Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Турция

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
Кавказ это единственный проход из Азии в наши степи.
через туркестан нельзя што ле?
Кавказ легче расшатать в виду большого количества враждующих племен
и шатают многие века...
параллельно Кавказу из Азии можно пройти через Туркестан, но там народ другой ....мудрости житейской больше....
или по морям Каспийскому или Черному.....
так что это не аргумент.
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,240
Город
омск
я не исключаю турецкие десанты на черноморском побережье и в устье Дона, а равно российские десанты в Трапезунде и в проливах. Сомневаюсь, что ТЯО применять будут, скорее флоты и обычные вооружения. Посмотреть будет интересно.

Ты лучше, не исключай проверку санэпидемнадзора, в твоей шашлычке. Или у вас таких служб нет? Шашлычникам на слово верят, про санитарные нормы, и не бегающее с утра мясо?


Какие нафиг десанты??? В турецком флоте, ВООБЩЕ НЕТ десантных кораблей. На корветах типа Оливер Перри (самые мощные в турфлоте, списанные "американцы" времён 70-х годов) повезут толпы сельджуков что ли??
Влад ты иногда умиляешь. Как могли позвать на военную службу в свинарнию (твоя байка про Азов) такого "гениального тактика"?? Впрочем каличи могли. Видимо они ещё "гениальнее"
Продолжим. На чем повезут десант? На лодочках-катерах-гидроциклах-надувных матрасах, зафрахтованных на пляжах Турции, из за отсутствия русских туристов?
Или свою массу допотопных подлодок, забьют пехотой, как банки сардинами?

Ты вообще понимаешь, что Чёрное Море, от Босфора до Крыма 580 км (примерно) Обзорник из под Армавира, видит НК заходящие в Дарданеллы!!! А ты собираешься из пролива, в Чёрное море, вывести массу тихоходных допотопных плавсредств без палева...
Чесслово я не удивляюсь почему каличи, так бездарно просрали войну на Донбассе. С такими советниками... Ты тогда предложи туркам свои услуги. Тебе даже погремуху дадут Адмирал Молдаван-Паша
Литературный персонаж, собирательный образ - Кадет Биглер и то поумнее тебя выглядит.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
так что это не аргумент.
Конечно же не аргумент для человека который не удосуживается посмотреть географическую карту и не интересовался историей)) Дурь впитанную из говнобложиков очень сложно выбить из головы)

В качестве расширения кругозора.

На территории Кавказа и прикавказских землях существовало множество народов. Не только народов, но и государств. В те времена когда еще Руси даже не было. И заселяли эти земли те самые кавказские народы, а не турки и тем более не славяне. Я тебе привел для примера Дербент, о котором ты даже не удосужился почитать. Так вот Дербент стоял еще тогда когда не было пирамид в Гизе. И это ЕДИНСТВЕННОЕ место перехода с юга в степи астраханско-краснодарские степи. Ширина прохода 3 км, там и стоит Дербент и крепость Нарын-Кала. Даже в Педивикии написано что это Каспийские ворота в Персию, где в те времена жизнь била ключом. И кроме этой полоски в 3 км между горами других дорог не было, только горные тропы по которым можно было провести осла и то не всегда.
Теперь о географии - восточное побережье Каспийского моря, там где туркестонома сухие и безводные степи. Если ты не верблюд, то делать тебе там не чего. По той стороне ты даже 10 тысячную армию не проведешь - нет воды. Ввиду того что путешествовали на лошадях, то надеюсь ты можешь прикинуть сколько надо лошадкам водички? В то время как Кавказ изобилует горными реками с чистейшей водой.

