Третья мировая война неизбежна?

[Bender]

Arty,

А я вот не понимаю, зачем туда бежать? Везде пишут, что все подземные сооружения, в т.ч. метро, при ядерном взрыве будет завалено и затоплено. Т.е. туда надо прятаться, чтобы сразу похоронили?

Ну если ты уже в метро, то выходить не стоит, все метро точно не обрушится, может местами, да и то скорей от того, что уже не первой молодости.

Юрек, подземными имеет смысл бить ток по командным пунктам и руководству, метро с обычными людьми ничего из себя не представляет, а над городами надо максимально распылить..


Вообще, я не вижу предпосылок к применению ЯО, сейчас существует 100 и один способ, как развалить страну/провести революцию и т.п. Тупо имея зеленые фантики и рисковать своим существованием не надо. А потому считаю, что новость направлена на устрашение своего народа, подавления возможных волнений.

 

[Юрек]

над городами надо максимально распылить..

Смысла нет. Воздушные потоки сметут облако за час, а вещества при ядрёном взрыве быстрораспадающиеся. Кто неделю пересидит в убежище, покинет город пешком без особого вреда для здоровья.

Да, есть "грязная бомба", я знаю.

 

[Arty]

Средненькое, допустим, 100-200 кт.

По Мск или шарахнут так мегатонн на 500, или несколько по 100-200 кинут. Так что нафиг это метро. Полезнее сдохнуть на свежем воздухе)

 

[Юрек]

По Мск или шарахнут так мегатонн на 500, или несколько по 100-200 кинут.

Первый вариант отбрасываем, нет в природе таких бомб. А даже если б и была, то велик риск потерять боеприпас в результате сбития. Второй вариант более вероятен, здесь вся надежда на ПВО.

 

[Bender]

http://nuclearsecrecy.com/nukemap/


Вот у пиндосов есть демонстративный сайт, можно "взорвать" любую торпеду, на сколько хочешь килотонн с эпицентром и радиусом, над любым городом, включая Москву.

---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:56 ----------

Юрек,

Воздушные потоки сметут облако за час, а вещества при ядрёном взрыве быстрораспадающиеся.

все кто будут в радиусе , погибнут либо от взрыва , либо от дозы радиации и да, потом эту радиацию понесёт по всему городу в зависимости от направления ветра. Там надо совсем не много , чтоб через какое-то время вывести тебя из строя. Чернобыль ""хороший" пример.

 

[Юрек]

А ещё у них есть куча фильмов, где пиндосы всегда побеждают, попутно спасая мир :mosking:

 

[БабаМаша]

Тупо имея зеленые фантики и рисковать своим существованием не надо.

Эти зеленые фантики имеют вес до поры до времени. Ничто не вечно, и они в т.ч. Вспомнила рассказ Джека Лондона, не помню как называется, там тоже племя туземцев изобрели деньги из ракушек, на нитки их нанизывало. Сначала имели большое вес, многое на них можно было купить, к примеру 1 нитку на одеяло поменять. Потом стали делать все больше и больше ниток, они стали обесцениваться, уже за одеяло, образно говоря, стали 10 ниток давать, пока совсем не обесценились.

 

[Bender]

БабаМаша, зеленые фантики выполнили свою миссию сполна, скок "цветных" революций, войн, переворотов, смертей, и пока не видно этому ни конца ни края.

 

[constant]

Ну, да, объявят тревогу, мильёны граждан ломанутся в метро, сметая всё на своём пути. Через № минут "осторожно! двери закрываются.. слышен голос металлический" Счастливчики (успевшие попасть под землю) переводят дух и не знают, что под землёй заранее были заложены ядр. фугасы (ракетам никуда лететь не надо) = сюрприз!!!!!!!!!
http://samlib.ru/c/cormudjan_s_s/wtorogoshansanebudet-14.shtml

 

[Kazbich1]

зеленые фантики выполнили свою миссию сполна, скок "цветных" революций, войн, переворотов, смертей, и пока не видно этому ни конца ни края.

