятна. Есть ли сейчас пятна на обратной стороне Солнца, сказать трудно, но исходя из фотографий Солнца две недели назад, когда эта сторона была обращена к Земле, пятна отсутствуют и там", - говорится в сообщении.

"То, что за год до минимума пятна почти полностью исчезли, говорит о том, что минимум ожидается очень и очень глубокий. <…> Сам факт, что минимум глубокий, но короткий, скорее всего ни на что не повлияет, но если есть риск, что минимум затянется, тогда это может быть неблагоприятная ситуация", - сказал ТАСС главный научный сотрудник лаборатории рентгеновской астрономии Солнца ФИАН Сергей Богачев.
Последний так называемый малый ледниковый период в истории Земли, произошедший в конце XVII - начале XVIII веков, совпал по времени со сбоем солнечного цикла - минимумом Маундера. Тогда активность на Солнце замерла в точке минимума на несколько десятилетий, пятен на нем не наблюдалось почти 50 лет.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
Не не не, я еще погреться хочу и так задолбали холода и сырость
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,607
Город
беларусь
Замечательно, глобальное похолодание компенсирует глобальное потепление и все устаканится в привычных рамках.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Мне вот интересно, хоть кто то сдристнул в свои кущи от этой новости?)))
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Солнечный минимум близко! Солнце пятый день без пятен

Сегодня, пятый день подряд и двадцать третий раз за текущий год, лик Солнца абсолютно пуст.

Отсутствие солнечных пятен знаменует приближение солнечного минимума. Число солнечных пятен возрастает и убывает в течение одиннадцатилетнего цикла, медленно колеблясь между солнечным минимумом и максимумом.

В 2018 году маятник качнулся к глубокому минимуму, который, как ожидается, достигнет самой низкой точки в следующие два года.
 

fonDEER

Выживальщик
Регистрация
13 Ноя 2011
Сообщения
572
Поблагодарили
665
Город
Москва
Оно по прежнему по нулям. При этом везде жара. Видать все таки снизу стучат...
http://earth-chronicles.ru/news/2018-07-14-117678
Солнечная активность упала до нуля
Солнечная активность летом 2018 года упала до нуля, и даже большие группы пятен, появляющиеся на солнечном диске, уже не способны на производство вспышек, констатируют российские ученые.
Это дополнительно подтверждают текущие наблюдения одной из наиболее крупных активных областей этого года, появление которой по видимой стороне солнечного диска пока не привело даже к незначительному повышения потоков солнечной радиации.
"Состояние Солнца сейчас соответствует ожидаемому и меняется в полном соответствии с моделями 11-летнего цикла. В частности, все магнитные солнечные поля в настоящий момент концентрируются вблизи экватора. Здесь же, вблизи нулевой солнечной широты, располагаются и все появляющиеся время от времени активные области. В момент выхода Солнца из спячки новые магнитные поля должны начать формироваться на значительно больших широтах, около 30-40 градусов, что будет легко обнаружить. Пока никаких признаков такой эволюции не наблюдается", — отмечают специалисты лаборатории рентгеновской астрономии Солнца Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН).
Несмотря на крупный размер и впечатляющий внешний вид, проходящая сейчас по диску Солнца область, похоже, не оправдает своего названия, считают эксперты.
"Причина в чрезвычайно простой структуре магнитного поля, которая просто не содержит возможностей для вспышечного энерговыделения. Вторым фактором является относительно слабая величина магнитного поля, энергия которого не достаточна для заметных вспышек. Если ничто из этого не изменится, то очередная попытка нашей звезды хоть как-то пробудиться и попугать ближайшее планетное окружение угрозой крупных вспышек, снова закончится неудачей", — поясняют ученые.
По мнению специалистов, никаких вспышечных ресурсов у Солнца, проходящего сейчас через 11-летний минимум, совершенно не осталось и текущим летом наша звезда представляет собой идеальный объект, дарящий исключительно тепло и свет без каких-либо угроз.
 
Сверху