Тревожный чемоданчик.

[STAROSTA]

а самое противное, что с огромаднейшей вероятностью БП нас застанет не дома где стоит ТЧ)))

Если возить ТЧ в машине эта проблема уходит почти полностью

 

[КОТАН]

В чем же разница?

разница выделена шрифтом..
в минус 15..замерзнув можно успеть добежать.доковылять до тепла.
в полтиник =можно просто сесть передохнуть- уснуть..и не проснутся.
это НЕ контолируемо-человек просто =стынет=
а вместе с теплом уходят остатки сознания.
можно идти и просто упасть.
еще можно остаться без ног..или без рук.
это если кто найдет и в тепло притащит-
но конечности как правило успевают окоченеть намертво.

 

[КОТАН]

Насчет воды сложный вопрос. Хочется иметь, и, побольше. Но нужно четко следить за ротацией. Покупать бутылку свежей (ещё надо с объемом/весом определиться), - класть её в НАЗ, - старую из НАЗа вытаскивать и пускать в дело.

по поводу воды.30 рублей за литр продают.

 

[Спартанец]

Имхо, воды с собой пешим много не напасешься. Для себя решил задачу так: зимой 1 литр во фляге, летом 3 литра в гидраторе. С учётом, что моя местность изобилует питьевыми источниками, а с собой у меня котелок для кипячения воды из природных водоемов, на всякий - перманганат калия и йод, для обеззараживания воды при невозможности кипячения, и фильтр-трубка для непосредственного питья через нее (хватает на неделю использования).

 

[Татия]

Если возить ТЧ в машине эта проблема уходит почти полностью

не, ну если ты *** нигде не бываешь, и даже в булошную за кефиром в соседний двор ездишь на машине, то да...
но остальные люди летают на самолетах, ездят на поездах (так удобнее иногда), ходят пешком или на велике катаются ...
так в чем разница тогда - находится твой ТЧ в доме или в машине возле дома?
(и стоит почитать форум - мы уже обсуждали что в машине должен быть ЕЩЕ один ТЧ):rtfm:

 

[кубарь]

разница выделена шрифтом..
в минус 15..замерзнув можно успеть добежать.доковылять до тепла.
в полтиник =можно просто сесть передохнуть- уснуть..и не проснутся.
это НЕ контолируемо-человек просто =стынет=
а вместе с теплом уходят остатки сознания.
можно идти и просто упасть.
еще можно остаться без ног..или без рук.
это если кто найдет и в тепло притащит-
но конечности как правило успевают окоченеть намертво.

КОТАН, конечный результат это смерть, если постараться то можно замерзнуть и при +15. Мы же выживальщики а не умиральщики.
Наверное для определенных климатических условий нужна соответствующая защита (одежда) а при температуре ниже 30 еще и органов дыхания, а также навыки и знания её (защиты) рационального использования.
и эта.. к вопросу неконтролируемого замерзания
как то по грудь провалился на озере в мороз около тридцатника. И ничего, скинув ватный костюм в одним спортивном домой добежал несколько км. Главное не сцать:rofl:

 

[КОТАН]

И ничего, скинув ватный костюм в одним спортивном домой добежал несколько км. Главное не сцать

..Вы либо ученик Порфирия Иванова- либо хм..

так вещи нужно отжать первым делом..
хотя в минус 30..х-з..что лучше.

можно кратковременно пребывать на морозе раздетым.
но длительно-нет.
В нашем регионе намедне был пик холода -63 градуса.

в полтинник плевок до земли долетает уже замерзшим.

Сначала отваливаются уши-потом пальцы
немеют-чернеют и теряют подвижность.
по ощущениям - сначало холодно- потом боль.- онемение=
и без принятия мер=некроз тканей.
это конечности.

По общему переохлаждению-
сначала дрожь..-это у организма есть еще силы- сокращать мышцы и выделять тепло.
потом дрожь проходит- и начинается общее охлаждение изнутри.

Вот это уже плохо- начинается апатия и клонит в сон.

(дальше не заходил*в этом вопросе на практике)
и самый фильдиперстовый *шмот не спасает.
..если это только не космический скафандр.
а уменя спецовка для работы в районах крайнего севера.
но и она греет только пока работаешь
только сядешь посидеть- 2..3 минуты .начинаешь замерзать.

Хотя в городе как мороз стукнет-дамы все как одна..
начинают выгуливать* свои норковые шубки и песцовые шапки..
но то в городе...там зайти погреться можно.

на на природе погрется то негде.
и с учетом зимнего драпа-
нужна как минимум палатка+портативная печка.
иначе =кик=

---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:57 ----------

а при температуре ниже 30 еще и органов дыхания,

в хорошие минуса носят маски=фантомаски=..
но для рта специально делают дырку.
иначе пар от дыхания намерзает сосульками.ткань маски начинает вбирать влагу-
и становится еще хуже.

