Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Третья мировая война неизбежна?

Так возможна ли третья мировая?


  • Всего проголосовало
    264

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
В центре Москвы расстояние между станциями метров по 300-500 по прямой. Центр не такой уж и большой. По любому любой ядерный взрыв будет если не прямым попаданием, так в непосредственной близости. Поэтому шансов нет тем кто там укроется. За пределами центра шансов не будет у обитателей элитных западных и юго-западных районов, тк. там располагаются разведцентры РФ - на проспекте Вернадского и в Теплом Стане. На востоке расположена Бауманка, на севере МФТИ, чуть дальше в Королеве центры по космосу, на восток от Москвы ЦУП. Только на пролетарском юго-востоке Москвы нет целей достойных ядерной боеголовки. Получается надо несколько боеголовок, чтобы накрыть все стратегические цели, и если наложить круги от ударных волн то практически все станции метро будут разрушены от близких взрывов.
Ну я конечно не москвич, не знаю, где там у вас чего располагается. Но тупо в силу огромной площади Москвы...
http://www.nuclearsecrecy.com/nukemap/
наверняка знаешь, ну так, на всяк, поиграйся, и прикинь, сколько треба ББ для Москвы. Рабочая лошадка у пиндосов 100 кт.


По поводу погребов, это мы еще в школе проходили на НВП. Да защитят, вопрос мощности ЯО, если 20-30 кт то да, если 300-500 кт, то в пыль раздавит в 5 км от взрыва.
А тот бред от якобы МЧС, кажется пейсатель Веллер от большого ума придумал и растиражировал, дядька уже давно в годах и мозговые извилины у него давно уже деградировали.
Да-да, я тоже НВП проходил, но открытая/закрытая щель, или погреб, не есть тоже самое, что станция метро на 20-30 метровой глубине. а 30 кт не далеко ушла от 100кт по радиусу поражения. Да и не будут пиндосы "засеивать" Москву с шагом 10 км, по сетке =)

з.ы. а если настолько паранойя зашкаливает, то почему бы не переехать в пригород? До него точно нет никому никакого дела (в свете данной темы).
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
794
Поблагодарили
509
Город
Москва
Да-да, я тоже НВП проходил, но открытая/закрытая щель, или погреб, не есть тоже самое, что станция метро на 20-30 метровой глубине. а 30 кт не далеко ушла от 100кт по радиусу поражения. Да и не будут пиндосы "засеивать" Москву с шагом 10 км, по сетке =)
Учитывая насыщенность Москвы стратегическими и защищенными целями, то как раз и будут засеивать столицу причем не с шагом 10х10 км, а чаще.
И еще раз повторю, не все станции метро даже в центре находятся на 20-метровой глубине.

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:10 ----------

з.ы. а если настолько паранойя зашкаливает, то почему бы не переехать в пригород? До него точно нет никому никакого дела (в свете данной темы).
С паранойей у меня все в порядке, но живу в пригороде. В случае ядерной атаки оцениваю свои шансы выжить в 70% в момент атаки, если буду находиться дома, и в 50% шансы уцелеть в последующие несколько дней.
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Учитывая насыщенность Москвы стратегическими и защищенными целями, то как раз и будут засеивать столицу причем не с шагом 10х10 км, а чаще.
И еще раз повторю, не все станции метро даже в центре находятся на 20-метровой глубине.

Вот спецом глянул, размеры Москвы 40х50, т.е. треба залимонить порядка 15-20 ББ, дабы прошерстить. Еще хз насколько эффективна окажется московская ПРО. Будь я главным буржуином, то использовал бы "ранцевые заряды" малой мощности, для кремля, ГШ и тд. Смысла нет "прореживать" москоу. Следовательно, выживаемость в гипотетической ядрен-атаке зависит чисто от везения, как далеко от "проклятых" целей находились.
 

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,608
Поблагодарили
6,037
Город
Санкт-Петербург
Погляжу все тут такие знатоки Защитных сооружений и Метро собрались - все у нас говно, братская могила и т.п., а в СССР на полном серьезе рассматривалась вероятность нанесения по нашим городам ядерного удара и метро реально строилось как убежище от ядерного оружия, которое в те годы было не менее мощным.
Вот конструктив станций и тоннелей - железобетонный цилиндр крайне высокой прочности и формы позволяющей держать гигантское давление + дверцы как внешние так и внутренние.

