США: "Звоночки"

[Скржитек]

Bender, но ядрёна бомба то есть. Она реальна. Так же была волна голивудских фильмов в которых как бы между прочим происходили ядрёны взрывы и ни с кем ни чего не случалось. И началось это с того фильма. По крайней мере с него я начал обращать внимание на тенденцию.

 

[Bender]

Zusman, Ну так и Уелоустоун существует и Метеориты летают, думаю и вирусы всякие есть, каждый год какой-то новый "куриный грипп".

Почему с этого фильма? А я думаю, что все началось с "The Russians Are Coming" (1966), а посути еще раньше

 

[Скржитек]

Bender, отсчёт получается у каждого свой. Просто меня поразила та беспечность и вдолбленное в голову - Вспышка с права и мои действия. Вот я и стал подобные приколы замечать год от года.

 

[Irokez]

Bender, про катаклизмы тебе уже
Arigato вроде как ответил... и вулканы взрывались, и астероиды падали, и потоп был - динозавры попередохли, а крысы остались.
Что до беспечности при мысли о ядерной войне, то "у тебя есть два путя, убъют или не убъют"(ц), чего зря нервничать?..

 

[Arigato]

Последнее время часто стали появляться сообщения, что ядерная война - это ничего страшного, что её последствия преувеличены. Как будто готовят людей.

Любая война это страшно, но надо смотреть фактам в лицо. Нет предпосылок, что бы в результате такой войны была уничтожена жизнь на Земле или хотя бы человечество.

Простая арифметика (данные из википедии, не пинайте). Сейчас у США - 1367 боеголовок, у России - 1796. С учетом прочих стран и тактического ядерного оружия мировой арсенал можно оценить в около 5000 боеголовок. Если взять среднюю мощность за 100 Кт, то суммарная мощность всего ядерного оружия в районе 500 Мт.

Извержение вулкана Тамбора в 1815 году оценивается в 800 Мт, то есть больше всего имеющегося нынче ядерного оружия.

В разгар Холодной войны у США было порядка 30 тыс боеголовок, у СССР - 46 тыс, то есть суммарно около 100 тыс ядерных боеголовок, если считать все страны и приплюсовать тактические. Вот тогда действительно ядерная война могла привести к непредсказуемым последствиям (суммарная мощность в районе 10 Гт). Но достаточно сравнить 100 тыс и 5 тыс. Ситуация на данный момент намного лучше.

Что до беспечности при мысли о ядерной войне, то "у тебя есть два путя, убъют или не убъют"(ц), чего зря нервничать?..

Кстати, учитывая что боеголовок не так много, примерно по количеству крупных городов, то долбить будут примерно по 1 боеголовки на город. И то американцы заявляли, что перенацеливают свое оружие на промышленные и военные центры, т.к. их уничтожение имеет большее значение, чем просто мирное население, а на всех сразу уже не хватает. Вывод: жители отдаленных деревень переживут первый удар. А что будет дальше, это уже непредсказуемо.

 

[АсПирин]

Сравнивать вулканы и ЯО это как сравнивать лошадь и мотоцикл с о стасильнолошадным мотором. Но запряги ты тот мотик в плуг и попаши.

Любая война это страшно, но надо смотреть фактам в лицо. Нет предпосылок, что бы в результате такой войны была уничтожена жизнь на Земле или хотя бы человечество.

И конечно, каждый думает, что именно он останется жив. А кому она нужна жизнь такая?! Дайте мне, пожалуйста, рецепт самодельного сильнодействующего яда для личного потребления, что б долго не мучиться если зацепит.

 

[Arigato]

Сравнивать вулканы и ЯО это как сравнивать лошадь и мотоцикл

В чем некорректность сравнения? Речь не о том, что ущерб будет точно такой же, а о том, что он не будет фатальным как для жизни в целом, так и для человечества в частности. В сравнении с вулканами добавляется радиоактивное загрязнение. От самого ядерного оружие оно нет так и страшно. Хиросиму начали отстраивать спустя 4 года после бомбардировки. Куда более сильное загрязнение производят АЭС, но и это не смертельно, жизнь не вымерла ни вокруг Припяти, ни вокруг Фукусимы.