 

[кубарь]

Мы наверное от темы отклонились..
Давайте в качестве тревожного чемодана обсудим голову выживальщика и наполнение ее знаниями и навыками как при определенных условиях окружающие предметы приспособить для собственных нужд.

 

[КОТАН]

Давайте в качестве тревожного чемодана обсудим голову выживальщика и наполнение ее знаниями и навыками как при определенных условиях окружающие предметы приспособить для собственных нужд.

по поводу знаний-то ИМХО
они имеют смысл = когда теорию пощупал практикой.
тогда -да...

 

[Татия]

по поводу знаний-то ИМХО
они имеют смысл = когда теорию пощупал практикой.
тогда -да...

не все есть возможность "пощупать":mosking: и слава-богу
так часто бывает, что оказавшись в компании в общем то случайных людей твои, хоть и теоретические, знания могут запустить цепочку событий ведущих к выживанию

совсем банальный пример: пЫонеры и один взрослый (хоть и полный офисный планктон) теряются в горах, но этот "взрослый" теоретически знал как читать карты и пользоваться компасом и вывел всех (реальный случай... это были дети лет 7-8, решившие покупаться в водопаде и паренек художник, решивший сократами пройти к тропе - в итоге случайно столкнулись, а потом нашли путь к людям)

 

[рэмбо]

вот еще пример мещочка

Посмотреть вложение 23921 вот еще пример мещочка

 

[кубарь]

по поводу знаний-то ИМХО
они имеют смысл = когда теорию пощупал практикой.
тогда -да...

Теория пишется кровью...
С течением времени мысли о том что "попа без приключений это унылые булки"leasantry: сами из головы выветрятся

---------- Сообщение добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:09 ----------

Посмотреть вложение 23921 вот еще пример мещочка

Нормальный такой список
А как же это всё в рейдовый рюкзак уложить и нести?

 

[обычный]

уложить и нести?

сидеть на нем в бункере))))

 

[Ушкуйник]

Со временем серъезно пересмотрел концепцию съеп мешка, и в результате...Отказался от него полностью.
Объясню причины:
1. Съеп-мешок, тревожный чемоданчик и прочие вещи изначально задумывались для служебных целей. Будь то военные (в первую очередь) или другие силовые и экстренные службы. Основная цель максимально быстро покинуть расположение и добраться до ППД где есть все необходимое. Отсюда комплектации таких чемоданчиков (максимум 2-3 суток). Как правило рассчитаны на одного и подразумевают что человек будет всячески обеспечен средствами передвижения, вооружением, и прочими силами которыми располагает централизованная военизированная организация. Короче говоря, хватает трусы и рыльно-мыльное, а дальше тебе все дадут. Так как на одном горбу все не унесешь, а также тебя никто и нигде ждать не будет со складом оружия колонной бронетехники полевой кухней и развернутым расположением с вещевым складом и прочим, то смысл в нем отпадает. Для человека с семьей и детьми – тревожник становится непосильным, так как все просто не унести и вопрос стоит уже о съеп-грузовике который стоит на всех парах в гараже собственного дома.
2. Съеп мешок полезен, когда ты постоянно находишься в отрыве от своей базы (дома квартиры и т.д.) где хранится все необходимое. И в случае БП твой мешок нужен только для того чтобы добраться до семьи или дома. В этом случае поможет обычный НАЗ Если речь идет о масштабах города. Тревожник становится нужен если ты вынужден работать на удалении километров от дома и/или в автономке. Для человека основная задача которого добраться с работы до дома к семье максимум в пределах города, и который не бывает дома исключительно в рабочее время с 9 до 6. Тревожник не нужен и бесполезен. Все необходимое есть дома, а продержаться без спальника и прочих ништяков добираясь по городу домой не проблема.
3. Тревожник подходит только для определенных концепций выживания, как правило это одиночки. Если концепция выживания не предполагает выживание в одиночку, длительного драпа пешего драпа, заползания в глухие бебеня, а равно как партизанской деятельности. Если ты планируешь выживать с семьей и собирать выживших организуя анклав, тревожник теряет смысл.

Это три основных причины по которым я отказался от формирования тревожника. Потому что, я живу и работаю в городе, и если выживу при БП то максимум что мне надо добраться до дома, это я смогу сделать и без всего барахла в тревожнике. Поэтому на работу мне его таскать смысла нет.
Я планирую выживать с семьей, в том числе с малыми детьми, пеший переход без необходимых вещей они не переживут, необходимые вещи хранятся дома+ на запасном аэродроме. В тревожник они не влезут ни при каких условиях, и сформировать такой тревожник не реально.

Поэтому Я предпочитаю хранить нужные вещи по своим местам, а это инструмент, медикаменты и продукты. И рассчитываю что БП даст мне фору как минимум в несколько часов или сутки, иначе просто или мне уже будет наплевать на то есть у меня тревожник или необходимости в экстренном покидании помещения не будет, а значит я смогу или остаться на месте или спокойно переехать куда мне надо без всяких съеп мешков.