В кавказском конфликте по сути учавствовали две стороны - Османская империя и Российская империя. Задача у которых была одинаковая - забрать/присоединить к себе важные геополитические земли. Османам надо было расширяться, они захватили Болгарию и румынию. Дальше они идти не могли, т.к. у той же Речи Посполитной на это были свои взгляды, и вокруг уже скакали тевтонцы и прочие проебалты, против которых легкая кавалерия бесполезна. Османы отжали Крым у ослабевших греков и византийцев, но Крым это полуостров, в краснодарские степи оттуда не попадешь пешим путем, по этому нужен был Кавказ со своим Дербентом. Но у местных нохчий и вайнахов на это было свое мнение, т.к. они УЖЕ имели свои полноценные государства - Аваристан, Черкасия, Зихия, Касогия и т.д. Кстати у Черкасии внезапно, столица была тепершние Сочи.
Какие то кавказские народы например грузины (грузинов конечно же не было ни каких, были всякие сваны, менгрелы, кахеты) понимая что прилетит конкретно, по быстрому стали частью России, подписав соответсвующие документы. Т.е. просто слились. т.к. другого выхода не было - либо под османов, либо под Россию.
Кавказцы в силу своего ландшафта могли очень долго вести партизанскую войну и ни о каком контроле корованов речи быть не могло. Что собственно кавказцы и демонстрировали и османам и русским, которые даже построили военно-грузинскую дорогу. Эту проблему надо было решать. Османы проиграли, т.к. начали слабеть и получать люлей не только на Кавказе.
И у Кавказа возникла та же проблема - либо окупация Россией. либо Османами. Какие то народы выбрали Россию, но и бунтовали много - те же кабардинцы и адыги.
Т.е. если отбросить в сторону всю эту политическую и геополитическую шелуху, и назвать вещи своими именами, то Россия де факто окупировала Кавказ. Если бы не Россия, то это сделали бы Османы. Другого выхода просто не было, слишком лакомый кусок Кавказ. Т.к. еще раз повторюсь - по восточному побережью Каспия не пройти. Это сейчас можно долететь и по дороге проехать, раньше это были бесплодные и безводные степи, где любое крупное войско загнется через пару переходов.
Как следствие Россия для Кавказа в те времена была банальным окупантом и принимала помощь у любого кто ее предложит. Эти земли ни когда России не принадлежали и Россия не имела на них ни каких прав. Все это было сделано и военным и дипломатическим путем, потому что повторюсь - Такой важный кусок как Кавказ ни кто на самостийность не оставит - либо Россия либо османы. Османы проиграли. Россия закупорила единственную дорогу с юга в свои степи. Финита.
А теперь отрасти бороду, одень на себя черкеску и посмотри в зеркало - как тебе быть русней? Такому гордому горцу? Понял к чему я? Горцы де факто окупированы были исторически.
А при чем тут Англия? - Англичанка просто гадит) Им очень сильно нужна была война Османов с Россией.
Вот так мой друг. Чуть чуть знаний истории и географии и весь пазл собирается.
И кстати тот самый Шамиль, был аварцем, а не чеченом. Он объединил горцев Чечни, дагестана и Черкесии, опять же для борьбы с окупантом.
Это я еще не упоминал осетин, которые вообще прямые наследники аланов, когда славянские племена только только начинали развиваться и до сих пор сохранили свой язык и культуру. Каково им быть русней? Гордых воинов. которые еще рубились и вместе и против сарматов и скифов?
На этой "слабости" можно много бед натворить. Надо всего лишь вбить в голову мысль о собственной уникальности и исторических корнях - и понеслось....
С Ненькой например даже меньшим обошлись) Историю им просто придумали) Великий протоукр Конан-Варвар епта)))
И кстати корабли не плавали через моря напрямик, торговые пути проходили вдоль берегов. Это тоже чисто для справки. Могу даже просвятить тебя нерадивого чем треугольный парус круче прямоугольного и что такое ходить галсом)
 
Последнее редактирование:

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
они своих же "горных турок" т.е. курдов безжалостно уничтожают.Их армия десятилетиями воюе
Ты противоречие в своих словах видишь? Десятилетиями своих курдов не могут уничтожить, в своей стране порядок восстановить и это сильная армия?
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Ты противоречие в своих словах видишь? Десятилетиями своих курдов не могут уничтожить, в своей стране порядок восстановить и это сильная армия?

Они там то мирятся, то воюют. В России тоже было две чеченских войны, а победить не удалось. Замирились. По твоей логике российская армия "в своей стране порядок восстановить и это сильная армия?"

Мне кажется, что сейчас втягивание России в войну против Турции (и/или Украины) это вполне хороший вариант для США в отношении переформатирования власти в РФ, ибо повторится сценарий первой мировой (Февральская революция, Октябрьский переворот). Пандка, думаю, такого же мнения.
 

OXIGEN

С Волги мы...
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
3,225
Поблагодарили
3,131
Город
г.Сызрань
твоей логике российская армия "в своей стране порядок восстановить и это сильная армия?"
Ну в принципе да?.... Почему нет ? Или пословица - " Худой мир, лучше хорошей войны" придумана славянами??? (Это я про внешние дела конечно...)
(КСТ - вот теперь я вижу РЕАЛЬНОГО Влада.... с кем можно и поговорить, а не того кто прятался за его "ником" и постил все подряд, ну совсем не интересное...)

