Украина: "Звоночки"

[Ушкуйник]

Кроме того, ты прямо нарушаешь:

Извини, я не возбуждаю ни ненависти ни вражды...Я так же могу назвать половину европейских народов кастрированными на мозг ариями, русских кастрированными на мозг русичами и т.д....Могу даже продолжить и в более микро размер. Завтра туляки захотят именоваться, например какими-нибудь тулянами, возомнят себя супер этносом произошедшим от слияния вятичей и фино-балто-угров и станут также кастрированными на мозг русскими. Как собственно и произошло с украиной. Жили значит на окраине империи люди, большинство были русские по культуре, духу, языку, обычаям, вере и крови и прочем. Но тут случилась какая-то бяка, территория эта попала под нешуточный замес, там побывали поляки, литва, немцы, татары, и несчесть еще всякого народа от калмыков до хрен пойми кого. Часть этого народа наиболее знатная, стала перенимать обычаи и некоторые словечки из наиболее выгодного на тот момент сословия - польских панов, часть в своем диком гуляй поле вообще плевать хотело на всех, говоря в то же время по русски, а часть простого народа продолжало пахать землю и считать себя русскими. И вот от драки первых и вторых произошло то, что стало потом называться украинской самостийностью. Вся загвоздка в том, что некая верхушка захотела задом на трех стульях уехать. Сравнятся правами с польской знатью и стать панами, при этом иметь защиту под крылом Русского Царя и соответсвенно кормится с казны, но и сохранить свою вольницу - сиречь угнетать простых крестьян, называясь панами и нося панскую одежду, но имея за пазухой грамоту что он де поданные Московского Царя, а значит Государем поставленные. Прошло 300 с гаком лет....Желание осталось до сих пор, но срабатывает уже плохо. И народ там живет на 80% русский, а вот верхушка из 20% все та же смесь панско-гетманского говна. И всего украинского на Украине это дикий диалект, который никто родным то и не считает, кроме вот этих вот20 %. и на котором еще 100 лет назад и не говорил то никто кроме отчаянных фриков. За мову потому и держутся политики, не делай ее обязательной и все вернется на круги своя в каждом городе все будут говорить на русском как на родном языке, потому что он и есть родной. Стоит двум трем поколениям вырасти с обязаловкой мовы, и можно будет забыть о русской украине лет на сто. Ну и наконец Киев это мать городов русских, а не прадед украинских)))Киев знали враги как стольный град Руси и Русичей, а никак не украинцев или как-там еще принято себя называть.

 

[Лонгин]

Просто говори более внятно

Просто читай внимательнее, а не выдергивай из контекста.
Данная ветка началась с того, что я осудил употребление слова "жид", как проявление нацизма - пост 28404.
Это именно ТЫ утверждал, что "жид" - нормальное слово для обозначения ортодоксального еврея. Уверен? А что по этому поводу думают сами ортодоксальные евреи?

Мне не сложно извиниться, если я был не прав.

Как показывает практика - для тебя не то что извиниться, но даже признать свою очевидную неправоту - неподъемный труд.))

---------- Сообщение добавлено в 06:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:39 ----------

Ушкуйник, Ты швыряешься штампами, не имея глубокого знания предмета. Я разберу твой пост чуть позже и видимо лучше таки не здесь. И так засрали звоночную тему.

 

[Лебедь]

Эх, как жаль, что Сталин не вывез всех "сьвядомых" в Сибирь. Смотришь теперь и не имели бы столько головняка.

 

[Крон]

Эх, как жаль, что Сталин не вывез всех "сьвядомых" в Сибирь. Смотришь теперь и не имели бы столько головняка.

Самое забавное, что этих вот свидомых - там единицы то были))) Большинство "украинцев" - вполне себе русские, но которым отлично проехались по ушам об их "украинстве".
Но вот если немного пофантазировать - и выбросить из Украины все русофобское, ну вот представить - раз и убрать всяких там Бандер, Петлюр, Мазеп, русофобию, бред о великоросском шовинизме, борьбу с русских языком (что родной для 80% населения) - то что мы увидим? Да увидим мы типичную Россию ( южные регионы), ни какой Украины выяснится и нету. Весь смысл Украины - быть антиподом России.