С учётом, сколько денег потратил Пентагон на подготовку сирийской оппозиции для борьбы с ИГИЛ и сколько участников этой подготовки в результате остались там реально воевать - больше всего это напоминает хорошо организованный "попил".

Цветные революции - не прокатило в Египте и пока что точно до конца не прокатило в Сирии. Хотя, "бумажки" туда, по-видимому, завозили настоящие, а не на ксероксе напечатанные.

Ну и с Китаем - вроде бы США и рады устроить там очередную бучу, но вод только Полиция и НОАК все эти "цветные революции" уже несколько раз "раскатывала и танками и химическим оружием. А США со своими "бумажками" засунули себе языки куда поглубже и всё больше и больше покупают товаров, "аппаратно" произведённых в Китае.

Ну а про Северную Корею - даже упоминать неудобно. Северокорейцы просто откровенно "клали болт" на всё "искреннее возмущение" Госдепа США.

-------------

То есть, где-то "прокатывает", а где-то получается откровенный "облом". Причем, "обломы" отнюдь не напрямую коррелируют с количеством потраченных "бумажек".

 

[обычный]

Понятно, я не имею в виду устройство а-ля Царь-Бомба. Средненькое, допустим, 100-200 кт.

https://www.youtube.com/watch?v=zK-t0mK4_WM

По Мск или шарахнут так мегатонн на 500,

Хватит всего 10-15 Мт(см сноску выше - там фильм как раз небольшой про это)

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:37 ----------

Смысла нет.

Смысл есть как раз - все штабы армий, руководство, центры связи и управления ВСЕМ + деморализация населения и армии(ну-ка в секунду уничтожить 1/15 населения России)...
И все это где?...

 

[constant]

Перечитал свой вчерашний комент и подумал, что может быть другой более рациональный вариант развития событий:
- объявят тревогу, мильёны граждан ломанутся в метро, сметая всё на своём пути. Через № минут "осторожно! двери закрываются.. слышен голос металлический" Счастливчики (успевшие попасть под землю) переводят дух и не знают, что в системе очистки (фильтрации) воздуха заранее были сделаны закладки ввиде штамма какой-нибудь высокоэффективной заразы (например - бешенства) или отравляющих газов.
Так что, если "избранные" не побегут под землю, то это ЗНАК - см. последнюю серию "Игры престолов"

 

[Спартанец]

Перечитал свой вчерашний комент и подумал, что может быть другой более рациональный вариант развития событий:
- объявят тревогу, мильёны граждан ломанутся в метро, сметая всё на своём пути. Через № минут "осторожно! двери закрываются.. слышен голос металлический" Счастливчики (успевшие попасть под землю) переводят дух и не знают, что в системе очистки (фильтрации) воздуха заранее были сделаны закладки ввиде штамма какой-нибудь высокоэффективной заразы (например - бешенства) или отравляющих газов.
Так что, если "избранные" не побегут под землю, то это ЗНАК - см. последнюю серию "Игры престолов"

Боюсь, что вы и знать не будете, где находятся " избранные", уж слишком далеки они от народа. Вы же не думаете (иначе это было бы очень наивно), что глава администрации города и начальник полиции (Москва не в счёт) относятся к тем самым избранным? Они то как раз и будут вместе со всеми, что всех будет только успокаивать, мол, если эти сюда, с нами, значит, место и впрямь самое безопасное...

 

[Bender]

Kazbich1, попил чего? Макулатуры? Это просто бумага и все её в мире покупают и юзают, то есть впринципе каждая страна имеющая доллар обслуживает эти перевороты и поддерживает курс США с ФРС.

А сколько было положительных гос. переворотов? Я Северную Корею в пример бы не брал, или ты хочешь молиться на Бога Кима Чен Ира, и кушать рис с водой? У них там своя атмосфера. Египет вообще с дистанции сошёл, хз че у них там творится, экономику им подорвали хорошо.

По Китаю ничего сказать не могу, про ускоглазых ничего не знаю.

Схема по-моему очень удачная, где-то конечно обломы, но вот на Украине прокатило дважды)).