И конечно, каждый думает, что именно он останется жив.

Нет смысла переключать обсуждение на эмоции и показывать душещипательные фотографии. Надо оперировать фактами, а не эмоциями. Факты указывают на то, что имеющийся ядерный арсенал не может привести к гибели человечества, как биологического вида. Например, после извержения супервулкана Тоба предполагается, что численность всего населения Земли сократилась до 2-10 тыс человек. Вот тогда вид действительно находился на грани вымирания. Но никакая ядерная война не сравнится с подобным извержением. Современная ядерная война может привести к сокращению численности на пару миллиардов человек и к образованию хаоса, отбросить назад в научно-техническом прогрессе. Все это неприятно, но не смертельно.

 

[umarex]

От сюда можно сделать вывод, что утверждение "выводить на орбиту свои новейшие спутники США не смогут" - не соответствует действительности.

Как минимум "продажный Росскосмос" за 30 серебренников, хоть прямо сейчас выведет любой спутник, как Максимум - с космодрома в Французской Гвиане можно запускать почти любые спутники. Только надо немного придавить гордость. И всего то делов. Так что, заявка действительно не соответствует действительности.

---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:39 ----------

Простая арифметика (данные из википедии, не пинайте). Сейчас у США - 1367 боеголовок, у России - 1796.

Если быть точным, то обе страны за очень короткое время смогут вернуть в строй еще какое то количество, думаю что по паре тысяч единиц точно, а то и по 5.

 

[Скорп]

Знакомый, близкий к атому говорит, что есть очень большие сомнения, что американцы сейчас способны обогащать плутоний для ЯО, очень большие сомнения, да и в гражданской атомке они топчутся на уровне 70-х годов с его слов. В отличие от нас.

 

[Ланс]

Знакомый, близкий к атому говорит, что есть очень большие сомнения, что американцы сейчас способны обогащать плутоний для ЯО, очень большие сомнения, да и в гражданской атомке они топчутся на уровне 70-х годов с его слов. В отличие от нас.

Говоррят, что скоро бани все закроют!.. Навсегда, и эти сведенья верны!

 

[umarex]

https://www.youtube.com/watch?v=o59XSxaJX3A

 

[Arigato]

Как минимум "продажный Росскосмос" за 30 серебренников, хоть прямо сейчас выведет любой спутник, как Максимум - с космодрома в Французской Гвиане можно запускать почти любые спутники. Только надо немного придавить гордость. И всего то делов.

Вообще-то и этого не требуется. У американцев есть свои ракетные двигатели и свои ракеты на этих двигателях. Кстати, минобороны США и сейчас для запусков спутников предпочитает ракету Дельта-4, а на Атлас-5 больше коммерческую нагрузку выводят.

 

[ArGeo]

Вывод: жители отдаленных деревень переживут первый удар. А что будет дальше, это уже непредсказуемо.

Предсказать можно. Мы, даже в отдаленных деревнях, уже зависим и не можем жить без благ цивилизации - электроэнергии, связи. Не можем жить без общения с внешним миром, например без магазина. И вот представь бабах. Уничтожение города, это в первую очередь уничтожение узла, Не будет связи, не будет электроэнергии, никто не привезет дизтопливо и бензин, потому что в городе был узел ж/д. Никто не привезет макарон в сельпо, тк все склады и базы в крупных городах. И так далее.
Те кто выжил через неделю начнут ощущать острую нехватку медикаментов и продовольствия. Начнется голод и эпидемии. Если будет действительно глобальная ядерная война, то следующие несколько лет будут годами без лета, ядерная зима это не страшилка, от извержений вулканов были в недалеком прошлом годы без лета, а тут гарь от сотен городов. Соответственно голод будет продолжаться и выживальщикам на урожай следующего года рассчитывать не придется. Если брать именно выживальщиков, то выжить будет реально лишь в малой сплоченной группе, типа большой семьи. Крупные группы и поселения погибнут.