---------- Сообщение добавлено в 02:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:41 ----------

Мне кажется, что сейчас втягивание России в войну против Турции (и/или Украины) это вполне хороший вариант для США в отношении переформатирования власти в РФ
Вообщем да ... Ты прав... В том, что американцы именно этого и добиваються... Есть одно - "НО" ...мля... мы это знали...
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Десятилетиями своих курдов не могут уничтожить, в своей стране порядок восстановить и это сильная армия?
У РФ с Чечнёй тоже было не всё гладко. И совсем не быстро :sad:. Но в конечном итоге - всё-таки сумели "устаканиться". И даже как-то вполне "вменяемо" решить вопрос с Южной Осетией (настолько корректно, что грузины русских врагами считать не стали).

А вот у Эрдогана с курдами так не получается. И вряд ли когда-нибудь получится :russian_ru:. Особенно, если будет лезть с этим вопросом на уже сирийскую территорию.
 
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Мне кажется, что сейчас втягивание России в войну против Турции (и/или Украины) это вполне хороший вариант для США в отношении переформатирования власти в РФ, ибо повторится сценарий первой мировой (Февральская революция, Октябрьский переворот). Пандка, думаю, такого же мнения.
Цель это изоляция России, а не перевороты. Болотная и Манежка даже самым тупорогим показали что переворота не будет.
А изоляция нужна. В бОльшей степени политическая. Т.е. рисуется из РФ образ "мирового зла" с "имперскими амбициями" и планомерно ведется работа по выдавливанию РФ из мировой политики. Ты вот купился и на "имперские амбиции и мировое зло".
РФ кстати не одна такая. Есть еще один претендент на должность "мирового зла" - Это Кетай. На него будут вешать причину мирового кризиса. Для какой то части населения Земли это будет убедительно. Азиатскому континенту - глубоко похрену, как и РФ. Собственно и Южной Америке на это тоже глубоко насрать. Этот миф создается для пиндосов/Автралии и Гейропы.
Только вот пргнили они уже все насквозь и погрязли в долгах, по этому ни какого влияния уже не будет после вселенского обвала.
Вот такие дела, мой наивный хуторянин. Главное же скакать и стремиться в умирающую Эуропу. в надежде что они кинут косточку под стол) Только косточки ни сами будут обгладывать добела) Так что продолжаем скакть и верить в светлое будущее))) Главное верить)))
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Цель это изоляция России, а не перевороты
Кхм. В Германии и Франции тоже случаются выборы :russian_ru:. И все эти предвыборные компании, уже традиционно, оплачивают те коммерсанты, у которых есть на это деньги. И Меркель, и Оланд - это понимают на уровне "спинномозговых рефлексов" :pioneer:.

И если им "заказчики" :pioneer: скажут, что либо мы деньги при Вас теряем, но Вас потом сразу "оптом" :laugh4: на выборах меняем, если вдруг вы так и останетесь "подстилками" под США - надеюсь, им по два раза повторять не потребуется :russian_ru:.
 
Последнее редактирование:

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
В ходе операции в турецком Диярбакыре убиты около 280 членов РПК

Генштаб ВС Турции сообщил в четверг о завершении продолжавшейся более 3 месяцев антитеррористической операции в районе Сур города Диярбакыр на юго-востоке Турции, в ходе которой были убиты 279 членов запрещенной в Турции Рабочей партии Курдистана (РПК).
"Антитеррористическая операция в Суре завершена. В ходе ее 279 членов сепаратистской террористической организации (РПК) были убиты, разобрано 206 баррикад, обезврежено 365 самодельных взрывных устройств. Изъято 504 единиц оружия, более 48 тысяч патронов, 10 раций и 3,47 килограмма взрывчатых веществ", - говорится в заявлении генштаба.
Несмотря на завершение операции, в Суре продолжатся рейды против членов РПК, засыпка вырытых ими рвов и разбор баррикад, сообщает турецкое военное ведомство.

http://utro.ru/news/2016/03/10/1273921.shtml
РИА "Новости"
21:28, 10.03.2016
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Эрдоган стоит на грани государственного переворота

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган растерял почти всех друзей. На международной арене он вот-вот лишиться последних союзников, а внутри страны зреет недовольство империалистической политикой ее лидера, которая оборачивается серьезными экономическими потерями. Амбициозная самонадеянность Эрдогана раздражает всех и, возможно, уже недалек тот день, когда он окажется в полной изоляции, пишет Time.

