США: "Звоночки"

[Zmeygorynych]

Подключусь к беседе.

А каков радиационный фон в минимальном радиусе, где гарантированно останутся выжившие? и насколько долго радиационный фон будет опасным для проживания и взращивание сельхоз культур?

А хрен его знает. Ведь кроме радиации от взрыва, огромная часть территории заражается от радиоактивных осадков. При взрыве проникающей радиацией поражается грунт, песок, камни, различные строения, деревья. Затем часть этого грунта ближе к эпицентру начинает втягивать в себя "ядерный гриб", и мелкие радиоактивные частицы в виде облака вместе с ветром начинают распространяться уже на огромной территории.
Затем от ядерных взрывов начинают гореть пораженные проникающей радиацией леса и города, поднимая вместе с дымом вверх радиоактивный пепел и песок.
Теория "ядерной зимы" как раз и вангует, что при большом количестве взрывов и главное возникших от них пожаров Землю окутает непроницаемая для Солнца туча, которая к тому-же будет состоять из радиоактивных частиц. И хотя теория больше похожа на мифотворчество, можно представить что в при массовых взрывах радиацию разнесет по всей планете. Где и сколько конкретно выпадет понять сложно, мне подобные расчеты не попадались.

Радиоактивное загрязнение местности будет значительно меньше, чем от Чернобыля, современные термоядерные боеприпасы достаточно чистые в этом отношении

Но, не нужно забывать, что в Чернобыле основная часть радиоактивного вещества так и осталась лежать в реакторе, а не разлетелась по всему свету. Тут же нам предлагается прочувствовать пусть меньшую радиацию, зато в любой точке планеты.

Вот еще, наткнулся на интересный момент.

Брянская область в результате аварии на Чернобыльской АЭС отнесена к районам с высокой степенью экологической напряженности, что в первую очередь обусловлено радиационным загрязнением ее территории. Сегодня с уверенностью можно сказать, что степень экологических проблем Брянщины несоизмерима с ее территорией. Леса приняли основную нагрузку при распространении радионуклидов от взрыва на Чернобыльской АЭС. И потому являются наиболее пострадавшими в России....
....Возвращаясь к территориям сильно пострадавшим от радионуклидов нами установлено, что, они превратись в зоны повышенного риска из-за избыточного накопления перестойной древесины, захламленности лесов буреломами, валежником, сухостоями и представляют огромную опасность в связи с высокой вероятностью возникновения крупномасштабных пожаров, последствия от которых могут быть близки к последствиям самой чернобыльской катастрофы, а распространение радионуклидов цезия возможно далеко за пределы границ уже существующего загрязнения. Поэтому, здесь можно высказать опасение, что в случае возникновения природных пожаров на территории Брянской области, подвергшейся радиационному заражению во время аварии на Чернобыльской АЭС, может повыситься радиационный фон.
http://www.rae.ru/use/?section=content&op=show_article&article_id=7793382

То есть если в последствиях ядерной войны будут гореть пораженные радиацией от Чернобыля леса, вся эта хрень опять начнет летать по воздуху. И кто может поручиться что в случае ядерной войны на нашей планете не сгорят множество АЭС, которые добавят свой вклад в общее радиационное заражение.

 

[KOHTAKT]

То есть если в последствиях ядерной войны будут гореть пораженные радиацией от Чернобыля леса, вся эта хрень опять начнет летать по воздуху.

Об этом весьма много писали в год повальных лесных пожаров. По слухам, даже каких-то роботов радиоразведки запускали в брянские леса.

 

[Igor123]

Подключусь к беседе.