 

[Bender]

Эх, как жаль, что Сталин не вывез всех "сьвядомых" в Сибирь. Смотришь теперь и не имели бы столько головняка.

Всех более ни менее свидомых расстреляли, ошметки прятались в лесах.. Этого недостаточно? С таким же успехом можно сказать, жаль что Сталин не вывез упоротое население голосовавшее за либералов Ельцина-Путина, нормуль так звучит да?

К чему я, время идет, мозги промываются, люди меняются, хватит Сталина дергать, он сделал из гавна и палок Сверхдержаву. Дергайте своих правителей по нынешним вопросам, там с Донбассом, Украиной, а самое главное со своими внутренними проблемами в первую очередь.

 

[Лонгин]

типичную Россию

Обычная подмена понятий. Русичи, длительно пребывали в составе РИ значит "русские" в современном смысле - то-есть не имеющие права претендовать на отдельность от великороссов и РФ.))

 

[Крон]

Обычная подмена понятий. Русичи, длительно пребывали в составе РИ значит "русские" в современном смысле - то-есть не имеющие права претендовать на отдельность от великороссов и РФ.))

Да нет ни какой отдельности. Общий этнос. Вся "отдельность" - это быть врагами России. Только нелепый шумерский национализм, стояк от Петлюры с Бандерой, пересмотр итогов ВОВ, русофобия и изобретение своего уникального языка(только бы на родном не говорить).

 

[Лонгин]

Крон,
Дай определение этноса.

 

[Крон]

Дай определение этноса.

Начинается демагогия чувствую.

Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — в некоторых теориях этничности, исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные авторы включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, менталитет и другое.

 

[Лонгин]

Начинается демагогия чувствую.

Демагогию начинаешь ты, когда пользуешься расплывчатыми терминами.
Из приведенного тобой определения следует, что ты не признаешь наличие украинского самосознания, культуры и языка.
Тогда ответь на такие вопросы:
1. Кто заставлял граждан УССР, ДВ и других регионов писать в паспортах "украинец".
2. Почему ты сравниваешь с "Южной Россией", которая была в значительной степени заселена переселенцами с Украины?
3. Каковы критерии отличия и сходства культур? Если нет разницы между русской и украинской, то почему ты признаешь разницу между русской и чешской?
4. Какие у тебя есть СЕРЬЕЗНЫЕ ссылки на доказательства "изобретенности" украинского языка?

 

[Arty]

"Южной Россией", которая была в значительной степени заселена переселенцами с Украины?

Откуда???))))
Я думал, что нынешняя Украина заселена была славянами, как и прочие южные регионы России. Как потом история нарезала границы между ними - другой вопрос. Но никак не переселенцы с Украины заселили южные регионы России, поскольку Украины, как государства не существовало (кроме кратких бесславных периодов в ее истории).

 

[Крон]

Из приведенного тобой определения следует, что ты не признаешь наличие украинского самосознания, культуры и языка.

Признаю. Только суть этого самосознания - русофобия. Выброси все что связанно с русофобией - и ничего не останется "уникального" и "Отдельного".

1. Кто заставлял граждан УССР, ДВ и других регионов писать в паспортах "украинец".

Так УССР и есть изобретение Большевиков. ))) До Союза - ни какой Украины не было. Те кого можно было бы назвать украинцами - очень не большой процент от УССР, но гидру в мозг уже поселили.

2. Почему ты сравниваешь с "Южной Россией", которая была в значительной степени заселена переселенцами с Украины?

Потому что Украину заселили, переселенцы с России. А Южная - потому что так географически.

3. Каковы критерии отличия и сходства культур? Если нет разницы между русской и украинской, то почему ты признаешь разницу между русской и чешской?

Вот он - бред попер. Потому что! Чешской культуре сколько лет? Тоже 100?

4. Какие у тебя есть СЕРЬЕЗНЫЕ ссылки на доказательства "изобретенности" украинского языка?

Ну точно не свидомые изыскания.

---------- Сообщение добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:47 ----------

4. Какие у тебя есть СЕРЬЕЗНЫЕ ссылки на доказательства "изобретенности" украинского языка?