Участие Турции в сирийском конфликте разозлило НАТО. Вашингтон недоволен тем, что на сирийских курдов падает гораздо больше турецких бомб, чем на террористов "Исламского государства" (организация запрещена в России). Европейцы, в свою очередь, подозревают, что Эрдоган "прикарманивает" львиную долю средств из ЕС, выделенных Анкаре на решение проблемы с мигрантами, при этом почти ничего не делает для реального сдерживания миграционных потоков. Не способствует теплым отношениям с США и Европой и ситуация с демократическими свободами в Турции, в частности, закрытие оппозиционных газет и большое количество журналистов, томящихся в турецких тюрьмах.
Нет покоя турецкому президенту и дома. Конфликт с Россией и российские санкции нанесли удар по банковскому сектору, туризму и строительному бизнесу Турции. Бизнес-сообщество страны с нетерпением ждало отмены санкций в отношении соседнего Ирана в надежде, что туристы из этой страны займут место, освобожденное россиянами. Но и здесь Эрдоган предпочел укреплять связи с Саудовской Аравией — региональным соперником Ирана.
Не удивительно, что чаша терпения турков переполняется. Даже в собственной партии Эрдогана зреет недовольство. Прошедшая несколько недель назад внеплановая встреча некоторых ее высокопоставленных членов может свидетельствовать о намерении ограничить влияние президента на правительство, предполагает издание. Среди организаторов встречи были бывший президент и бывший премьер-министр страны.
Эрдоган, конечно, ощущает, как над его головой сгущаются тучи, и пытается сыграть на опережение, сконцентрировав в своих руках всю власть. С осени прошлого года он старается протолкнуть поправки к конституции, которые расширят его полномочия. Но по мере того, как президент Турции усиливает давление, он настраивает против себя все большее число людей – как внутри страны, так и за рубежом.
По сути, недавнее решение Конституционного суда, оправдавшего оппозиционных журналистов вопреки желанию Эрдогана, можно считать как раз одной из первых попыток ограничить власть зарвавшегося президента. Недаром он сам так резко – и довольно неадекватно с учетом нарастающего внешнего и внутреннего давления на его позиции – среагировал на это решение, фактически поставив себя над законом.
Но столь яростное упорство в стремлении установить свое единоличное авторитарное правление может выйти Эрдогану боком. Не сумев обуздать закусившего удила президента легальными методами, его противники могут пойти путем государственного переворота. С каждым днем вероятность такого исхода кажется все более реальной. По мнению некоторых экспертов, для принудительной смены власти в Турции необходимо совпадение во времени как минимум трех факторов – усиления политического кризиса внутри страны, увеличения внешних угроз и резкого обострения курдской проблемы. Все это сейчас и происходит.
Другой вопрос, какой именно вариант переворота будет выбран из богатого арсенала мирового опыта, накопленного в данной сфере. Одни политологи делают ставку на применение грубой военной силы, памятуя о том, что турецкая армия, в отличие от войск большинства других стран, является одной из главных сил, оппозиционных действующему президенту. Другие предполагают, что будут применены более мягкие сценарии – дворцовый переворот под видом народного восстания или парламентский импичмент. Не исключено, что окончательный выбор будет зависеть от США, поддержка которых необходима противникам Эрдогана для того, чтобы "нестандартная" смена власти была признана легитимной.

http://utro.ru/articles/2016/03/12/1274104.shtml
Мария ТРИФОНОВА
08:01, 12.03.2016
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
21:16 Артем Филипенок

Жертвами теракта в центре Анкары стали 27 человек

Число погибших в результате подрыва заминированного автомобиля возле рейсового автобуса в центре Анкары возросло до 27 человек. Об этом сообщил губернатор провинции

Как сообщает телеканал CNN Turk, в интервью местным телеканалам глава Анкары заявил о том, что в результате взрыва возле рейсового автобуса погибли 27 человек. Из них 25 скончались на месте, двое умерли по дороге в больницу.

Ранения, по предварительным данным, получили 75 человек.

Губернатор также подтвердил, что взрывчатка была заложена в легковой автомобиль.

Взрыв прогремел возле парка в столичном районе Кызылай. По данным полиции, машина врезалась в рейсовый автобус, который стоял возле остановки, после чего взорвалась. Взрыв был настолько сильным, что сгорели несколько автомобилей вокруг, повреждены близлежащие здания.