 

[Спартанец]

Все необходимое есть дома, а продержаться без спальника и прочих ништяков добираясь по городу домой не проблема.

Во время Великой Отечественной войны на дом, где проживала моя бабушка с семьей, упала авиационная бомба. Слава богу, их там в это время не было. На месте дома оказалась воронка.
Что делать, если у тебя в таком случае даже тревожника не окажется?

В 2012-м году в городе Крымске было наводнение. Люди выбирались из затопленных домов на возвышенность. У них не было тревожников с запасом воды, еды и спальников. Тяжело пришлось. Поэтому первое, что было востребовано - вода, еда, теплые одеяла и медикаменты.

В Японии в результате частых землетрясений наличие тревожника предписано законом. У нас таких частых катаклизмов нет, и закона о тревожниках тоже, но время от времени разрушения и затопления домов случаются. Тревожный рюкзак бы очень не помешал. И желательно еще один, который хранится в другом безопасном месте, например, в автомобиле или в гараже, либо на работе.

 

[Ушкуйник]

На месте дома оказалась воронка.
Что делать, если у тебя в таком случае даже тревожника не окажется?

разговаривать с апостолом Петром)))Это если я буду дома, а если не буду дома, то на этот случай у меня есть родня в двух часах хода в любой конец города, и запасной аэродром в сутках пешего пути. Плюс достаточно разветленная адресная база людей которые готовы приютить хоть на сутки дав необходимое. Тревожник в котором одежда на 4 человек, еда на то же количество, медикаменты, памперсы, смеси, пеленки, инструменты и прочее, я себе не представляю. Я тут на природу выехал с семьей на одну ночевку, завалена была вся машина легковая (младенец это дело такое) причем ни единой лишней вещи.

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:41 ----------

У них не было тревожников с запасом воды, еды и спальников. Тяжело пришлось. Поэтому первое, что было востребовано - вода, еда, теплые одеяла и медикаменты.

Все это у меня в доступности руки, в этом случае я буду готов покинуть дом в течении 10-15 минут имея медикоменты и продукты и теплые вещи.

 

[fonDEER]

Все это у меня в доступности руки,

Давно еще здесь проскакивала такая же позиция, которая, я считаю, наиболее оптимальна: т.к. БП могут быть различны, то и состав чемоданчика будет меняться. Поэтому дома хранится состав на все случаи, а при наступлении БП, в зависимости от его характера, собирается быстро нужный набор в чемоданчик (проработав заранее содержание).
Отдельно идет тревожник, если есть какая то специфика места проживания: возможные резкие подтопления, прорыв дамбы, аварии на опасных промпредприятиях и т.д., когда если не секунды, то минуты решают все. Там надо держать уже собранным тот состав, который понадобится при специфических БП.
Мое мнение.

 

[Спартанец]

Там надо держать уже собранным тот состав, который понадобится при специфических БП.
Мое мнение.

А еще нужно держать отдельно тревожник для посадки на нары). Я совершенно серьезно. Никогда не знаешь, когда в тюрьму угодишь. Не зря говорят: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". Наши прекрасные законы и наши доблестные сотрудники правоохранительных органов и судьи внезапно могут обрушить на тебя всю мощь Фемиды и отправить в места не столь отдаленные...
Гражданского образца рюкзак с запасом не скоропортящихся продуктов, хорошие сигареты и чай (это в тех местах валюта), теплые носки и вообще одежда и обувь, только гражданская, медикаменты лишь предписанные врачом и справка от него же касаемо медикаментов (иначе не пропустят), конверты и бумага, ручка, законы и кодексы: Уголовный кодекс, Уголовно-процессуальный кодекс, Уголовно-исполнительный кодекс, Федеральный закон от 15.07.1995 N 103-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений".

 

[Ушкуйник]

Мужики, тревожник для одиночки. Если есть семья, да с детьми-тревожник задолбаешься хранить, собирать и таскать, а без семьи что за выживание? Нах мне тревожник если при БП я только трупы дома найду? Если сразу не помру, то и без тревожника справлюсь. Главный тревожник - это голова! Я ж говорю, концепции разные. Я как только пришел то же тревожники собирал да перетряхивал, а сейчас...в НАЗе набор для костра (спирт да спички с огнивом) нож, да компас, и все. остальное либо знаю как и где достать, либо мне уже не нужно будет.

 

[Спартанец]

У меня тревожники и для себя, и для сына. Помогаю тревожник племяшу собирать. Жене нужно собрать. Просто жены приходят и уходят, а тревожник он всегда с тобой, не изменит, не предаст))). Денег, правда, тревожник время от времени просит, но истерику никогда не устроит, мозг не вынесет, настоящий и молчаливый друг!)))