Был диалект, по сути суржик. Ну хочется вам , что б "это" было Языком, где не хватает слов и потому их надо придумать . Я не против. Хоть Джидаями себя считайте и изобретайте Джидайский язык. Но суть не поменяется. Понятие Украина - так дискредитировало себя своей тупейшей русофобией, что еще сотни лет - это будет нарицательным понятием. Тождеством - с глупым, нелепым предательством и местечковом национализмом, и хуторской исключительностью.

 

[Лонгин]

Но никак не переселенцы с Украины заселили южные регионы России, поскольку Украины, как государства не существовало

- яркий пример демагогии. Отсутствие государства не означает несуществования народа и факта переселения значительных масс в конце 18-го века.

 

[Arty]

Отсутствие государства не означает несуществования народа и факта переселения значительных масс в конце 18-го века.

Т.е. если вдруг Ростовская обл. отделится от России, и станет самостоятельным государством, то можно будет говорить о том, что южный регион был заселен гражданами ростовского государства?)))
Ты фильтруй что говоришь.
Не было Украины, не могло быть заселения ее гражданами южных регионов России. Происходил процесс внутренней миграции граждан России в пределах своей страны.

 

[Zmeygorynych]

- яркий пример демагогии. Отсутствие государства не означает несуществования народа и факта переселения значительных масс в конце 18-го века.

Так точно. Только к украинцам это не относится.

 

[Лебедь]

Демагогию начинаешь ты, когда пользуешься расплывчатыми терминами.
Из приведенного тобой определения следует, что ты не признаешь наличие украинского самосознания, культуры и языка.
Тогда ответь на такие вопросы:
1. Кто заставлял граждан УССР, ДВ и других регионов писать в паспортах "украинец".
2. Почему ты сравниваешь с "Южной Россией", которая была в значительной степени заселена переселенцами с Украины?
3. Каковы критерии отличия и сходства культур? Если нет разницы между русской и украинской, то почему ты признаешь разницу между русской и чешской?
4. Какие у тебя есть СЕРЬЕЗНЫЕ ссылки на доказательства "изобретенности" украинского языка?

Не стоит слепо доверять паспорту. Мой дед в 1939 по паспорту был поляк, в 1940 году паспорт менялся на советский и его записали белорусом без спроса, принудительно.
А по сути как белоросы, так и малоросы и великоросы есть разные ветви одного народа. И язык у нас изначально был единый, старославянский, но вот только гордыня довела малоросов до того, что они захотели считаться не малоросами, а великими украми. Вот только за что укры стали гнобить малоросов Донецка и Луганска? Не за то, что они не захотели предать своих предков, свою веру и свою землю?

 

[Лонгин]

Только суть этого самосознания - русофобия. Выброси все что связанно с русофобией - и ничего не останется "уникального" и "Отдельного".

Русское самосознание существует? Какова его "суть"? Что в нем есть "уникальное" и "Отдельное"?

Так УССР и есть изобретение Большевиков. ))) До Союза - ни какой Украины не было

До Союза была УНР, армию которой пришлось громить Красной Армии, вместе с кинутым впоследствии Махно.) УССР была создана не по бредовому изобретению безумных большевиков, а по реальной необходимости, ввиду наличия того самого самосознания.) Если ты оспариваешь это, то будь любезен предъявить какие-либо иные причины "изобретения".)

Те кого можно было бы назвать украинцами - очень не большой процент от УССР, но гидру в мозг уже поселили.

Можешь предъявить хоть какой-нибудь документ подтверждающий этот твой тезис?

Потому что Украину заселили, переселенцы с России. А Южная - потому что так географически.

Когда? Где можно прочесть о таком переселении?

Вот он - бред попер. Потому что! Чешской культуре сколько лет? Тоже 100?

Какие у тебя основания утверждать, что украинской культуре 100 лет? Только то, что ты о ней ничего не знаешь?)) Что такое по-твоему "культура"?

Ну точно не свидомые изыскания.

Ты не ответил.

Был диалект, по сути суржик. Ну хочется вам , что б "это" было Языком, где не хватает слов и потому их надо придумать .