А хрен его знает. Ведь кроме радиации от взрыва, огромная часть территории заражается от радиоактивных осадков. При взрыве проникающей радиацией поражается грунт, песок, камни, различные строения, деревья. Затем часть этого грунта ближе к эпицентру начинает втягивать в себя "ядерный гриб", и мелкие радиоактивные частицы в виде облака вместе с ветром начинают распространяться уже на огромной территории.
Затем от ядерных взрывов начинают гореть пораженные проникающей радиацией леса и города, поднимая вместе с дымом вверх радиоактивный пепел и песок.
Теория "ядерной зимы" как раз и вангует, что при большом количестве взрывов и главное возникших от них пожаров Землю окутает непроницаемая для Солнца туча, которая к тому-же будет состоять из радиоактивных частиц. И хотя теория больше похожа на мифотворчество, можно представить что в при массовых взрывах радиацию разнесет по всей планете. Где и сколько конкретно выпадет понять сложно, мне подобные расчеты не попадались.



Но, не нужно забывать, что в Чернобыле основная часть радиоактивного вещества так и осталась лежать в реакторе, а не разлетелась по всему свету. Тут же нам предлагается прочувствовать пусть меньшую радиацию, зато в любой точке планеты.

Вот еще, наткнулся на интересный момент.



То есть если в последствиях ядерной войны будут гореть пораженные радиацией от Чернобыля леса, вся эта хрень опять начнет летать по воздуху. И кто может поручиться что в случае ядерной войны на нашей планете не сгорят множество АЭС, которые добавят свой вклад в общее радиационное заражение.

Ядерная зима была возможна при применении 60 000 ядерных зарядов, расчеты проводились в том числе для обоснования необходимости разоружения СССР.

По радиоактивному загрязнению, вся разница с Чернобылем в том, что при ЯВ выделяются изотопы с малым периодом полураспада, которые а) вначале дают значительный радиационный фон; б) этот фон очень быстро спадает.
Не помню где читал, но в эпицентре взрыва, земли можно будет использовать уже через 3 года, т.к. действует правило семи.

 

[KOHTAKT]

По радиоактивному загрязнению, вся разница с Чернобылем в том, что при ЯВ выделяются изотопы с малым периодом полураспада, которые а) вначале дают значительный радиационный фон; б) этот фон очень быстро спадает.

Другими словами, наибольший по продолжительности ущерб в случае ядерной бомбардировки АЭС. Причем не обязательно ядерной, наверное.
Так?

 

[LV426]

при ЯВ выделяются изотопы с малым периодом полураспада

А как быть с плутонием?)) Тот который Pu239?)

 

[Igor123]

Другими словами, наибольший по продолжительности ущерб в случае ядерной бомбардировки АЭС. Причем не обязательно ядерной, наверное.
Так?

А почему вы решили, что вообще будут бить по АЭС, какой смысл, загадить всю планету? Я например нигде не встречал упоминаний, что среди целей есть АЭС.

---------- Сообщение добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:41 ----------

А как быть с плутонием?))

Который не участвовал в реакции? Его мало, распределяется на большой площади, тем более на Земле за время проведения ядерных испытаний было взорвано 2000 ядерных зарядов, фон вроде не поменялся. ardon:

 

[Desmaster]

Американский многоцелевой истребитель F-35 Joint Strike Fighter новейшего поколения оказался на поверку не только дорогим, но и практически бесполезным изобретением.

http://rueconomics.ru/45085-amerikanskiy-noveyshiy-istebitel-okazalsya-bespoleznyim-izobreteniem/

 

[KOHTAKT]

Я например нигде не встречал упоминаний, что среди целей есть АЭС.

Среди якобы целей террористов постоянно упоминаются. И не только в голливудовских фильмах.
К примеру, для дестабилизации обстановки в стране и изрядного шухера, отвлекающего много ресурсов, очень даже притягательная цель.

 

[Desmaster]

Интересная статья Корабли и ядерные взрывы. Часть первая

На палубе крейсера "Пенсакола" спустя 8 дней после взрыва (650 метров от эпицентра).

 

[LV426]

Который не участвовал в реакции?

Имею подозрения что Вы изрядно уменьшаете последствия радиоактивного заражения)
Для примера в "Малыше" сработало всего 700 грамм урана из общего объема, а последствия можно нагуглить.

Среди якобы целей террористов постоянно упоминаются.

Это террористы. Бонбить АЭС в случае войны нет особой необходимости. Подрыв ГЭС принесет больше разрушений чем АЭС, ибо вода смоет все нафиг.