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:03 ----------

constant,

Так что, если "избранные" не побегут под землю, то это ЗНАК - см. последнюю серию "Игры престолов

. "Власть" и Олигархи переживут нас всех.. Никого из них ты не увидишь ни в подвале, ни в метро, у них есть свои частные бункеры о которых знает 2.5 человека, в крайнем случае не орбиту выйдут/ в самолёте пересидят.
Я бы не стал искать скрытого подвоха в Метро.. Туда мало кто успеет добежать, и безоружные выжившие не будут представлять никакой угрозы в любом количестве. Смысла нет устраивать саботаж, Путин с Медведом на метро не катаются), как и их подчинённые и подчинённые подчиненных и т.д.)

 

[ArGeo]

Я думала в Москве около 20 млн. Наверное только с пропиской пускать в убежища будут, остальных лесом В метро сколько то миллиончиков поместится наверное.

Метро ни разу не противоатомное убежище. 2/3 станций низкого залегания, остальные не спасут от разрывов ядерных боеголовок. БОльшая часть населения Москвы не живет в шаговой доступности от метро. Укрывшиеся счастливчики на станциях метрополитена, если не погибнут от рухнувших сводов, то погибнут от динамического удара при взрыве. А те единицы, что выживут на станциях, умрут в течении следующих нескольких минут от удушья и жара - наверху будет грандиозный пожар, создастся колоссальная тяга по туннелям, высосет весь воздух. Это касается центра и станций внутри ТТК, станции на окраинах, совершенно не оборудованы как бомбоубежища, даже туннели имеют не круглое сечение, а трапецевидное. В них укрываться толку не больше чем в подвалах домов - Москва огромный город, несколько боеголовок по центру города всего лишь навсего выбьют стекла и осыпят штукатурку где-нибудь в Южном Бутово или Жулебино.

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:34 ----------

Понятно, я не имею в виду устройство а-ля Царь-Бомба. Средненькое, допустим, 100-200 кт.

475 кт стандартный заряд Трайдента. 3-4 таких боеголовки прилетят, вернее долетят. Большей мощности никто не делает, т.к. дорого и бессмысленно.

---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ----------

Путин с Медведом на метро не катаются), как и их подчинённые и подчинённые подчиненных и т.д.)

У Путина с Медведом есть свое метро, которое домчит их до бункера, который действительно выдерживает прямое попадание ядерной боеголовки.

 

[CyberDim]

Сдается мне, что вы шибко-сильно преувеличиваете ужасы ядерного взрыва, еще и эту дурацкую фигню "инструкция МЧС о ядерном взрыве в Москве" сюда приплели, уже неск лет по инету ходит-бродит, кто только енту херню пустил в массы... =) да и ориентироваться нужно скорее не на "трайденты", а на какие нибудь Цзюйлан-1 или Цзюйлан-2 (Эх, Пандыч, был бы тут счас, высмеял бы меня из-за "китайской" истерии). Метро московское ИМХО отличное противоатомное убежище (какие в попу подвалы домов, что за сравнения, вы о чем?), лучше будет если только заранее перебраться в подмосковье, чтобы "ежли чЁ" быть подльше от московских улочек =)

 

[ArGeo]

Метро московское ИМХО отличное противоатомное убежище

В каком месте станции метрополитена, строившиеся, ДО ИЗОБРЕТЕНИЯ ЯО, могут быть отличными противоатомными убежищами? Самые глубокие станции в центре Москвы, причем половина станций в центре мелкого залегания, Большая часть их была построена в 30-50 гг. Что там противоатомного? Наличие гермодверей на некоторых станциях? Достаточно посмотреть на гермодвери на убежище подводных лодок в Балаклаве и сравнить их с теми что в метро. Пшик. Система вентиляции? Ни разу не автономна. Герметичность станций? Нет ее, станции сообщаются друг с другом туннелями, дверей там нет. Что еще? Ах да, предотвращение динамического удара, для этого должны быть либо стены колоссальной толщины из железобетона, минимум в метр, либо станции и туннели должны как бы висеть внутри толщи грунта, чего тоже нет.
Станции метро действительно проектировались как бомбоубежища, но как обычные бомбоубежища от обычных бомб и снарядов.