Кстати, хоть и имею как житель Северной столицы "врожденную" нелюбовь к Нерезиновой, но вынужден напомнить, что у нас только она всегда (и сейчас) была накрыта самой серьезной системой ПРО. Америкосы накрыли у себя военный объект, а мы столицу и эта ПРО до сих пор существует и модернизируется, дополняется.

В общем в Питере при отсутствии нормальной ПРО, при таком замесе остается надеяться только на глубину залегания наших тоннелей и станций, в разы превосходящую Метрополитен Москвы, местами до 100 и более метров.
Но сам там оказаться не рассчитываю, езжу в метро не очень много, а попасть туда по сигналу МЧС как многие заметили - не вариант.
Очень хочется надеяться, что старушенция в климаксе у наших "партнеров" не доберется до ядерного чемоданчика, но что-то мне подсказывает, что первого черного президента сменит первая женщина президент и тогда держись, ей терять нечего ...
 

Silent hill

Выживальщик
Регистрация
26 Янв 2015
Сообщения
552
Поблагодарили
313
Город
Северный
Всегда у нас к метро относились как к наибольшему бомбоубежищу, что бы ни говорили. И при закладке и строительстве даже современных станций всегда используется подход, что возможно использовании ее (станции), как бомбоубежища. Посмотрите на фотографии чертежей станций в разрезе, мы видим только верхнюю половину станции. а еще есть нижняя полусфера в которой прячутся никому не известные устройства и механизмы жизнеобеспечения на случай ЯО.
Кто часто бывает в метро: обратите внимание, что на каждой станции на противоположной перрону стене всегда есть закамуфлированные или не очень двери.... за ними скрывется еще 1 туннель в котором находятся помещения с нарами и запасами еды и воды.
Вот фотография, за золотистыми дверями , как раз эти самы помещения. На каждой станции, Будете в метро присмотритесь...
tmpMMVU5o.jpeg

prosojuznaja.jpg
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
обратите внимание, что на каждой станции на противоположной перрону стене всегда есть закамуфлированные или не очень двери.... за ними скрывется еще 1 туннель в котором находятся помещения с нарами и запасами еды и воды.
Когда курсантом был, то нас водили в такие помещения питерского метро. Там много больше помещений чем просто с нарами. Там огромные комплексы инженерных, технических, жилых. На каждой станции вместимость на несколько тысяч человек. И не только со станций входы, но и с перегонов. По сути рассчитано что бы укрыть тех кто в момент ЧП находится под землей на несколько недель.
 

igor67

Выживальщик
Регистрация
23 Апр 2011
Сообщения
438
Поблагодарили
385
Город
РФ
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKCN12300D
МИД Британии обвинил Россию в соучастии в военных преступлениях в Сирии.
Вот скажите мне: КОГО ИЗ НАС ИНТЕРЕСУЕТ МНЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ. мНЕ ДАВНО НА мнение (они хоть знают что у них есть мнение) Наплевать.
 
С

Скорп

МИД Британии обвинил Россию в соучастии в военных преступлениях в Сирии.
вот так и жаждут поучаствовать в международном трибунале в Пекине и Новосибе, где заседать будут русские и китайцы без западных предрассудков, поражаюсь их тупости
 

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
Вот скажите мне: КОГО ИЗ НАС ИНТЕРЕСУЕТ МНЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ.

А дело в том, что когда будет вынесено общее решение этой самой "международной общественностью", то уже нас никто не спросит, интересует нас оно или нет. Впрочем, такой результат не должен удивлять, если делается всё для того, чтобы углубить конфликт и не делается ничего для того, чтобы приобрести надежных союзников.
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
Сдается мне, что вы шибко-сильно преувеличиваете ужасы ядерного взрыва, еще и эту дурацкую фигню "инструкция МЧС о ядерном взрыве в Москве" сюда приплели, уже неск лет по инету ходит-бродит, кто только енту херню пустил в массы...
Ну что ж , придется и НВП в форуме открывать...))) Читаем, думаем...