 

[Удар-ник]

Другими словами, наибольший по продолжительности ущерб в случае ядерной бомбардировки АЭС. Причем не обязательно ядерной, наверное.
Так?

Наибольшее заражение даст бомбардировка хранилищ отработанного ядерного топлива АЭС. Как на территории станций, так и в отдельных могильниках.

 

[Zmeygorynych]

Не помню где читал, но в эпицентре взрыва, земли можно будет использовать уже через 3 года, т.к. действует правило семи.

Тут дело такое, можно то можно, но. На территории Семипалатинского полигона взрывы не производятся с конца 80-х годов, а большая часть их была подземная. И земли местный народ активно использует под пастбища. Только вот радиационный фон местами составляет 10-20 миллирентген, как в г. Чернобыль (не на станции) после аварии.
От лучевой болезни не помрешь, но вот раковые заболевания всех органов скорее всего будут обеспечены на многие поколения вперед, мутации хромосом, щитовидка и всякая другая бяка.

 

[Igor123]

Имею подозрения что Вы изрядно уменьшаете последствия радиоактивного заражения)
Для примера в "Малыше" сработало всего 700 грамм урана из общего объема, а последствия можно нагуглить.

Тогда по поводу радиационной безопасности не заморачивались и зачастую не знали что это такое. Конечно в зоне заражения нельзя оставаться, первые 2-14 дней сидим в подвале, потом в противогазах и ОЗК выходим из зоны заражения.

Кстати нашел первоисточник картинок по сценариям атаки на Россию в pdf, ч.4 все подробно расписано:

http://www.nrdc.org/nuclear/warplan/

---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:14 ----------

Тут дело такое, можно то можно, но. На территории Семипалатинского полигона взрывы не производятся с конца 80-х годов, а большая часть их была подземная. И земли местный народ активно использует под пастбища. Только вот радиационный фон местами составляет 10-20 миллирентген, как в г. Чернобыль (не на станции) после аварии.
От лучевой болезни не помрешь, но вот раковые заболевания всех органов скорее всего будут обеспечены на многие поколения вперед, мутации хромосом, щитовидка и всякая другая бяка.

50 Мт взрывали на Новой Земле и ничего, в то время, как по планам США предусматривается доставка порядка 300 Мт в Россию. Я ведь не говорю, что это вообще будет комариный укус. Просто у многих представление, что от десятка ядерных боеголовок Земля расколется, или как минимум вся жизнь на Земле вымрет.

А по поводу ущерба, можете ориентировочно распределить 1500 боеголовок России на все страны НАТО, получится не так уж много.

 

[LV426]

Тогда по поводу радиационной безопасности не заморачивались и зачастую не знали что это такое.

Ну ващето суть ядрен батона в цепной реакции деления. Т.е. в результате бадабума получается цепная реакция, в результате которой (если наземный взрыв) образуется туева гора различных изотопов, с различными временами полураспада. Если это в городе, то в реакции будет участвовать вся таблица Менделеева.
Ну а дальше, куда Роза ветров дунет. Это при взрыве АЭС более менее все понятно, йод,цезий, кобальт и т.д.
Испытания ядрен-батонов не совсем верно приводить в пример. Они были чаще всего подземные и в значительном удалении от мест обитания двуногих. Земля, понятное дело что не расколется, но куда может разнести всю срань вопрос теории вероятности.
Та же тучка может впитать в себя много гадости и унести за сотни км, где прольется радиоактивной благодатью))

 

[Zmeygorynych]

Это террористы. Бонбить АЭС в случае войны нет особой необходимости. Подрыв ГЭС принесет больше разрушений чем АЭС, ибо вода смоет все нафиг.