 

[CyberDim]

Ясен пень, что ни одна станция не выдержит прямого или близкого попадания. Но при масштабах Москвы... или вы считаете, что ее как поле просеют часто-часто большим кол-вом мелких/средних ББ? Или в сравнении с подвалами (как тут упоминали неоднократно, подвалы и какаха-колодцы, хехе)... там -3 метра, тут -10-20-30 метров, какие-никакие гермодвери.

Я помню, читал (да, читал, или тут у нас все "практики" по ядренке?), что поражающее действие сильно завышено, и уже с расстояния в 5 км шансы неплохие даже у подвалов, и овощных погребов (погребов с морковкой, Карл!). А мы тут трем за станции метро, с глубиной залегания пусть даже -10 метров.

з.ы. а то, что Обычный запостил, эту якобы "инструкцию от МЧС", ее в сети за неск лет не видел и не охаял только ленивый. Даже тут, на СЮ, ее уже раза 3 выкладывали ранее. Там такой бред... "слой остекленной земли толщиной 10-12 метров..." Жесть! =))

 

[Bender]

У Путина с Медведом есть свое метро, которое домчит их до бункера, который действительно выдерживает прямое попадание ядерной боеголовки.

Мда, ни прямыми выборами, ни ЯО, их не выкурить..)

.ы. а то, что Обычный запостил, эту якобы "инструкцию от МЧС", ее в сети за неск лет не видел и не охаял только ленивый. Даже тут, на СЮ, ее уже раза 3 выкладывали ранее. Там такой бред... "слой остекленной земли толщиной 10-12 метров..." Жесть! =))

Специальные вбросы в инет, чтоб у людей создалось впечатление о мнимом противостоянии РФ и Запада. А на факты никто смотреть не хочет, все реально думают, что есть какие-то терки.

 

[ArGeo]

Ясен пень, что ни одна станция не выдержит прямого или близкого попадания. Но при масштабах Москвы... или вы считаете, что ее как поле просеют часто-часто большим кол-вом мелких/средних ББ? Или в сравнении с подвалами (как тут упоминали неоднократно, подвалы и какаха-колодцы, хехе)... там -3 метра, тут -10-20-30 метров, какие-никакие гермодвери.

В центре Москвы расстояние между станциями метров по 300-500 по прямой. Центр не такой уж и большой. По любому любой ядерный взрыв будет если не прямым попаданием, так в непосредственной близости. Поэтому шансов нет тем кто там укроется. За пределами центра шансов не будет у обитателей элитных западных и юго-западных районов, тк. там располагаются разведцентры РФ - на проспекте Вернадского и в Теплом Стане. На востоке расположена Бауманка, на севере МФТИ, чуть дальше в Королеве центры по космосу, на восток от Москвы ЦУП. Только на пролетарском юго-востоке Москвы нет целей достойных ядерной боеголовки. Получается надо несколько боеголовок, чтобы накрыть все стратегические цели, и если наложить круги от ударных волн то практически все станции метро будут разрушены от близких взрывов.

Я помню, читал (да, читал, или тут у нас все "практики" по ядренке?), что поражающее действие сильно завышено, и уже с расстояния в 5 км шансы неплохие даже у подвалов, и овощных погребов (погребов с морковкой, Карл!). А мы тут трем за станции метро, с глубиной залегания пусть даже -10 метров.
з.ы. а то, что Обычный запостил, эту якобы "инструкцию от МЧС", ее в сети за неск лет не видел и не охаял только ленивый. Даже тут, на СЮ, ее уже раза 3 выкладывали ранее. Там такой бред... "слой остекленной земли толщиной 10-12 метров..." Жесть! =))

По поводу погребов, это мы еще в школе проходили на НВП. Да защитят, вопрос мощности ЯО, если 20-30 кт то да, если 300-500 кт, то в пыль раздавит в 5 км от взрыва.
А тот бред от якобы МЧС, кажется пейсатель Веллер от большого ума придумал и растиражировал, дядька уже давно в годах и мозговые извилины у него давно уже деградировали.