При контактном взрыве помимо тепловой волны в воздухе появляется тепловая волна в грунте, которая создаёт грунтовую ударную волну, только эта нагретая область во много крат меньше и в неё идёт всего несколько процентов энергии взрыва, в то время как при обычном взрыве около половины энергии уходит в землю. Грунтовая волна выкапывает большой котлован — воронку (напоминает метеоритный кратер), разбрасывая вокруг радиоактивный грунт и генерирует в грунтовой толще мощные сейсмовзрывные волны, недалеко от эпицентра на много порядков более сильные, чем при обычных землетрясениях.

Действие сейсмических колебаний делает малоэффективными убежища повышенной защищённости, так как люди в них могут погибнуть или получить травмы даже при сохранении убежищем своих защитных свойств от остальных поражающих факторов[лит 5] (С. 230), а недалеко от воронки сверхмощного взрыва не остаётся шансов уцелеть любым самым прочным сооружениям, даже построенным на глубине несколько сотен метров — километр в материковой скальной породе (Ямантау, командный пункт NORAD). Так, например, ядерная бомба B53 (этот же заряд — боеголовка W-53 ракеты Титан-2, снята с вооружения) мощностью 9 мегатонн, по заявлению американских специалистов, при поверхностном взрыве была способна разрушать самые прочные советские подземные бункера. Большей разрушающей способностью к защищённым целям обладают только заглубляющиеся боеголовки, у которых гораздо больший процент энергии идёт на образование сейсмических волн: 300-килотонная авиабомба B61 при взрыве после ударного проникновения на глубину несколько метров, по сейсмическому воздействию может оказаться эквивалентной 9-мегатонной при взрыве на поверхности
и еще много интересного https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_взрыв
Много зависит от типа боеприпаса - если стоит задача "ковырять" убежища и ЗКП, то и применять будут соответствующие боеприпасы...
И еще момент... Выкиньте из головы - "это у них есть, а это запрещено(они сказали что нет) и у них есть"
Есть ВСЕ на 100%, даже есть такие боеприпасы, которые никто и никогда ввиду их мощности не испытывал на Земле - правду никто не скажет, а иметь такой "капут" даже очень неплохо - мало ли что, вдруг пригодится, ну и т.д.))) Психология человека как хищника)))
Даже Царь-бомба была испытана в ослабленном варианте, а это значит что была и в "полной" комплектации т.е.(как они говорят) около 100Мт)))
 
Последнее редактирование:

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
когда будет вынесено общее решение этой самой "международной общественностью", то уже нас никто не спросит, интересует нас оно или нет.
США и Британия почему-то привыкли считать "мировой общественностью" исключительно "себя любимых". Только вот с их излишне раздутым самомнением могут не согласиться не только Китай, но даже Северная Корея. И потом, "Шарик" довольно маленький, ракеты в обе стороны долетят практически одновременно. Во Второй Мировой можно было отсидеться "за Океаном". А теперь - ну если американцы могут хотя-бы в Мексику и Канаду попытаться успеть сбежать, то на Британию хватит на всю и сразу. И за такое время, за которое половина населения даже обделаться с перепугу не успеет.
 

igor67

Выживальщик
Регистрация
23 Апр 2011
Сообщения
438
Поблагодарили
385
Город
РФ
А дело в том, что когда будет вынесено общее решение этой самой "международной общественностью", то уже нас никто не спросит, интересует нас оно или нет. Впрочем, такой результат не должен удивлять, если делается всё для того, чтобы углубить конфликт и не делается ничего для того, чтобы приобрести надежных союзников.

Когда будет вынесено общее мнение этой самой Да плевал на них с их мнением. Кто был в гейропе меня поймет. У это го европейского желе. Мне один немец сказал что ему стыдно что он немец. О чем можно говорить.
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
У это го европейского желе.
В РФ, судя по регулярным тренировкам Армии и МЧС - к войне готовятся "по взрослому". Европа - ну кроме бывшей Югославии, давно уже забыла, что такое "воевать по полной программе", а не в тот же Афганистан на "променад" кататься.
 