 

[Captain Deadly]

Современная ядерная война может привести к сокращению численности на пару миллиардов человек и к образованию хаоса, отбросить назад в научно-техническом прогрессе. Все это неприятно, но не смертельно.

А будет ли корректным сравнивать мощность извержения вулкана и массивное радиоактивное заражение местности?

 

[Arigato]

Мы, даже в отдаленных деревнях, уже зависим и не можем жить без благ цивилизации - электроэнергии, связи.

Без этого можно жить, просто менее комфортно. В деревнях серьезный плюс - печное отопление, автономное водоснабжение в виде колодцев, земля под огород, рядом лес где хоть что-то можно добыть, река с рыбой и т.д.

Если будет действительно глобальная ядерная война, то следующие несколько лет будут годами без лета, ядерная зима это не страшилка, от извержений вулканов были в недалеком прошлом годы без лета, а тут гарь от сотен городов.

От мощных вулканов выбросов в атмосферу может быть даже больше. Один год будет тяжелый, но не фатально, потом климат начнет налаживаться. Все прогнозы о глобальной зиме на десятилетие давались тогда, когда общее число боеголовок было под 100 тыс, а сейчас их на порядок меньше. Примерно по одной на каждый достаточно крупный город России и США. Это не так уж и много в планетарных масштабах.

А будет ли корректным сравнивать мощность извержения вулкана и массивное радиоактивное заражение местности?

И что эта радиация даст? В Японии же через 4 года Хиросиму начали отстраивать. Хуже будет от АЭС, которые пострадают от бомбардировок. Но эта радиация все равно не убьет все человечество, будут зараженные местности, но будут и приемлемые для жизни.

 

[Desmaster]

США перебрасывают военную технику эшелонами. Очевидцы выкладывают разведданные на ютубе.

Другими словами, если обострение противостояния в Сирии случилось 29-го сентября, подготовить войска к отправке уже 1-го октября не получится ни у кого и никак. Танковая бригада – это не дежурное звено истребителей. Следовательно, массовая переброска техники на восток (очевидно к портам) в США была довольно давно спланирована.

 

[Desmaster]

Я так понял они просто бомбы испытали без спецчасти

США провели два успешных испытания атомных бомб серии B61

 

[*Юрий*]

США перебрасывают военную технику эшелонами. Очевидцы выкладывают разведданные на ютубе.

Другими словами, если обострение противостояния в Сирии случилось 29-го сентября, подготовить войска к отправке уже 1-го октября не получится ни у кого и никак. Танковая бригада – это не дежурное звено истребителей. Следовательно, массовая переброска техники на восток (очевидно к портам) в США была довольно давно спланирована.

да просто Пентагон осваивает бабло налогоплательщиков, и стимулирует Конгресс для увеличения финансирования военных расходов....пилят бабосики...

 

[ArGeo]

Без этого можно жить, просто менее комфортно. В деревнях серьезный плюс - печное отопление, автономное водоснабжение в виде колодцев, земля под огород, рядом лес где хоть что-то можно добыть, река с рыбой и т.д.

Это так кажется что идиллия. Когда в лес и реку пойдут все и начнут туда ходить регулярно лишь бы что то найти и поймать, то все там кончится через месяц, и грибы с ягодами и рыба. Когда голодомор был на Украине или голод в Поволжье, не очень-то полноводные и богатейшие реки помогли голодающим. Огород тоже не панацея, нужно время чтобы выросло. Если БП произойдет осенью? Полгода ждать пока можно что-то посадить и еще 3 месяца пока что-то вырастет, те 9 месяцев, это если ядерной зимы не наступит. Если будет даже не зима, а осень, то 2/3 огородных культур просто не вырастут.

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

да просто Пентагон осваивает бабло налогоплательщиков, и стимулирует Конгресс для увеличения финансирования военных расходов....пилят бабосики...

Они на 1/4 сократили военные расходы за 4 или 5 лет, на 200 ярдов в год.

 

[Arigato]

В любом случае в деревне прокормиться будет проще, чем в полуразрушенных городах, где вообще ничего не будет. И у деревенских всегда есть определенные запасы.