Да хрен их знает, извергов, что там у них по планам. Лишить противника электроэнергии ведь тоже важная задача.
Чернобыль с Фукусимой вообще без всякого внешнего воздействия сами все засрали. А тут ядерная война, кругом пожар, бардак и боевые вирусы. Оставят на фиг реактор без надлежащего присмотра, сломается что-нибудь. Тушить-чинить вдруг окажется некому, и приплыли

 

[Igor123]

Ну ващето суть ядрен батона в цепной реакции деления. Т.е. в результате бадабума получается цепная реакция, в результате которой (если наземный взрыв) образуется туева гора различных изотопов, с различными временами полураспада. Если это в городе, то в реакции будет участвовать вся таблица Менделеева.
Ну а дальше, куда Роза ветров дунет. Это при взрыве АЭС более менее все понятно, йод,цезий, кобальт и т.д.
Испытания ядрен-батонов не совсем верно приводить в пример. Они были чаще всего подземные и в значительном удалении от мест обитания двуногих. Земля, понятное дело что не расколется, но куда может разнести всю срань вопрос теории вероятности.
Та же тучка может впитать в себя много гадости и унести за сотни км, где прольется радиоактивной благодатью))

"Кузькина мать" 50 Мт был произведен воздушный взрыв, ничего страшного в смысле радиационного заражения не произошло. Онкология конечно вырастет, но ведь и из-за ухудшения экологии уже онкология вовсю растет.

Мое мнение, при сегодняшних незначительных арсеналах ЯО рассматривать его как 100% гарантию ненападения пожалуй нельзя. Фатальных последствий для правящих элит не будет. Да, и еще, количество боеголовок у стран НАТО в 2 раза больше, чем у России, т.к. Британия и Франция не участвуют в договорах по ограничению количества носителей и ядерных боеприпасов.

 

[Zmeygorynych]

"Кузькина мать" 50 Мт был произведен воздушный взрыв, ничего страшного в смысле радиационного заражения не произошло. Онкология конечно вырастет, но ведь и из-за ухудшения экологии уже онкология вовсю растет.

Так 2 страницы уже и талдычим что ВОЗДУШНЫЙ, он если можно так сказать - чистый, так как радиация исходит по сути только от вещества из которого состоит сама бомба. Наземный же, превращает обычные вещества в радиоактивные которые потом поднимает в тучу и разносит по ветру. Тот же песок из обычного кварца превращается в какую-то хрень с номером. Ферштейн?

 

[вик_тырыч]

Думаю что объявленный учения Северного флота тоже не с проста, и готовность Балтийского + ВДВ в боевую.Переброска стратегов в Крым.
http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/main.asp?id=591966
Демонстрация готовности намерений ли что это?

 

[AKesh]

Демонстрация готовности намерений ли что это?

Думаю, игра мускулами в ответ на телодвижения и высказывания США. Если бы готовилось что-то, то в режиме гораздо большей секретности. Действия сторон носят очевидно демонстративный характер.

 

[LV426]

"Кузькина мать" 50 Мт был произведен воздушный взрыв, ничего страшного в смысле радиационного заражения не произошло

Вы путаете U238 и Pu239. Тем более подрыв был на высоте 4 200 метров.

Наземный же, превращает обычные вещества в радиоактивные которые потом поднимает в тучу и разносит по ветру. Тот же песок из обычного кварца превращается в какую-то хрень с номером. Ферштейн?

Респект Гарыныч, назначаю тебя "сумрачным гением")))

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:50 ----------

т.к. Британия и Франция не участвуют в договорах по ограничению количества носителей и ядерных боеприпасов.

Я позволю себе не согласиться. Арсенал Франции и мелкобритании очень небольшой, порядка 300-500 ядрен батонов в основном на подлодках и бонбы.
Нужно ли им вмешиваться если РФ и Пиндостан начнут меряться пиписьками, шмаляя ядрен батонами? Скорее всего нет, т.к. эти страны будут в роли травы при битве слонов.
Территории их очень маленькие и пара тройка ядрен батонов прилетевших из РФ, опустят их до уровня каменного века. Тем более как таковая ПРО у них по сти предмет для попила бабла, чем какая то реальная оборона.
Имею стойкое убеждение что в случае конфликта эти страны будут сидеть тише воды и показательно загонят все АПЛ в доки, с целью показать что они не при делах.