Был живой русский (в старом смысле этого слова, а не в современном) язык включающий в себя группы диалектов, которые именовались "наречиями" - малоросским, великоросским... еще при Ломоносове. Таким образом, то, что ты называешь русским языком есть великоросский диалект. В котором, кстати не хватало огромного количества слов, и их пришлось придумывать или заимствовать совсем недавно. Более того, этот процесс идет прямо сейчас.))
Значения слова "суржик" ты не знаешь. Это смесь русского и украинского, возникающая вследствие длительной ассимиляции и культурного давления. Нынешние фейкоделы переводят стрелки на польское влияние. Но, можешь поверить и проверить - оно крайне незначительно и в русском языке полонизмов ненамного меньше. Кроме того там просто немеряно тюркских, немецких, английских, голландских, французских, греческих... Русский - суржик?))

У украинского языка было меньше возможностей для практического развития в науке и литературе. Это не делает его неполноценным.

---------- Сообщение добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:31 ----------

Только к украинцам это не относится.

Потому что тебе так хочется или у тебя есть ссылки на доказательства несуществования украинского народа?

---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:33 ----------

Т.е. если вдруг Ростовская обл. отделится от России, и станет самостоятельным государством, то можно будет говорить о том, что южный регион был заселен гражданами ростовского государства?)))
Ты фильтруй что говоришь.
Не было Украины, не могло быть заселения ее гражданами южных регионов России. Происходил процесс внутренней миграции граждан России в пределах своей страны.

Опять занимаешься подменой понятий. Есть национальность "украинец", ранее именовавшаяся "малоросс" и есть гражданство Украины, которого тогда естественно не было.

 

[Крон]

Вот что и требовалось доказать. Стандартная свидомская демагогия и ахинея. Только бы рот открывать и нести невесть что.
Лишнее доказательство всего того о чем я говорил. Только бла-бла-бла, главное чтоб было достаточно русофобски с подменой истории, и откровенным бредом. Не - реально - скоро слово украинец - станет - ругательством.

 

[Лонгин]

Не стоит слепо доверять паспорту. Мой дед в 1939 по паспорту был поляк, в 1940 году паспорт менялся на советский и его записали белорусом без спроса, принудительно

Откуда взялась национальность "белорусс" - ты тоже считаешь, что ее большевики от нефиг делать выдумали?

А по сути как белоросы, так и малоросы и великоросы есть разные ветви одного народа

С этим никто и не спорит. Вот только, "ветвь народа" вполне допустимо назвать "народом", а три ветви одним народом уже нельзя. А именно это последнее время нам и пытаются впарить.

И язык у нас изначально был единый, старославянский, но вот только гордыня довела малоросов до того, что они захотели считаться не малоросами, а великими украми

Тоже никто не спорит. Вот только воды много утекло и сформировались три разных языка. Или ты считаешь, что белорусский "изобрели", а россияне до сих пор говорят на старославянском?))
А про "великих укров" - все тот же фейк влитый тебе в уши.

Вот только за что укры стали гнобить малоросов Донецка и Луганска? Не за то, что они не захотели предать своих предков, свою веру и свою землю?

Красивые и лживые слова по поводу неоднозначных и кровавых процессов.

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------

Вот что и требовалось доказать. Стандартная свидомская демагогия и ахинея.

ТЫ НЕ ПРИВЕЛ НИ ОДНОГО ФАКТА В ПОЛЬЗУ СВОИХ УТВЕРЖДЕНИЙ.
Даже аргументировать в чем неправильность моих не способен.
Да что там, даже ответить на простые вопросы не можешь.))

 

[Крон]

Даже аргументировать в чем неправильность моих не способен.))

Да надо быть глупцом, что б аргументировать неправильность бреда априори!. Я себбя не на помойке нашел - что б в подобную дискуссию вливаться. Трынди об этом со своим свидомым рогульем. Если ты не в курсе откуда на территории Украины взялся народ - и откуда эти люди - то зачем продолжать этот бред?
Мы на разных языках говорим. Ты - на "украинском" похоже!))) Я в акуе - что у них в головах вообще.
Итог разговора - с того с чего и начали. Выброси из украинской "культуры" - русофобию - и выяснится что ни какой Украины никогда и не было.