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
Европа - ну кроме бывшей Югославии, давно уже забыла, что такое "воевать по полной программе"

Европа содержится в таком состоянии принудительно, со второй мировой войны. И пусть так и остается. Воевать они умеют.
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
794
Поблагодарили
509
Город
Москва
Европа содержится в таком состоянии принудительно, со второй мировой войны. И пусть так и остается. Воевать они умеют.
Это Западная Европа. А вот Восточная может зубы показать. Они-то и будут пушечным мясом против нас, пшеков, венгров и прочих прибалтов им не будет жалко в расход пускать. Они толерастией не так сильно заражены, мигрантов пускать к себе не хотят, гомосеков правда на парадах не бьют, но шумно протестуют. В общем наша советская закалка еще не сошла у них.
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Ну что ж , придется и НВП в форуме открывать...))) Читаем, думаем...

При контактном взрыве помимо тепловой волны в воздухе появляется тепловая волна в грунте, которая создаёт грунтовую ударную волну, только эта нагретая область во много крат меньше и в неё идёт всего несколько процентов энергии взрыва, в то время как при обычном взрыве около половины энергии уходит в землю. Грунтовая волна выкапывает большой котлован — воронку (напоминает метеоритный кратер), разбрасывая вокруг радиоактивный грунт и генерирует в грунтовой толще мощные сейсмовзрывные волны, недалеко от эпицентра на много порядков более сильные, чем при обычных землетрясениях.

Действие сейсмических колебаний делает малоэффективными убежища повышенной защищённости, так как люди в них могут погибнуть или получить травмы даже при сохранении убежищем своих защитных свойств от остальных поражающих факторов[лит 5] (С. 230), а недалеко от воронки сверхмощного взрыва не остаётся шансов уцелеть любым самым прочным сооружениям, даже построенным на глубине несколько сотен метров — километр в материковой скальной породе (Ямантау, командный пункт NORAD). Так, например, ядерная бомба B53 (этот же заряд — боеголовка W-53 ракеты Титан-2, снята с вооружения) мощностью 9 мегатонн, по заявлению американских специалистов, при поверхностном взрыве была способна разрушать самые прочные советские подземные бункера. Большей разрушающей способностью к защищённым целям обладают только заглубляющиеся боеголовки, у которых гораздо больший процент энергии идёт на образование сейсмических волн: 300-килотонная авиабомба B61 при взрыве после ударного проникновения на глубину несколько метров, по сейсмическому воздействию может оказаться эквивалентной 9-мегатонной при взрыве на поверхности
и еще много интересного https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_взрыв
Много зависит от типа боеприпаса - если стоит задача "ковырять" убежища и ЗКП, то и применять будут соответствующие боеприпасы...
И еще момент... Выкиньте из головы - "это у них есть, а это запрещено(они сказали что нет) и у них есть"
Есть ВСЕ на 100%, даже есть такие боеприпасы, которые никто и никогда ввиду их мощности не испытывал на Земле - правду никто не скажет, а иметь такой "капут" даже очень неплохо - мало ли что, вдруг пригодится, ну и т.д.))) Психология человека как хищника)))
Даже Царь-бомба была испытана в ослабленном варианте, а это значит что была и в "полной" комплектации т.е.(как они говорят) около 100Мт)))

И? Что не так-то? =) не совсем понял суть поста, и не увидел никаких явных противоречий со своим. Есть сейсмическая волна? Да, есть. 9 мегатонн все к херам собачьим снесут? Да, снесут. Но основное у пиндосов, 100кт на трайдентах, 375кт гораздо меньше и реже. Никаких 9 мт. А что до того, что "у них есть все, это все ад и содомия, и это все засекречено!", дык и у нас на складах джедайские мечи припасены =) и причем тут авиабомбы? Это в любом случае не оружие первого удара, что о них говорить-то? Речь же шла за "метро как убежище, внезапный подлый удар, воют сирены, народ бежит спасаться". А так, у каждого должен быть "джокервиль" (избушка в деревне), плащ, тушенка, ружжо и патроны, и собака (ну или жена) =))

з.ы. пью пиво, и слегка стебусь =)
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
794
Поблагодарили
509
Город
Москва
Речь же шла за "метро как убежище, внезапный подлый удар, воют сирены, народ бежит спасаться". А так, у каждого должен быть "джокервиль" (избушка в деревне), плащ, тушенка, ружжо и патроны, и собака (ну или жена) =))
Вот в том то и дело что бежать спасаться в метро смысла нет, т.к. шансы вылезти наружу будут минимальны. А за 15-20 мин добежать до своего "джокервиля" не получится. Надо иметь ввиду для себя более приспособленные или безопасные убежища.
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Воевать они умеют.
И с кем они последний раз воевали? С Талибаном, у которого нет ни авиации, ни серьёзной артиллерии, ни, тем более, ВМФ. И у которого точно нет не только баллистических, но даже оперативно-тактических ракет.