Власти указывают, что в районе места взрыва было достаточно многолюдно, поскольку он произошел рядом с площадью, где находятся станция метро, автобусная остановка, популярный среди жителей сквер, а также торгово-развлекательный центр и несколько отделений банков.

Полиция квалифицировала случившееся как теракт. Пока нет данных, находился ли за рулем машины смертник, сообщает издание Hurriyet. Автомобиль, которым управлял вероятный преступник, очень сильно поврежден.

Пока нет информации, есть ли среди пострадавших граждане России. Эта информация уточняется посольством в Анкаре, сообщает агентство «РИА Новости».

Полицейские указывают на похожий сценарий с крупным терактом месячной давности, когда автомобиль с бомбой взорвался возле автобуса Министерства обороны Турции 17 февраля. Тогда взрыв произошел в районе, где расположены здания военных учреждений и общежития для военных. Автомобиль взорвался возле служебного автобуса вооруженных сил Турции, стоявшего на светофоре. Погибли 28 человек, более 60 получили ранения.

http://www.rbc.ru/politics/13/03/2016/56e5ae5f9a79476df22e5c92?from=main
 

Ёсик

Выживальщик
Регистрация
15 Дек 2011
Сообщения
3,650
Поблагодарили
2,505
Город
Звони расскажу.
хреново дело - если Эрдогана свалять в Турции наступит хаос - возможно откроется вторая Сирия либо она объединится с Турцией во всеобщем БП и появятся новые беженцы.
 

OXIGEN

С Волги мы...
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
3,225
Поблагодарили
3,131
Город
г.Сызрань
если Эрдогана свалять в Турции наступит хао

Это вряд-ли....Свалить Эрдогана может только военьщина, никак не курдское ополчение, а эти ребята хаоса недопустят...
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
А я что говорил - грозит Эрдогану подзатыльник, сопровождаемый пинком под зад. Однако главный Огенд Кремля тут спорил, шо этоневозможнопотомучтоневозможноникогда! Бачимо, тут и пендосы так считают (или планируют).
Ататюрк из Эрдо-хана не получится, а вот хана - очень даже может быть...
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Одни политологи делают ставку на применение грубой военной силы, памятуя о том, что турецкая армия, в отличие от войск большинства других стран, является одной из главных сил, оппозиционных действующему президенту. Другие предполагают, что будут применены более мягкие сценарии – дворцовый переворот под видом народного восстания или парламентский импичмент. Не исключено, что окончательный выбор будет зависеть от США, поддержка которых необходима противникам Эрдогана для того, чтобы "нестандартная" смена власти была признана легитимной.

Все это конечно красиво, только я такие статьи постоянно в Иносми читаю по поводу России и Путину - щас вот как начнется переворот.
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
если Эрдогана свалять в Турции наступит хаос - возможно откроется вторая Сирия либо она объединится с Турцией во всеобщем БП и появятся новые беженцы.
Если свалят - курды мигом начнут процедуру объединения со всех трёх сопредельных стран. Асад и так в принципе не против, чтоб курды север всерьёз контролировали (тем более, что южнее они лезть и не пытаются). Штаты насчёт иракских курдов - почешут в затылке и скажут - да и йух бы с ними, курды хоть повменяемее, чем ИГИЛ и даже чем стал Эрдоган последнее время.

Внутри самой центральной и северной части Турции - ну будет небольшой "междусобойчик" за передел власти. Но вряд ли серьёзнее, чем до того в Египте.

Но это исключительно в качестве гипотез, не более того.

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:06 ----------

я такие статьи постоянно в Иносми читаю по поводу России и Путину - щас вот как начнется переворот.
Переворота может и не быть. Но недовольных Эрдоган себе и внутри страны набрал уже немало. Плюс, уж кто-кто, а США откровенно наглые "понты" - вряд ли ему простят. Не мытьём, так катаньем, подкинут какую-нибудь серьёзную внутреннюю проблему (уже помимо "традиционной" проблемы с курдами).
 

and725

Выживальщик
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
124
Поблагодарили
216
Город
Псков
МОСКВА, 16 мар — РИА Новости. Россия поставила оружие иракским курдам, партия из пяти зенитных установок ЗУ-23-2 была передана 14 марта в присутствии высокопоставленных российских дипломатов и замначальника генштаба курдского ополчения, сообщил РИА Новости в среду атташе российского генерального консульства в иракском Эрбиле Артем Григорян.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160316/1391060885.html#ixzz435SJARRh
 
Сверху