Бундесвер, последнее время, такое впечатление, что "намерено" всеми правдами и неправдами ведут к снижению боеспособности, которая у него была во времена СССР. Франция - тут сложно что-либо сказать. Британия - ну да, на Фолклендах отработали неплохо, но это когда было. Всех остальных - ну например тех же Прибалтов, в случае взаимного конфликта, пожалуй даже нынешняя ВСУ ссаными тряпками гонять сможет.
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
794
Поблагодарили
509
Город
Москва
Всех остальных - ну например тех же Прибалтов, в случае взаимного конфликта, пожалуй даже нынешняя ВСУ ссаными тряпками гонять сможет.
У прибалтов чего не отнять, так это боевого духа. Очень упертые и упоротые. Будут стоять насмерть и биться до конца. Хотя воинственности нет у них вообще. Вот такой вот парадокс. Воевать не хотят и не любят, но если заставят будут биться до конца и лучше всех. Собсно немцы и американцы этот факт просекли. Латышская дивизия СС вместе с Шарлеманем были основными защитниками Берлина в 45-ом, когда немцы толпами валили сдаваться, те бились как ни в чем не бывало. А когда пиндосы посмотрели на капитулировавших тех же латышей, то быстренько их переодели дали в руки оружие и как элиту своих войск послали охранять Нюрнбергский процесс.

---------- Сообщение добавлено 04.10.2016 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено 03.10.2016 в 23:59 ----------

И с кем они последний раз воевали? С Талибаном, у которого нет ни авиации, ни серьёзной артиллерии, ни, тем более, ВМФ. И у которого точно нет не только баллистических, но даже оперативно-тактических ракет.
Положа руку на сердце, но реального опыта войны с регулярной армией нет ни у кого, кроме американцев. Я думаю что все согласятся, что грузины не считаются.
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Вот в том то и дело что бежать спасаться в метро смысла нет, т.к. шансы вылезти наружу будут минимальны. А за 15-20 мин добежать до своего "джокервиля" не получится. Надо иметь ввиду для себя более приспособленные или безопасные убежища.

Ну, лезть спасаться в подвал дома, или канализационный/коммуникационный колодец, как тут ранее предлагали, смысла еще меньше. По защитным свойствам, они просто не сопоставимы. Тут уж как карта ляжет. Повезло в момент гипотетической атаки оказаться в метро, и взрыв произошел за неск километров - повезло, у Бога на вас еще есть планы. А по уму, ежели чуйка что-то там нашептывает, то лучше заранее на ПМЖ перебраться в места поспокойнее. Ну плохо совместимы современные мегаполисы, и забота о себе любимом, и семье своей. Тут уж или бабосики (со всеми плюсами и минусами мегаполиса), или спокойствие. Ну так-то, у нас тут не форум кройки и шитья, каждый сам кузнец своего чего-то там, в меру внутренней паранойи =)

з.ы. кстати, вот сейчас, мне моя чуйка там что-то нашептывает. Никогда такого не было. Вот всегда раньше ржал над, ммм, странными робятами с сайтов выживальщиков (хоть сам там и тусил, ну типа хобби, пересекающееся с моими охотой/рыбалкой,туризмом), ржал в голос над истерией 12.12.2012, да и до и после тоже ржал, но вот сейчас, впервые, что-то не смешно. Не, вряд ли завтра/послезавтра сирены завоют, но все равно, как-то не по себе, что ли... впервые такое пишу. Тут вот читаешь, порой, некоторые камрады "в шутку/всерьез" по любому чиху Обамки/Путина/Йеллоустоуна патроны докупают, тушняк перебирают... Ранее я с легкой улыбкой все енто читал, но вот теперь хз-хз... Повторюсь, впервые такое пишу, ранее без алЯрмов как-то обходился =)
 

Похожие темы

Сверху